87 第4回C1237再戦村
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>>112
。。。。。。。魔女吊って。じゃないとおれが墓下から消える。
( +86 ) 2007/10/04(木) 19:40:17
流離いの眠り姫 ガーネットは、楽天家 フェイト、了解しましたの。でも…頑張って起きてくださいませ(笑)
( A57 ) 2007/10/04(木) 19:42:09
踊り子 カノンは、>>地上眠り組 どっちも起きてください。
( a26 ) 2007/10/04(木) 19:44:58
おや? おやおやまぁ。
また面白く状況が動いたものだね? 【私は狩人ではない】為、ソフィアで狩人が確定だ。一瞬だけ村騙りを行うことも検討したが、私の信頼が全て泡と化す未来しか見えなかった為に止めておいた。
未だ起きて一時間程度なので、まだ頭が若干眠っているが……そろそろ始めようか。順序良く、ね。
1.ミーシア真を決め撃った場合、詰むか否か?
現在11人。▼ペギータ▼フラットの間にソフィアが喰われミーシアが喰われると、その間に最低でも白判定が灰に一つ(黒判定が出ても詰み)。灰は私、フェイト、ユーラス、ヴェノム、の四人。7人の時点から、▼灰>▼灰>▼灰、で詰み、か。ふむふむ。
( 113 ) 2007/10/04(木) 19:46:56
>>2:198
あ、でっかいのがなんでおれ吊りにしたのかいまわかった。
つまりは狼側が魔女吊り票を集めたからか。
やっぱりそうなんだ。
じゃあフラット・リージュ狼側もありうるのか、これ。
見返してみたら、おれへの吊り票、
でっかいのの相方であるねむいこと、確白のおんがくかからしか入ってない。
でっかいのの視点では灰全員が魔女吊り希望してたことになるんだ。
あー、さすがにそれは不安にもなるか。
でもそれだけでおれを偽と判断したなら泣く。
発言から見てくれ。魔女相手におれがどれだけ頑張ってたか察してくれ。
頼むから。
( +87 ) 2007/10/04(木) 19:49:38
流離いの眠り姫 ガーネットは、奇術師 ジーノ、こんばんは。申し訳ありませんが飴既に消費してしまいましたの…。
( A58 ) 2007/10/04(木) 19:49:46
奇術師 ジーノは、流離いの眠り姫 ガーネットああ、いやまぁまぁ。寝すぎた私が悪いのでね。……と謂うか、眠るだけ眠って一日潰してしまったね?
( A59 ) 2007/10/04(木) 19:50:50
>>113
きじゅつし来た! おんがくか狩確定!
狂襲撃とか偽装GJとかありえんのかこれ!
偽装の場合、真狩がどこ守ってたのかなんてわからないわけだし。
( +88 ) 2007/10/04(木) 19:50:56
>>21は道理だよ?
私に関しては真ん中のだけだけど。
ああ、フラット真要素となるからなんとかしてそれを打ち消せと言うことか。
ただ論理としては通っている。
いくら私でもおかしくないものをおかしいというのは無理。
だから考え付く要素として。
1.わざと不利な動きをすることでこのような「〜だったら変だろう」という思考に持って行こうとした。
2.ユーラス指摘のフラットが嫌な点以上にエリを狼側とすることに意味があった。
3.考えてなかった。
ふーむ、難しいけど、私はたぶん1かなと。
まあ・・・、狩人GJがあったのだから少しでも信用を取らなきゃならない。
発言もそうだけど、状況での真要素を。
>>22とあと>>19をあえてやって(というかやらざるを得なかった?)の信用稼ぎかと。
あと3もね、これはどうかと思いながら実はあったりして・・・w
リージュ、フラットの動きを見ての考え。
失礼ながら、ス
( 114 ) 2007/10/04(木) 19:51:14
あ。確定したのか。
とすると後は手ごたえがあったかどうか聞くだけだな。わかるから。この国の狩人は。
( +89 ) 2007/10/04(木) 19:51:24
流離いの眠り姫 ガーネットは、奇術師 ジーノ、とりあえずジーノさんは30は使い切っていただく方向で…(苦笑)
( A60 ) 2007/10/04(木) 19:51:38
( A61 ) 2007/10/04(木) 19:52:31
火の精霊 テオは、>>+87:つことはおれ村側能力者からしか票集めてねーよ orz
( a27 ) 2007/10/04(木) 19:53:24
( +90 ) 2007/10/04(木) 19:54:24
( a28 ) 2007/10/04(木) 19:55:51
( a29 ) 2007/10/04(木) 19:56:06
踊り子 カノンは、とりあえず。ソフィア今日落ちてくるので食べる。エリに内緒で。
( a30 ) 2007/10/04(木) 19:58:56
失礼ながら、スキル的なもの、そしてなにより考える時間があったのか・・・と考えれば。
どう?ありえそうじゃないかしら?
ということから少なくともありえる行動と思ってもらいたいわね。
一本釣りか・・・。
まあ、頑張ってみる。
( 115 ) 2007/10/04(木) 19:59:28
踊り子 カノンは、狼側がこの仕様を知らなかった場合、占狼といえなくなって破綻させることが目的っぽい。>偽装の場合
( a31 ) 2007/10/04(木) 19:59:51
信じてもらわなきゃならないひとたちにばっかり偽に見られるとか、
なんかほんとに力不足でごめんなさ。。。
でもそれってつまり能力者真贋さえわからない
ただの灰村人さんたちには
魔女よりも信じてもらえてたってことで。
うん、それを糧に生きてく。
魔女来たときのために火力温存しとく。。。
( +91 ) 2007/10/04(木) 20:00:21
魔女 ペギータは、「そういう思考を狙った」で本来の意味を打ち消すのは好きじゃないんだけどね・・・。
( A62 ) 2007/10/04(木) 20:01:13
流離いの眠り姫 ガーネットは、魔女 ペギータ>>115下act同意ですね…。
( A63 ) 2007/10/04(木) 20:02:26
>偽装の場合
いや、真狩はおんがくかで確定したでしょう。
おんがくかが手ごたえないことに気付いてなくっても、
今日だれ守ってたか狼側だって知らないはず。。。
おんがくかがミーシア守ってたのって、たまたまなの?
そうでもない限り偽装の可能性は低いと思う。。。
( +92 ) 2007/10/04(木) 20:03:04
■1.占(霊)考察
ミーシア真。以上。
■2.灰考察
ゴメン。やる気が起きない。っていうか、もうLWだけだし。
とりあえず、ソフィア姉と同じ意見で、フェイトは白よりかな。占いには当てたくないね。
ユーラスはみんなが言っているように>>21は違和感を感じる。あと、ソフィア姉が質問していた回答を見てみたいね。
ヴェノムは、狼側なら吊られて。
□5.今一番気になってるのって誰?(ネタ可
ソフィア姉以外興味ないです。
てか。アルト。
お前、オレにケンカ売ってるのか?何が「狩人愛してる」だ!
お前にはガーネットもテオもいるじゃないか!
オレの愛するソフィア姉まで取るつもりか?
( 116 ) 2007/10/04(木) 20:03:16
■3.本日の占吊希望
●ジーノ(ついでに考察も)
今のところ一番判定を見たい。
●ソフィア姉に反対してたね。で、結局判定は白。ジーノ狼で最初から白出す予定だったんでは?
で、いろいろ考えが合わないカノンの襲撃。カノン襲撃で一番利点があるのって、ジーノだと思うんだよね。
ぶっちゃけると、カノンさえいなければ、灰など論理で言いくるめられる自信があったんじゃないかな?とか思ってる。
初日占い希望→フェイト、二日目→ガーネット。
今のところフェイト白よりに見ているから、フェイトに質問攻めしていたのは、SGにしようとしていたから?とか。
( 117 ) 2007/10/04(木) 20:04:05
( a32 ) 2007/10/04(木) 20:04:10
まぁ、オレは別に黒とはいってない。ただ、判定が見たい。
とりあえず、フラットから黒は出ないだろうと。ジーノをLWに仕立てあげてしまったら、まず勝ち目は無いだろうしね。
問題は本当にLWだった場合。これ危険。今のうちに占っとかないと、決めうたなかった時、最終日でひっくり返される可能性がある。
ミーシアが生きている今、占っておきたい。
▼フラット
オレはこの一択のみ。だけど、村からしたらそうはいかないよな…。ま、ペギータ。悪いけど村のために吊られて。
( 118 ) 2007/10/04(木) 20:04:11
>>+92
いや?かなり高い確率で今日の護衛はミーシアかアルトのはずと読める。
なぜなら昨日時点でフラット真寄りは0だぞ。
故にフラットガード率は低いと思われる。
アルトかミーシアで1/2でミーシアを決め打ってもらえると予測できるからな。
( +93 ) 2007/10/04(木) 20:05:13
( a33 ) 2007/10/04(木) 20:05:21
奇術師 ジーノは、魔女 ペギータ を投票先に選びました。
変人の孫 エリは、>>118 「LW」に仕立て上げる→「偽LW」に訂正な。
( A64 ) 2007/10/04(木) 20:06:01
>エリさん
…一応確認ですが…
真霊…はペギータさんと考えていらっしゃるということで宜しいのですよね…。
( 119 ) 2007/10/04(木) 20:07:27
……さて困ったな。GJのお陰ですっかり楽な試合になってしまったようだ。
さて、仮に決め撃たない場合を考察しよう。統一占いからの状況を前提、とすると、本日の▼ペギータより。
●白確定の場合、▼純灰。この場合残りの灰が2、吊り手が3。この時点で占い師襲撃が起こった場合、完全に詰む(灰吊り*2+占い師吊り*1が出来る)為、確実に占い師が残る。ここから占い師ローラーを行い、残り三人の時点で決め撃って終わる形となる。
●パンダ判定の場合、▼パンダとすると、終わらない場合占い師の偽が確定し、且つ占い師襲撃がほぼ確実に起こる(明日のソフィア襲撃を前提として)。純灰が3、偽確定占い師の側を吊り、残りの吊り手2手から純灰中のLWを探し当て吊る殴り合いとなる。
ん? 今日の占いは白狙いのほうが良いのか? もしやこれは。
( 120 ) 2007/10/04(木) 20:08:46
>>119 ガーネット
うーん。どっちとも言えないかな。
まぁ、真だと思う程度で、確実に真とは…。
偽で、フラットとライン繋いだら、そこからLWをたどられる恐れがあると踏んで、ミーシアに繋いだとか?
真だとは断定できないね。
( 121 ) 2007/10/04(木) 20:11:36
奇術師 ジーノは、占い希望をざっと見てきたところ黒狙いでの占い希望提出ならしい。ふむ。ふむ?
( A65 ) 2007/10/04(木) 20:12:36
>>121 エリさん
わかりましたの…。有難うございますの…。
>>120のジーノさんのご意見ですが…
そうですね…私も白狙い占は考えてはおりましたの…。どうしようかは少々迷っておりますが…。
( 122 ) 2007/10/04(木) 20:13:49
宜しい。白狙い占いならば考察は簡単だ。
ストレートに●私である。何せ白だからな。はっはっは。いや私視点の情報が出ないのが若干ながら寂しいが、ね?
>>117
うむ。一理ある。カレン襲撃で最も得をしたのは私であることは間違いないね。LWで一番面倒なのも……まぁ、私か? フェイトがLWだったりすると非常に危うい試合とはなりそうだが、まぁないだろうし。
ああ。今気付いたのだが、このようなアイディアは如何だろう?
【灰から一人、白を決め撃つ】。これであれば吊り手が一手増えた現状、この時点での判断を間違えなければ終わる。
……いや、しかし、素直に最終日に決め撃てば良い話だろうか……うむ……。すまない忘れてくれ。
( 123 ) 2007/10/04(木) 20:19:32
( a34 ) 2007/10/04(木) 20:21:25
ただいま。
ソフィア狩か……。本当食われないでよかったね。
で。ミーシア襲撃GJなのか。綺麗に乗せられた形だ。
なんにせよ手数が増えたのは良い事。
GJでミーシア決め打ちに思考が寄ってる人は今一度考え直して欲しい。
元々の信用が向こうに寄ってるのは確か。
なら襲撃することで更に寄せれるだろう。
食えてもよし。GJ出てもよし。そんな美味しい狂襲撃。
ソフィア狂で偽装で庇いも有るけど。それなら私視点全部出てるって事だし。証明が厳しいだけで、灰にLWが居ない訳でさっさと吊ればいい話だしね。
ソフィア狩視点で読んで行くと初日の占真偽の天秤を強引に修正した理由も分からなくはないので違和感はない。
( 124 ) 2007/10/04(木) 20:22:58
因みにグレースケールで表すと。
【白】フェイト>>>>>ユーラス=ヴェノム【黒】
現状このような見解である私としては、ユーラスとヴェノムをそれぞれ吊れば正直終わると思うのだよ。
どちらが狼か、とな? 考える必要性がない程灰が狭いのだが。
さて、やるべきことが決まったね。
フェイトを庇い、ヴェノムとユーラスを黒塗りして吊れば宜しいと。占い師を決め撃つ必要もなかったようだねぇ。
ああいや、ミーシア偽であるパターンで且つ本日の占い先決定が私となり、ミーシアより黒判定を出されると少々厳しいかも知れないな……誰を占えば良いのだろう?
現状疑われている順であれば、フェイトが最白ではある、か。ふうむ。
( 125 ) 2007/10/04(木) 20:26:47
( -36 ) 2007/10/04(木) 20:27:05
( -37 ) 2007/10/04(木) 20:27:26
>>99 ペギータ
私? そういえばペギータとあまり(ネタで)絡んでないねー…
……地雷料理仲間だ! うん。
エリ>
ショコラ、ありがとう♪ おいしいよー。
>>101 初回襲撃はかなり心配してたね… でも、灰襲撃したことから2回目の襲撃は私に来なさそう、とは思ってた。直感だけど。
>>102 訂正ありがとー。ぶっちゃけ再び名前ミスで凹んでた(笑
>>103 痛いことはしない。うん。
>>116 誰に言い寄られても、エリ一筋だよー(ぎゅっ
ジーノ>
来てくれてよかった。すっごく心配してた。
>>123 決め打つならフェイトだね。
( 126 ) 2007/10/04(木) 20:27:29
>>124
おやお帰り。しかしながらそのパターンの吊り手は考えていなかったね。
ただそうすると、明日の襲撃対象がソフィアとならざるを得ない(=ソフィア真なら喰わない理由がない)為にローラーで……うん? いや、ソフィアを残してフラットを喰いに行く可能性も一応はあるのか。
仮にそうだとすると、……ペギータとミーシアを確実に吊り殺すことだけで確実に終わってしまうではないか!
うむ。いや、フラット視点でソフィア偽は、ないだろう。狼側自らが詰みに行く可能性を否定するのならば、ないだろうね。
( 127 ) 2007/10/04(木) 20:28:25
ヴェノム考察中。
そうだなあ・・・、普通。
いや、この人自身が割りと「普通に考えて」の一言を良く使ってるしね。
ただ、>>3:138がミーシア真と分かった今となっては弱白。
この意見自体は私や、他にも言ってる人いたような気がするけど、結構早いんじゃない?これ。
あとは>>91か。
前も言ったけど、私から見たらミーシア真で決め打たれたら狼負けるわけ。
白印象とか稼ぐためであろうとミーシア真の流れにしたらいけないわけ。
そういう点でちょっと違う感じがするなあ。
( 128 ) 2007/10/04(木) 20:29:06
奇術師 ジーノは、流浪の音楽家 ソフィア>>126、いやいやすまないね。多少眠りすぎただけなのだよ。
( A66 ) 2007/10/04(木) 20:29:29
マァ。勝てた試合。
狼がミスにミスをミスを重ねて。主に私主体で。
村側の気分を忘れてる。 これで3連狼だっけ。
3狼残りで勝利した余韻で自分が強いって錯覚してただけ。
弱い。弱い。なんだこのスペックの低さは。
( -38 ) 2007/10/04(木) 20:29:31
>>120 ジーノ
オレは出来ないなりに吊り手計算とかするけどさ、吊り手計算苦手だからちょっと聞いていい?
下の●パンダ判定のところがよくわからないんだよね。
>▼パンダとすると、終わらない場合占い師の偽が確定し
この部分。これって、偽占い師は狂ってこと?
偽占い師が狼の場合、終わらないよね?オレが勘違いしているなら、していると言ってくれ。
>>124 フラット
ソフィア姉が狂って無くね?何かソフィア姉以外全員非狩COしたらしいよ。オレは見てないけど。
( 129 ) 2007/10/04(木) 20:31:00
流離いの眠り姫 ガーネットは、変人の孫 エリ、カノンさん狩人で今日のGJが偽装>ソフィアさん狂
( A67 ) 2007/10/04(木) 20:32:20
変人の孫 エリは、流浪の音楽家 ソフィア、それガーネットの…>ショコラ。じゃあオレも愛のこもったショコラをあげるよ。
( A68 ) 2007/10/04(木) 20:33:05
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