人狼物語(瓜科国)


873 東方人狼劇【31卓目・特殊編成】


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【独】 ここぁ

>>90
そりゃー狂人だし、吊って欲しかったんだもの。

( -110 ) 2012/03/25(日) 12:50:13

【墓】 愛しようじゃないか! 黒谷ヤマメ

なにが解りにくいって、要素あげすぎて『どこ注視してどう結論したか』わからん事さね
そこがちゃんとみえればずっと短くていいさね

( +277 ) 2012/03/25(日) 12:50:27

【赤】 CrazyCatastrophe 鍵山雛

>>*38

んー・・・
別に大丈夫だけど後々私とのライン切り疑われる可能性あるから気を付けた方が良いとも思う、

( *39 ) 2012/03/25(日) 12:51:38

【赤】 妖怪の山の守護者 犬走椛

>>*39 アメジスト
うん、ほどほどにする。
ごめんね、村目線でこうすると自然だからって、思ったことバンバン言っちゃって;

( *40 ) 2012/03/25(日) 12:54:14

【墓】 罪袋

共鳴狂人*2だったらまだ楽だった…のかな?


雛はなぁwwwww
起承転結の「承」しかない感じだね。
起がよく分からなくて、転結は気前良くすっ飛ばしているからさっぱり。

( +278 ) 2012/03/25(日) 12:56:57

【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック

考察が読みやすいって、大切よね…
読みにくいだけで、普通に黒視貰いやすいと思うもの。

妹紅が飴0を目指すその心意気は立派だけど、ちょっと無理そう。頑張って!

( +279 ) 2012/03/25(日) 12:58:04

【墓】 罪袋

>>+277
同じこと言ってた。

小論文書く練習してみるといいかもしれない。

( +280 ) 2012/03/25(日) 12:58:15

ここぁ

>>90 白狼天狗
うん、だから頭に血がのぼってたんすよ。
>>44以降でも言った様に、今は多少冷静になれたと思うっす。
今日になってもう一回読み返してみたら、ちゃんと省みてくれてる人もいたっすね。

そういうのが全部見えなくなってたんで、もう何言われても謝るしかないっすよ。
今日はちゃんとするようにするんで、あとは行動で示すしかないっすね。

( 91 ) 2012/03/25(日) 12:58:48

【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック

そうねえ。雛の考察ねえ。

正しい意見だから+1とか、説明がわかりやすいから+1とか、それで本当に白黒判断できるのかしら、とは思うわね。狼にも出来ることと、狼には出来ないことを分けてプラマイつけないと意味ないんじゃないかしら。


とはいえ、私自身がそれを出来ているかと言うと出来ていないので、ブーメランでしょぼーんなんだけどね。

( +281 ) 2012/03/25(日) 13:00:43

【独】 ここぁ

つか、こんだけ攻撃的に突っかかってくるということは、もみもみ狼かしら?
やっぱ白出すべきね。

白なら、自分の理想とする占いらしくない態度をとる占いとかも考慮した方がいいわよ?
ま、私は狂人だけど。

( -111 ) 2012/03/25(日) 13:03:03

【墓】 罪袋

>>+281
白黒判断ではないなぁ。
村側的な動きができているかどうかの判断だよね。
役職仕様理解してそつなく動けるベテランならいくらでもどうにでもできる要素。

手間隙は凄くかけていると分かるだけに、もったいない。

( +282 ) 2012/03/25(日) 13:06:02

紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット

ちょっと考えてみたんだけれど…もし初日に早苗でGJでた狩人がいるならCOしてもらうのはどうかしら?
正直あり得ないとは思うけれど…もし初日に早苗でGJでて次の日は別の場所を護衛したとしたら鈴仙憑狼の早苗真の可能性もなくはないと思うのよね

( 92 ) 2012/03/25(日) 13:09:06

【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック

>>+282瓜姫様
そうですよねえ。
例えば「具体的な例を挙げていて説明がわかりやすい」とか、村要素ではないわ〜。
敢えて言えばコミュニケーション能力要素じゃないかしら〜。

すごく時間がかかっていて、ひとつひとつの発言について考えているだけに、確かに惜しいわね。
雛頑張って!正体が何であれ、応援してるわ。

( +283 ) 2012/03/25(日) 13:11:58

【墓】 騒霊バイオリニスト ルナサ・プリズムリバー

必要なのは白要素の抽出ではなく村側要素の抽出、というのが私の持論。
そして望ましいのは自分で取りに行って自分も村視されること。

( +284 ) 2012/03/25(日) 13:13:55

【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子

私二日目から雛さんの考察から要素取るの諦めてるよ……
でもそんな雛さんもかわいいね!

( +285 ) 2012/03/25(日) 13:16:27

【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック

>>+230パチュリー
ああでもこれその通りねえ。
ここぁ狂人だと、よくわからない…。


とはいえここぁ視点、早苗真に見えていたら、自分吊りじゃなく早苗吊りになったら万々歳かしら。

早苗が最早早苗ではなく、憑狼が憑依してご主人様になっていることに気付いていなければ、あの生存欲もわからないでもないわ。

( +286 ) 2012/03/25(日) 13:16:47

躁、我が名は メルラン・プリズムリバー、なんかここぁが怒ったのは私の質問のせいな気がする、すまない

( A39 ) 2012/03/25(日) 13:18:02

【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子

全く色見えないで吊られた私が言っても意味ないんだよね!ブーメランブーメランきっと貴方は戻ってくるだろう!

( +287 ) 2012/03/25(日) 13:18:17

【墓】 罪袋

>>+282で言ってる「村側的な動き」は「マイナスではない要素」。
誰でも村側っぽく動ける要素。

>>+284の「村側要素」は「プラス要素」だよね。
村側でないと行うのが難しい要素。

( +288 ) 2012/03/25(日) 13:19:50

【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子

パチュリーさんによるとG国流に改行とか字数とか潰したのが悪いとのことなんだけど、私の色取りにくいの他に理由あるかな?

( +289 ) 2012/03/25(日) 13:20:43

【墓】 愛しようじゃないか! 黒谷ヤマメ

あと、複数の人が持ってる要素に一人だけ+してるように見えたりね。
鳩だから具体例あげれないけど、要素の重みが見えないねい
……と、さんざっぱら言っちまったかね
勿体ないのは同意さねい
私なんかよりずっと頑張ってそうなのに……

( +290 ) 2012/03/25(日) 13:23:57

【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

村要素ってのは凄く難しいわね。何処から何処までが村で、何処から何処までが狼なのかなんていうのは個人要素も加わってくるんじゃない、とか思ったり。

自分で村要素を拾おうとする動きというのは確かに大事よね。村にとって最大の敵は優れた狼でも素晴らしい狂人でもなく、怪しい村人であるというのは至言だと思うわ。

( +291 ) 2012/03/25(日) 13:24:55

妖怪の山の守護者 犬走椛

>>91 ここぁ殿
厳しいことを言いますが、言い訳は誰だってできます。
あなたがちゃんと考え直してくれてるってのはよくわかってるつもりなので、本当お願いしますね?
私達非役職は貴方真の可能性を最後まで精査する義務があるので…。

( 93 ) 2012/03/25(日) 13:25:06

永久に燃える炎 藤原妹紅

>>92レミリア
正直初日に早苗でGJが出たんだったら
護衛外さないと思うぞ。
早苗が憑依されてたとするなら、
真狩人はレミリア護衛していたと私は思うな。

( 94 ) 2012/03/25(日) 13:25:09

【墓】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック

>>+284
私も、白要素は、その人の性格やスペックを掴むために拾うものだって教わったわ。
白要素が村要素に直結するわけではなく。

そして「このスペックの人がこんな事言うわけない」とか「スペックは低い中でこれだけ言えている」とか、そうやって村狼探せ、て。

まあ、私にはまだまだ全然出来てないんだけどね。
でも、この意味はわかるようになってきたわ。頑張ろう。

( +292 ) 2012/03/25(日) 13:25:33

永久に燃える炎 藤原妹紅、というかそうだとしても2連続で真噛みしないと思うんだが。

( A40 ) 2012/03/25(日) 13:25:51

【独】 妖怪の山の守護者 犬走椛

>>93 自分
単なる白アピなんですぅ…別にここぁ護衛で狩人騙ろうと思ってたわけじゃないんですぅ…
ごめんなさいぃぃぃぃ;

( -112 ) 2012/03/25(日) 13:27:54

【墓】 愛しようじゃないか! 黒谷ヤマメ

>>響子
あとで帰ってから必ず言及するさね
吊っちまった以上あんたの成長の糧になるさね

( +293 ) 2012/03/25(日) 13:28:11

【赤】 CrazyCatastrophe 鍵山雛

やっぱりこれ妹紅狩人だよねぇ。
レミリア護衛主張してるの彼女だけだもの。

やっぱ昨日妹紅噛んでればよかったな。

( *41 ) 2012/03/25(日) 13:28:16

【墓】 Google派のヤマビコ 幽谷響子

私が前の村で共闘した狼さんは、要素取りは合コンでの会話に似てるって言ってたな。相手から要素を拾って自分の白要素を渡す。何となく分かってきたよ。

中の人は合コンなんて縁がないけどね(笑)

( +294 ) 2012/03/25(日) 13:29:15

Google派のヤマビコ 幽谷響子、愛しようじゃないか! 黒谷ヤマメお姉ちゃんありがとう!

( a30 ) 2012/03/25(日) 13:30:17

【赤】 妖怪の山の守護者 犬走椛

>>*41 アメジスト
妹紅狩人じゃないと思うんだけどなぁ…。
状況的にGJ→鈴仙襲撃って、普通に考えたら鈴仙GJもあり得ないし、早苗GJもない。
となればここぁかレミリアしかないわけで、レミリアGJも普通に素村でも想像つくと思うんだけども。

( *42 ) 2012/03/25(日) 13:31:42

【独】 晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック

色を取られるようにするには、かあ。難しいなあ。
うーん、いつもどうやって色を取られているのかなあ。
考えてみるとわかってないや。

( -113 ) 2012/03/25(日) 13:31:50

【赤】 妖怪の山の守護者 犬走椛

とはいっても、これでもこたん狩だったらとんだ戦犯だな私。

( *43 ) 2012/03/25(日) 13:33:00

【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>+289
読まれない考察に意味は無いからね。
表だとそうも言っていられないのだろうけれども。

改行がおかしかったり、変なところで途切れていたり、ブロント語だったりすると凄く読みづらいわ。
まあ、ブロント語の考察は読んでもいいかなとは思えるけどね。

雛の場合は読みにくいというよりは、私個人の感想だと「読みたくない」という感じね。我ながら酷い話だわ。
まあ、どんな考察が好まれるか、というのは村で安定して白視貰える人の文章形成なんかを見てみるといいんじゃないかしら。

( +295 ) 2012/03/25(日) 13:38:07

完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

こんにちは。

>>83
☆考えましたが、私は占い師騙りをするなら憑狼だと考え、小悪魔憑狼なら脱出しない意味がないので、小悪魔憑狼の可能性は少ない+小悪魔に真の可能性も充分残っているので、偽濃厚の早苗吊りにしました。

>>84
>>3:148 >>4:11 辺りですわ。
確かにはっきりとロックしている描写は無いけど、感覚的に私を気にしているなとは感じてました。

( 95 ) 2012/03/25(日) 13:39:03

【独】 罪袋

システム面をきっちり把握できているのが一人だけなら、そこ食って潰してしまうのもある意味作戦だと思う。
仕様理解してあらゆる可能性をひねり出してくる人間は、後々面倒になるし。

( -114 ) 2012/03/25(日) 13:41:44

躁、我が名は メルラン・プリズムリバー

>>93
そこなんだけどね、昨日の私の質問見返したらここぁが怒るのも無理はない内容だった!
だからそこは私が悪いと思う!

だって!

ここぁ「ほら!早苗狼だって言ったじゃないすか!」

私「鈴仙憑狼の可能性どれぐらい考えてる?」

ここぁ「ありえないっすね!ここで切るカードじゃないっす!」

私「鈴仙憑狼要素どれぐらい拾えた?」

以後の私の質問内容
「早苗狼説でっちあげる自信ある?」
「鈴仙憑狼説でっちあげる自信ある?」

これは私が悪い、ほんとすまない

( 96 ) 2012/03/25(日) 13:42:50

【墓】 奇跡を起こす風 東風谷早苗

こんにちは。雛さんの考察については>>2:116で私が言ってた通りです。雛さん単体で見たとき、響子さんよりも明らかに黒いでしょうに、ちゃんと見てくれる人がいなかったのは残念です…

( +296 ) 2012/03/25(日) 13:46:00

【独】 奇跡を起こす風 東風谷早苗

3人から占われてさえいなければ筆頭吊り候補だと思いますよ。

( -115 ) 2012/03/25(日) 13:47:33

【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>+286レティ
確かにまあ、ここぁ狂だとして早苗は人に見えていたでしょうしね。真よりも先に吊られるわけには行かない、というのはあるとは思うわ。でもまあ、狂は破綻して吊り縄貰うのもお仕事だと思うのよねぇ。

>>+290ヤマメ
どれだけ頑張っていても、結果が伴わないというのは良くある話よね。
早苗は頑張っていたけれど、偽視されたし、響子だってそう。頑張っていたけど吊られてしまった。

というか、この遊戯において頑張っていない人は居ないと思うわ。各々が自分の置かれた状況で精一杯頑張っていると思うしね。

( +297 ) 2012/03/25(日) 13:47:39

【独】 奇跡を起こす風 東風谷早苗

瓜姫様もノリがいいですね

( -116 ) 2012/03/25(日) 13:47:51

妖怪の山の守護者 犬走椛

>>96 メルラン殿
いや、正直そこだけで簡単に諦めるくらい怒る占が真なら厳しいですよ?
それにメルラン殿は結局ここぁ殿を吊ろうと思わなかったんですし、多分そこじゃないかと。

( 97 ) 2012/03/25(日) 13:48:33

【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>+296
確定白を"作ってしまうと"というのは明らかな人外の思考漏れだと思うのよねぇ。
状況は狼が作れるもの。村からしてみれば、確定白には"なるもの"であって作るものではないのだから。

( +298 ) 2012/03/25(日) 13:50:32

完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜

早苗狼だと考えての初日雛黒出しは早苗:憑狼なら納得は出来る。
偽黒出し→お嬢様憑依→雛吊り→黒出しの流れ。

ただ、初日早苗の印象で狼というのはどうにも納得できない。

そもそも、その場合自分が残る必要性が無い。

早苗の4日目気になる動きは >>4:80 でメルランの要素を取ろうとしたこと。
理由は >>4:205 だが、3日目青娥に対してその姿勢は見せていない。
>>3:272 的に本人が気にしてたのは間違いないが…?
>>4:80 は、明らかにメルランを疑った質問にしか見えない…
憑依されてる可能性もあるわね。

( 98 ) 2012/03/25(日) 13:52:06

CrazyCatastrophe 鍵山雛

一撃離脱です。

>>95
咲夜の考えたことが分かりました。
ありがとね。

( 99 ) 2012/03/25(日) 13:52:22

【墓】 愛しようじゃないか! 黒谷ヤマメ

響子に謝らせてほしいさね
最後の最後まで悩んでたし、変えようかとも何度も思ったけど、以前票集中をみてかばった相手が狼で、そのまま狼視されちまったせいで村を負けさせたことがあってねい
決心しきれなかった

( +299 ) 2012/03/25(日) 13:52:32

【独】 奇跡を起こす風 東風谷早苗

私、最初に狂人で占い騙った時に盛大に失敗したんですよ。その時に瓜姫様、「皆に求められている占い師を演じる必要がある」みたいなことを確か言って頂いたと思ってます。これ自体は過去に狼で騙りしたときに十分生かすことができました。

ただ、今回、この基本について頭から抜け落ちていました。単に「自分が思う真の動き」をしてただけでした。この点について、ものすごい反省点だと思っています。

( -117 ) 2012/03/25(日) 13:53:09

【独】 Google派のヤマビコ 幽谷響子

>>+298ここで隠れマルコフモデルとかベイズ統計学とかが連想され(ry

( -118 ) 2012/03/25(日) 13:53:33

【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

或いは確白に"してしまう"かしら。これもきついわね。
やっぱり「統一占いで確定白になって其処を憑狼が噛んだら〜」が一番スムーズかしらね。

( +300 ) 2012/03/25(日) 13:53:39


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CrazyCatastrophe 鍵山雛
24回 残318pt 飴
躁、我が名は メルラン・プリズムリバー
26回 残105pt
永久に燃える炎 藤原妹紅
35回 残8pt
からくりサーカス アリス・マーガトロイド
40回 残12pt
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
19回 残177pt
妖怪の山の守護者 犬走椛
26回 残124pt
壁抜けの邪仙 霍青娥
14回 残394pt
Fairy_in_the_lake. 大妖精
8回 残535pt
恋色の流星 霧雨魔理沙
37回 残3pt
ここぁ
18回 残120pt
紅魔館のカリスマ レミリア・スカーレット
16回 残358pt 飴

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狂気の赤い瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ (4d)
愛しようじゃないか! 黒谷ヤマメ (5d)

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Google派のヤマビコ 幽谷響子 (4d)
奇跡を起こす風 東風谷早苗 (5d)

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騒霊バイオリニスト ルナサ・プリズムリバー (1d)
「野望」はあるか「義」はあるか 魂魄妖夢 (1d)
美しき緋の衣 永江衣玖 (1d)
墓下の食いしんぼー 宮古芳香 (1d)
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ (1d)
リグル・ナイトバグ (1d)
月のぽんこつ突撃兵 レイセン (1d)
おかっぱ文学少女 稗田阿求 (1d)
\HENTAI!/\ヨゴレ!/ 射命丸文 (1d)
欲望まみれの無邪気な巫女 博麗霊夢 (1d)
春分の日 リリー・ブラック (1d)
ルーミア (1d)
ネタましい橋姫 水橋パルスィ (1d)
晩冬の憂鬱 レティ・ホワイトロック (1d)
語られる怪力乱神 星熊勇儀 (1d)
本当は秋が大好き リリー・ホワイト (1d)
洩矢諏訪子 (1d)
桶狭間の戦い キスメ (1d)
サウンド・オブ・ファンタジア リリカ (2d)
こいつ…動くぞ!! 上海人形 (3d)

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