847 【身内】第２次ドルヴィックカントリー
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【墓】 少女勇者 レイン
予想は自分の考えで、
あとは怪しくもなく、なんだかわからない存在を目指して(笑)
黒って言われたら、
なのなのおかしいなの―
尻尾が見えてるなの―
って言う予定だったのですが、予定稿で終わりました(涙)
【独】 槍戦士 ゲルバッハ
ほっときゃ、ゲルバッハから吊られるだろうしな。
過去の説明ほじくって質問でもしてくれない限り、
人狼がここでネタをやるはずがないと思わせるくらい
しか手か思いつかないんでな。
（あのラインの背理法を人狼がわざわざすると思うもんなんかなぁ。
まぁ、これは「あえて」とか、どうとも取れるんだろうな）
【墓】 少女勇者 レイン
どっちにしろ、人狼とは思われてないだろうから
黙ってても良いかなあ。
魔理沙次第かなあという感じ。
ここまで来ると逆に黙ってる方が良いのかなあと
思ってったけど、意外と日数的には進んでなかった？
前回もそうだけど、共有者ＣＯする前に喰われたですねえ
【墓】 不死の魔法使い アンディ
前回より人数少ない分日数も短いですからね。
ちなみに、私が共有なら３日目にとっとと出てます。
灰１人でも減らそうぜーって感じ。
まあ、今回は５ＣＯで騙り枠がほぼない状態でしたので、
今日までは潜伏したかもしれませんが。
ただ、この状況なら占われそうになったら即出てましたね。
その１手他に使わんかいって感じ。
魔理沙はどちらかというとハイリスクハイリターン思考なので
私のローリスク思考とは逆なんですよね。だから、相方の思惑
無視して動いてたかと思いますｗ
【赤】 痩せこけた ジョンドゥ
人狼からみた灰は、もう修、呑、漂、の３人。
狩人は最初の医か今朝の勇かって感じでしたから、
魔理沙殿、喰らいますかね。
灰から1/3の確率で……と、いうのもいいですけど。
いや、良くはないですかね。
【墓】 女海賊 ビーナ
>>+42
少なくともうちからは、その目論見どおりに見えとったよ。
ただ、場面的には海賊ラインだった場合にできる余裕２吊りの間に、灰考察をどう進めていくかって展開やったから、灰の分母減らす共有COの方がよかったと思うなあ。
共有トラップはきまると気持ちええけど、結局、確率を毎ターン掛け捨てしてるようなもんで、配当なかったら損なんやね。そんで、そういうでかいリターン狙う場面やなかったと思う。
三国志大戦で言えば、ゲージ勝ちすればええところを無理やり落城勝ちにもってこうって感じで、それでカウンターくらったらどないすんねんって感じやね。
レインにはわかりづらい喩えでごめんなあ。
【独】 槍戦士 ゲルバッハ
（昼に書いたメモ）
ダロス・ミッキーが人狼で
（ジョンドゥ・ハンジロウ・レティーシア）から人狼１人か。
共有はもう入ってないんかね？
ＧＪがないと、吊り回数はＭＡＸ３回でいいのか？
途中で人狼２村側２になるとそこで終わりなので、この場合は２回。
まぁローラーにするんだろうね。
ローラー続行と見せかけて、
ミッキーを先に吊らせ、ゾッド様に見てもらうことで
ゲルバッハ吊りを回避して占い続けるくらいしか思いつかないな。
これだと、３人中２人吊れる。
けど、たぶんゲルバッハを先に吊るんだろうな。
これだと、次の吊りがミッキーな上に
ゲルバッハの占い結果は残せない。
最後の１回（村３狼１）で当てるしかない？
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>+46
白確はいるだけで壁になれるから十分ですよｗ
どれだけ適当なこといったって、白確なら聞き流してもらえます。
大体それで襲撃されて真占や真霊を守れたらそれで十分です。
みんなの親分 ゾッド様
■占い師に質問だ！ パート2
■Ｑ５.貴様ら二人ともが２日目までに名前を出したにもかかわらず、いまだに生きており灰のままの者がいる、そいつをどうしたらいいと思う？
ひとまず以上だ！
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>+49に補足すると、正解率が上がるだけじゃなくて、考察人数が
減るのも大きいですよ。１人考えるのでも大変なのに、それが増え
るとそれだけ大変。
しかも、それが何日も続くと・・・って感じです。
その上で隠すのは問題ないですけど、私なら潜伏相方が占い候
補になった瞬間に隠すの止めて表に出します。
共有トラップは黒見つけるためってより、あるぞあるぞと見せ
かけて、黒出しにくくするための抑止力で考えてます。
【墓】 女海賊 ビーナ
ただ、この人狼は、勝つか負けるかの「チーム戦」で、チームメンバ共通の価値と報酬は「勝つ」なんや。「共有トラップ決めたら俺の勝ち」とか「狼３人残って勝たないと意味がない」とか個人が思っても、それを前に出すのは、単なるわがままって事やね。あと、人狼３人が囁きで「三人生き残らないと意味が無い」と合意しても、それでもダメです。なんでかいうと、相手がおって、相手は「狼も勝ちに来る」という前提で楽しもうとしてるからなんですね。
将棋やってて、相手が「飛車守れたら俺の勝ち」とかいう論理で指してきて、それに勝ってもつまらんでしょう。したかったのはそういう勝負やないんやもの。
なんで、一所懸命考えてそれやったらええんですよ。ゲームやっててミスして負けても、それを責める奴はおらへん。でも、勝ち以外の所に目がくらんでそれ選んだとしたら、褒められた話やないなあ、とうちは思います。
修道女 レティーシア
ああっ、レイン様が…そんな。
実を申しますと、私はレイン様が怪しいのではないかと考えていたのですが、それは間違いであったということですね。本当に申し訳ないことをしてしまいました。
【墓】 野生のイグアナ グリン
あ、どうも。中の人がばればれの人です。
初日中盤で隠す気ないよねーｗ
推理は睡魔にとって防がれている・・・zzz
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>+55
その意味ではある意味とっとと吊られたのは正解だったかもです
けど、２回連続であんま出来ることなくて残念ですよね。
せめてパンダにされた日に動ける時間があれば別だったでしょう
けどね。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
仮に海が人狼だった場合、イ吊りの結果は嘘となる。それにあわせた元も人狼か狂人だな。
さらに、親は白判定を出した。これも嘘じゃないといけなくなるので、親も人狼か狂人になる。
そうなると、霊能者が２人とも偽物となってしまう。
以上より、海が人間なのは確定だな。狂人か真かはわからないが。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
今回の結果より、人狼の可能性は下記の３通りだ。
①槍、親（海賊ライン）
②槍、灰（槍悪魔ライン）
③穀、灰（槍悪魔ライン）
灰は、痩、修、漂のうちの誰かだな。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
今のところ考えてるプランは３つだ。
Ａプラン：穀と心中プラン
▼槍→▼親→▼灰
穀には灰３人のうち２人占ってもらって、結果を信用する。
そうすれば灰の中の黒が確定するからな。
穀が人狼だった場合は、諦める。
ちなみに、海が真だった場合でも、このルートになるな。
Ｂプラン：槍と心中プラン
▼穀→▼灰→▼灰
槍には灰３人のうち２人占ってもらって、結果を信用する。
そうすれば灰の中の黒が確定するからな。
槍が人狼だった場合は、諦める。
Ｃプラン：最終日勝負プラン
▼槍→▼穀
占い師のどっちかは人狼なんだから、ローラーをする。
これなら、間違いなく最終日までもってけるからな。
ただし、最終日に残るのは灰が４人だ。勝率は２５％だな。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
個人的には、ＡプランかＢプランでやったほうがいいと考えている。
これなら、勝率は５割だ。
まぁ、途中で占い師が襲われる可能性があるが、その場合は私か呑が生き残る。
そこまで悪い話にはならないはずだぜ。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
ま、魔理沙の中の人向けに言えば、まとめやって頭うんうん
悩ませてる中でやってる手だから、まあ、頑張れって感じで
はあるんですけど、自分の打ち方とは絶対違うみたいな感じ
で思ってますｗ
ま、白確１個抜かれただけなんで、統一占いで２連続占い先
抜かれた場合と状況は変わってませんからね。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
議題は後で書くとして、現時点での私の考えは上記の通りだ。
占い師ローラーをかけて２５％勝負するよりは、今日５０％の勝負をしたほうがいいと思うんだが、あくまで私の意見だ。
皆の意見を聞かせてくれ。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
まだ、共有喰われたこと言わないのかよ。
このまま黙ってたら、▲ジで共有乗っ取られて詰むでー。
というか、>>24でなんで潜伏共有が計算に入ってないんだ。
さすがにバレるんじゃないかな。
【墓】 女海賊 ビーナ
自分ならこの段階では選択肢は出すけど、自分がどれに肩入れしてるかは独り言でしか言わへんな。あと、ダミーの選択肢を１つは入れとく。
んで、どれを支持するかで判断材料を引っ張り出す。
あと、共有食われたら言った方がええよ。
対人狼で言わんメリットより、対村人で言うメリットのが大きい。共有のっとりは、人狼も思い切りがいると思うけど、可能性を与えるのは危険やね。
修道女 レティーシア
どちらのプランでというのは決めかねておりますが、判断材料の一つとして、「なぜ、昨日はレイン様が襲われたのか」という点について、考察してみると何かヒントがつかめるかもしれませんわ。
結果的に、クロス占いをした二人はどちらとも白でございました。人狼陣営からすれば、どちらを襲ってもよかったと思われますが、レイン様を襲撃対象としたのに、何か理由があるとすれば…。特に理由はないのかもしれませんので、勘ぐりすぎかもしれませんが。
【独】 みんなの親分 ゾッド様
ちなみに俺様が現状で人狼だと思っているのは
ミ ー ト だ ッ ！！
過去の発言で幾つか気になる点があってな…
他にもあるんだがメタなので割愛する。
【独】 みんなの親分 ゾッド様
間違って独り言で発言してしまった…
チイイイイ！！！
そもそも魂ネイションのメールがいつも遅いのが悪いッ！
おかげで折紙の予約が取れなかったではないかッ！！
みんなの親分 ゾッド様
ちなみに俺様が現状で人狼だと思っているのは
ミ ー ト だ ッ ！！
過去の発言で幾つか気になる点があってな…
他にもあるんだがメタなので割愛する。
【墓】 女海賊 ビーナ
レティシアの提案の仕方が、うち好きや。
あと、それやるなら過去にさかのぼってやってもええと思うよ。アンディとかヴィンセントとか。灰から襲っていく作戦なのは明確やから、狼の思考が見えてくるかもしれへんしな。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
ちなみに今日▲ジが通ったら、狼は共有ＣＯする一手です。
対抗が出た場合、槍悪魔ルート確定になりましたが、
▼槍か▼穀の場合でも、(槍or穀）と共有と狼で２手
親＋２の白が確定しますが、決め打ちされない限りは最終日
確定です。
もし、潜伏共有が喰われてたら乗っ取り確定です。
だから、今日喰われてるなら宣言するしかない。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>26
アンディが喰われた理由は考察してくれんのかー（涙）。
噛み筋的にはあっちのがどうみても変だろー（涙）。
【墓】 女海賊 ビーナ
メタなので、って言うのもルール違反。
メタなら何か根拠があるんだと、メタで信じさせる要素を想像させる。これは、明確にやってはダメ。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>+68
もちろんですよ。そう思ってても如何にもっともらしい理由を
つけるかでしょうね。墓下だからメタだとか言ってますけどｗ
【墓】 不死の魔法使い アンディ
大体において、>>1:149>>1:150なんて、那珂川さんが狼でkyouso
さんが狂人でしょとか言って書いてるだけですｗ
一応真面目に考察して、こう考えてもいいかなってのはあるし、
半分くらいは真面目な内容ですが、半分は結論ありきで書いてま
したｗ 初日だから要素洗っておくだけでいいじゃんって感じ。
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