854 啓蟄の村
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イグアナ魔法使い ポンディ
で、昨日の流れは以下。
▼フラ→占吊回避→▼カーラ→回避なし
ここでホリーが>>2:63▼ナタリア。
俺もこの意見には共感していて、フラ回避で即カラ吊りに行くことを考えるとフラカラはおかしい、とするとフラナタやカラナタならあり得る。
ならば回避しなかったカーラ吊りよりもナタリア吊りの方がいい。
ナタリア狼であれば、ここで吊られる訳にはいかない。
カラナタ狼であればカーラ自身がストッパーとして吊られるのが手。
ただしそれにしてはやはり昨日のカーラは妙に必死すぎるように感じる。吊られる狼なら余計なことを漏らす前にさっさとコミットしそうだよなと。
フラナタ狼、これはあり得る。というかこれだと思っていた。
これは後述する。
イグアナ魔法使い ポンディ
ホリーはまあハーツから白出ているが、>>2:63でナタリア吊り。
パゴが>>2:80でカラフラ狼と結論。
ホリ>>2:82>>2:83ケツ>>2:84でそれに疑問視。
ケツは>>2:91で▼ナタリアに同意。またカーラ村も見ている。ナタケツであればここでカーラを庇う必要はなく、また2票目重ねるのは危険。
ナタリア狼で昨日吊られないために利する動きをしたのは、
俺はパゴだと思う。
▼ナタリアになりそうな流れの中で、この頭のいいパゴ様が>>2:80>>2:96とカーラを諦めた村人偽装と評価。
フラカラナタ吊ればいいと本当に思っていたのならば昨日ナタリア吊りした方が情報量が多い。なのに安直にフラカラ狼とし、ナタリア吊りに動かかないのは、ナタパゴ狼であれば利点は多い。
また、フラ吊り言い出したのも、フラ回避後即カラ吊り言ったのもパコ。これはナタリア吊りにされたくなかったからでは。
ナイトキャップ パゴ
えっとねー。ぶっちゃけるとねー。
俺の予想は
狼：ポンディ・ホリー
狂：デブ
占：ナタリア、狩：フランシス
パティを占い師と思って襲ったけど空振りした狼かなあと。
ナタリア占い師は読めないと思うやで。
まあ、明日フランシスが生きてたら吊るわ。正直、他に襲うところないやろ。
あと封印関連でのもろもろの確認したらだけど。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>2:112>>2:125でのフランシス(＋カーラ)黒塗り。
これは>>2:129>>2:133みたいな、フラカラ狼ならおかしいんじゃないかという意見を封殺するためのものでは。で、こうやって2者に注目させることによってナタリアがスルーされていくと。
パティ>>2:119でパコに疑問視してて思ったんだが、パコ先生盲信してた俺やホリーと比較して、パゴともガツガツやり合え、喋る時間もあったパティを襲撃したんじゃないかなと。ケツはまあ略。
この流れを見て、俺もカーラ狼ではないのではないかと思った。
>>2:149>>2:150>>2:152と、カーラ村の可能性を一切排除しているパゴが能力矛盾に思えた。
パコ狼であれば、序盤から斬り合っていたフラが仲間狼は考えにくい、現に2日目まっ先にフラ吊りを言い出している。
強固にフラカラ狼主張して昨日のナタリア吊りを避けたのはパコ狼だからではというのが今日の結論。
イグアナ魔法使い ポンディ
フラナタもあり得る、けれども、どちらかが村と考えると、能力矛盾が大きいのはパコの方だ。
そして、ナタリアに利する動きはパコナタ狼であれば納得できる。
(どっちか狂あるかもだが・・・でもフラ狂で守護含めた回避は襲撃の危険があるし回避によって狼を吊るかもしれない、パコ狂ならば白くなりすぎている)
とにかく1村吊れば、今日吊り対象になっても回避ができ、黒出し先を吊ればRPPも狙える。完全にナタリア白と主張はできないが、「明日吊る」ということで、昨日の吊りを避けさせたのではないか。
また、襲撃がハーツでなかったのは、フラが護衛し、狂人が封印していなかった事を考えてのGJ避け、ハーツ非占と見ていた、灰に占いがいるのであればパティならばパコ占う可能性はあるが、俺やホリーはパコ盲信しているため占わないと考えたからもあると思う。
ナイトキャップ パゴ
>>141
ホリーLW予想はポンディとの絡みの部分からの推測でね。
まあ、今日のホリーはちょっと白かったから困りものではあるんだけどな。
やっぱカーラが狼だろ。
>>10の時点でかなりぶっ飛んだからな。ポンディ黒は偽ならかなり勇気いるってな。
返り討ちにあってもしょうがないところに挑むのは無理だから真かなって。
というか、昨日のお前の独演会はまったく何も心に響かず吊る気満々だったし。
あと昨日はフランシスは楽勝で狼だと思ってたよ。今でもちょっと思ってるよ。
イグアナ魔法使い ポンディ
ホリーは>>2:63で回避のないカーラからナタリアに吊り変更しているのは非狂要素だと思う。ホリ視点、カラナタ狼でカーラが回避しなかったというのもあり得るのでここでナタに吊り票ずらすのは危険、回避しなかったカラ吊りでいい。
また今日の>>11>>15も勘違いとはいえ、封印狂人でなおかつ能力勘違いかつ回避して襲撃されていないフランシス狼決め打ちはないと考える。
よって、ホリー非狂と考える。
ケンツは・・・さすがに封印狂入ってんのとかいう狂とかいたらもうどうしようもないわ。
うーむ、カーラ狂なんかね。狂ならあんなに粘る必要なかったと思うんだが。パティ狂はなあ・・・。
ナイトキャップ パゴ
>>143
いやー、俺ホントに3日目はナタリアふるぼっこにして吊り切ってやるって雌伏期間だったんだけどね。
信用できないかなー。
はやく明日になれ早くってずっと思ってた。
一抹の不安は>>84でホリーも言ってた、俺もどっかで言ったかも
の「コイツがこんなふざけた態度取ってんのって狼か。あるいは後でどうとでも吊り回避できるヤツ（役持ち）だからじゃねーの？」ってのはちょっとあったな。
ナイトキャップ パゴ
俺ポンディ吊るけど、状況証拠とかありえなさとか組み合わさった総合的な理屈とか論理といった要素では、圧倒的にポンディ黒なんだけど。
一方で主張してる内容とか、話してる意見の正確さとか。
そういう感覚的なところではポンディが一番白く見えるんだよな。
フランシスもナタリアも口が下手すぎる、意見がゴミすぎて損してる。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>108ケツ
>>143この辺だな。昨日のパコが能力矛盾に見えた。
ホリケツ俺がカーラ村かと思ったのに、一切悩みもせずにあそこまで強固にカーラ吊りたがるのは能力的におかしいと。
で、パコ狼を考えると、こいつぁフラ切れてるし村あるでと。で、パコフラもパコカラも切れてるし、ここまで強固に主張するのはパコナタならあるなと。
でも昨日はパコ白いと思ってたし、フラも疑ってたからなぁ。
で、ハーツ様真視は俺の勘違いもあったが、ほんとに真とは思ってたよ。>>2:51が本当に起こったら、全く情報でないし(ハーツ様封印されてたと思ってた)ホント最悪だと。
ナイトキャップ パゴ
>>143
あー。ちょっと>>150は語弊あったかな。
俺はポンディのそういう意見好きだけどね。
俺は2日目はカーラが吊れればなんでも良かった。カーラ＆フランシスが狼だと思ってたから。
俺も言わせてもらうと、ポンディが>>2:149でパコ狼あるんじゃねって言った時、なんか違和感あった。
でも、すぐさまカーラとバチバチしだしたから放置してた。だってカーラが吊れれば何でも良かったから。
で、ポンディが結局>>2:195で▼カーラにしたときにもやっぱり思考の変遷が理解不能だった。でもやっぱり放置した。だって（ｒｙ
で、そん時ちょっと思ってたのは、カーラがパゴ白って言いだしたからポンディ諦めたんだなって。
でも、それよりも大きく思ったのは、カーラやっぱ阿呆だな。ちょっと優しい顔みせればコロっと騙されやがる。男に免疫ないやつはこれだからって。墓守ってのは救いがたいなって。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>155「でも、それよりも大きく思ったのは、カーラやっぱ阿呆だな。ちょっと優しい顔みせればコロっと騙されやがる」
これお前カーラ白見えてたポロリか。
カーラ狼と思っていたなら出てこない思考だ。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>159
俺が最初に聞いたくらいだから俺も気になってるわ。
逆に言うと、ハーツ偽なら「封印された」って言えばいい。
そういえばホリー白を言うよりも表に出る情報が少ないからな。
イグアナ魔法使い ポンディ
んー、ナタがフラ白出しが気になるんだよな。
最初はフラ白出してナタフラで庇った＋情報少なくしたんだと思ったんだが。
フラ白でも、ナタはフラ黒は出せない。
初日は黒でCOできてないし、2日目は回避者を占うことはできないからな。
ナイトキャップ パゴ
>>158
ふうん、そんなもんなんかね。
そういう心の機微的なのは良くわからんけどね。
まあ、2日目終盤は正直カーラちょっと白いかもって思ってた部分はあるね。
でも一度決めたらブレないことが大事ってのが一番だと思ったし。
実際ナタリアに変えなかったからこそのポンディ発見だろ？
俺はたぶん占い黒がなければポンディ吊りまでは届かなかったぜ。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>162
いや、パコが本気で「カーラ＆フランシスが狼だと思ってた」ならば、「カーラがパゴ白って言いだしたからポンディ諦めた」なんてのも出てこない。
あの時点でポンディ狼を考えるのであれば
「占い黒がなければポンディ吊りまでは届かなかった」
なんて感想も出ないぞ。
ナイトキャップ パゴ
>>160
それは分かるな。
封印されてたことを敢えて撤回する必要もないんだよな。
初回占いがホリーじゃなければ信じたわ。あんだけやり合ってたケンツを占ったんじゃないのかってね。
あと、あるとしたら「封印された」ってことにしたら、今後は邪魔されることなく占い結果が出せる。
つまり、まーだ黒引けねえのかよ。こいつ偽じゃね？ってのを抑止したいだけともね。
襲撃されたパティを占ってたってところも情報増やしたくないだけにも見える。
ナイトキャップ パゴ
>>163
カーラフランシス狼だと思ったけど、フランシスは吊れない。
一応狼要素は披露しといてやるけどさ。
で、カーラ吊るか。明日はナタリアだ。
この状態からカーラがいろいろ仕掛けてきて、これちょっとカーラ白あるかもなー。って話だろ。
で、ポンディが▼パゴを諦めたのは、そういうカーラの仕掛けを見てから、あーこれはパゴ吊り切れないと判断したんだろって想像。
あの時点がどの時点か知らんけど、2日目の更新間際という意味でなら、優先度はカーラ＞ナタ＞フラ
ポンディ吊りは考える余地もねえよ。
狼度はフラ＞ナタ＞ポンディ＝カーラくらいかな。
イグアナ魔法使い ポンディ
ナタリアに関して。
初日出る必要がないと思っている占い師としては、>>1:29で占い先宣言はない。狼を占い先にして出なかったらそこが非占が絞られるからな。
>>1:347のカーラへの反感は切れて見えるかな、2日目もそんな感じだったし>>2:263>>2:276。仲間への感情じゃないと思う。
ケンツへもチュートリアルだので苛立ちを感じている、これも感情的な切れ要素だと思う。
ケツに関しては>>1:378で吊り先変更するならケツと疑惑持ち。
>>1:316で▼ケンツ(パコが主導)。やっぱラインないなこれ。
初日・2日もパコに関して全く触れてない。
>>2:20でカラフラ狼ラインを持ち上げた辺りに狼といいつつ、>>2:21でぼかし。ここもカラフラ先鋒のパコ触れずに見える。
あと>>1:358>>1:373でフランシスが吊り候補かつ十分に疑われていると認識していながら、吊りになる可能性の人物を占うというのはない。
歌姫 ナタリアは、イグアナ魔法使い ポンディ を投票先に選びました。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>1:165
ハーツはまあCOもしてたし、ケンツ白なら襲撃させたかった>>19って思ったが、ハーツこれ違ったか？
これはナタリアも同じで、初日は多分一番ケンツ疑ってた。
で、吊れない枠にいた吊りたいケンツよりも>>1:378、狼と疑っていたわけでもない吊られそうなフランシス占いと。
んー、ナタ狼の場合やっぱフラ白が不可解なんだが、ハーツ様はこの意図どう思う？別にハーツ様じゃなくてもいいけど。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>106ケツ
「明日の占い結果を出ない＝灰が狭まらない、お得」
であれば、今日わざわざ占い結果を出して情報を狭めるよりも、初日は封印された、今日はパティ襲撃された(もしくは今日俺占って白だった)、明日(偽で生きているからというなら)は今日の発現や状況を見て白黒出せばいい。
ハーツが言うように、俺が占COしてもいいし、ハーツが他に偽黒を出してもいい。ナタが俺に黒を出すのを見てCOしてるんだからな。
イグアナ魔法使い ポンディ
て、あ。ナタリアのフランシス白がすごく疑問だったが、これナタリアが狂で昨日封印使わず>>2でフランシスが封印CO、それを狼の合図と受け取ったナタリアがCOでフランシス庇い、初日からフランシスを黒黒言いまくった俺を切れていると思って>>10フランシス白、俺黒ってのもあんのかな。
イグアナ魔法使い ポンディ
うーん。悩むなこれ。
一応フランシス真かも？＋ナタ狼箇所もあるんで出しておこう。
ああ、なるほど。フランシスの指摘した>>43で「フラ狼を全く想定してない>>2:307」はフラ白ならナタ狼要素だなこれ。
>>52カーラ
庇ったのはフランシスだけじゃなくてナタリアもだったんならどうだろ？けどこの辺はフラ真なら理解できる内容。カーラ非狂とか現状ならどうしようもないんだが。
>>86この後半の感情吐露、真あるんかな？
フランシスの出す結論見ると狼と見たほうが利が多いが、感情抜きに真視点で見てみると、素黒く孤独な真もあるんかな。
イグアナ魔法使い ポンディ
パコの言う>>78がわからんのだが。
俺が誰を引いたとかは言えんが、>>76でパコ自身も言っているように「フラナタをかなり疑ってる」ってある。初日からな。
>>76カーラを吊りたかったのは初日終盤から、そして昨日カーラの非回避見てからはカーラよりナタ吊りたかった。
俺の発言見て黒塗り(黒主張)がないってのはよく分からんぞ。
イグアナ魔法使い ポンディ
今のところ、
1）パコナタ狼＋狂人？(カーラ？フランシス？パティ？)
2）パコフラ狼＋ナタ狂
3）フラナタ狼＋狂人？
を考えている。
1≧2＞3くらいだな。
3が減ったのは、パコ村側なら能力矛盾が酷いため。
確定情報としてナタリア狼側なので▼ナタリアにしている。
なんか質問あったらよろしく。
推理に関しては相談させてもらえると助かるが。
帰り遅くなるかもしれんし、なんかこのまま俺吊られて村負けてしまいそうな予感もパないんだが。
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