847 【身内】第２次ドルヴィックカントリー
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【赤】 ごくつぶし ミッキー
魔理沙を食えれば、有力な白確が消えて、そうでない白確が２人になる。かなり有利になると思う。
食えなかった場合、吊り縄が１本増えて、能力者完全ローラーか、海賊ラインが完全に消えた後に親放置で灰を２回吊れるようになる。
メリットは大きいけど、デメリットが大きすぎるという評価だね。ボクはデメリットを課題に評価するクセがあるし、今日はジョンドゥ君が魔理沙食いなら、合わせる。
修道女 レティーシア
>>101
了解でございます。今までの会話の流れから推測してきた話であって、断定できる話ではありませんでしたね。もう少し、言葉を慎重に選ぶようにしたいと思います。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙は、女海賊 ビーナ を投票先に選びました。
【削除】 女海賊 ビーナ
>>104
うちがこう思う、あんたがこう思う、の不確定要素が全部計算どおりでたどり着いたゴールが、勝率５割や。分のいい勝負やないやろ。
どう考えてもうち吊って、占い師の真偽考えるのが勝ち筋やろ。うちが、真でも狼でも狂でも、それはかわらん。
最終日の誘導で人狼有利なら投票で負けるし、白有利ならRPPになるだけやないかい。そんな状況、村不利に決まっとる。５割ない。
・残り４人になりました。
信頼勝負で人勝つ→RPPで50％
信頼勝負で狼勝つ→狼の勝ち
これが有利？
10人残っとる段階でRPP狙いとか、意味わからん。他に手がないからRPPで勝負っちゅうんやったらわかるけどな。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
展開予測。
▼海▲槍▼穀▲親
槍は真占決め打ちで抜いちゃう感じ。これで、海賊ルートが
消えるけど、真抜ければ十分でしょう。そしたら、中途半端な
穀が吊られて、親は全力で抜く。というか、村で一番怖い人物
だと思う。
で、残りは恐らくこんな感じ。
／｜ジ痩修呑勇漂
生｜生生生生生生
能｜共＿＿白白＿
能｜共＿＿白＿＿
痩あたりが共有者かな。漂を吊って、確白３人の中から１人を
抜く感じ。ジはミスリーダーに使えそうだから生かす価値があ
る感じだけど、残りの白確の方を残した方が意見誘導しやすい
かもねえ。
って、修がＬＷ前提で書いてるけど、他だともっと厳しいかな。
占いで黒出ししてとっとと２択・・・っつーか、穀が狂人なら
今日は黒出す一手か。共有トラップの可能性低いだろうし。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
っつーか、槍抜けば共有トラップ引っかかっても何の問題もな
いからね。
やっぱそうなると占い抜く一手だな。出来れば真占決め打ちで
抜きたい。それを見た狂人は黒出しで仕事しないといけない。
狩人は生きてるだろうけど、恐らく親鉄板護衛。
ただ、槍を真視してる人いるから、それ考えたら穀抜きかなあ。
海賊ルートが生きてる以上、槍吊りたくなるだろうし。
【赤】 痩せこけた ジョンドゥ
修か、勇が狩人くさいとは思うんですよね。
勇が狩人なら確実に魔理沙殿を、
修なら、ちょっとわからないと、思ったりするであります。
ほぼ、発言の印象だけで言ってますが。
ですから、勇を喰ってからでも……と、
納得はしているであります。
ですから、仮に勇をセットしておくであります。
なんいかあれば、変えるゆーことで……
みんなの親分 ゾッド様
ビーナが人狼の場合、初手でクロは出さん。
なぜなら、グリンが人間であることを知っていて
なおかつ一番に占わなければならないからだ。
生き残る為にはシロを出す。
それをしなかった。
ゆえにきゃつは狂人だ。 今夜見つけたいのは
人狼だ、人間ではないのだッ！！
【赤】 ごくつぶし ミッキー
>>*39
了解だよ。ボクは、狩も共も生きているとすれば、共：修、狩：勇だと考えてる。漂は可能性を下げた。狩人や共有が灰吊り提案はしないと思う。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>115
ぶっちゃけ墓下で全然違う推理してるけど、親の直感は
かなり信用してるんだよなあ。こっちが正解かもとか思
っちゃう。
グリンが悪いとは言わないけど、あのまま黙って吊られ
てれば、かなりの確率で親を真視してたと思う。
というか、決定前後まではグリンが白だと思ってたし。
女海賊 ビーナ
>>104
６人の時点考えてみ。狼がここまで能力者を襲わん前提、まずこれがバクチやけど、襲わんかったとしよう。
真、狂、狼、白、灰、灰や。
槍潰し悪魔ルートが正解で、この灰２人に狼が残っとったら信用勝負になるなあ。これで狼やない方の灰吊ったらおしまいや。
運良く灰がふたりとも人間か、狼を吊れたとしよう。
この時狼は誰を襲う？
うちが狂人やったらええよ。どっちが狼かわからへんからな。でも、うちが狼でも真でも、狼は真占が誰かわかってるっちゅう事っちゃ。その場合は占い師を襲える。まあ、灰でもええ。狩人おらん事にかけて白でもええ。
オプションは狼側が圧倒的ににぎっとる。
女海賊 ビーナ
そこまでしてたどり着いた４人が、
真、狂、狼、白や。
真はええで、白を信じればええ。でも、白は？ 真を見分けられんの？
白が真を見分けられるなら、狂も狼を見分けられるやろ。
そしたらRPPや。ここでようやく５割。
見分けられへんのやったら信用合戦やね。ここで狼が勝利すれば狼の勝ち。
負けたら狼と狂人がCOしてRPP。
これのどこがええ策なんや？
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>116>>117
真、狂、狼、白、灰、灰の灰に狼いたらその時点でＲＰＰ出来る
でー。まあ、狼ＣＯしなくても、狂人がご主人様わかれば１人ぶ
れれば勝つしね。ってか、ＲＰＰ２連続だと単純計算で７５％の
狼勝利か、ＣＯ回して運ゲで７５％っていいよね。
ゲームとしてはつまらん部分があるけどｗ
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
>>116
実はビーナを狂人っぽいので吊りたくない、という気持ちは私もある。
が、「〜っぽい」程度の感触でグレーを残すのは極めて危険だ。そこで槍吊りってのもあったんだが、これをやると今度は槍悪魔ラインの場合、槍が真ならば最後の人狼を探すのがきわめて困難になってしまう。これは流石に避けたいからな。
みんなの親分 ゾッド様
>>118
が、「〜っぽい」程度の感触でグレーを残すのは極めて危険だ。
であれば、今灰の連中を吊っても同じではないか？
どうだ。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>116
海が狂として、なんで槍に人狼判定を出したのかな？
狂であればご主人様に黒は出したくないので、素直に考えるなら
海が槍真で穀狼ととらえてることになるけど、どうしてそう判断
することになったのかな？
いや、別に間違ってるといいたいわけじゃないけど、槍穀の真贋
見極めをどこまでやってんのかな？と。
占い３人ＣＯだしそう簡単にローラー出来ないと思えば別に黒出
しても問題なくね？ 狂人だと出しやすいのはそうだけど、普通
に狼が黒出しても不思議ではないんだけど・・・。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
>>119
逆に聞くが、灰の中に人狼っぽい人物がいるのか？
最低でも占い結果からは一切ないよな。
それと、狩人の保護という意味もある。
ビーナは１００％狩人ではないからな。狩人を吊ってしまうかもしれない、というリスクを背負ってまで灰を吊るのか？
ごくつぶし ミッキー
>>104
槍悪魔ラインが前提としても、例えばこうなるんじゃないかな？
４日目：狂狼狼占霊村村村共共 ▼村▲共
５日目：狂狼狼占霊村村共 ▼村▲霊
６日目：狂狼狼占村共 ▼狼▲占
７日目：狂狼村共
６日目の時点で３ｖｓ３になってしまうし、吊り間違えたら負けてしまう。間違えなくても、狂人を最後まで残したせいで人狼ＣＯ狂人ＣＯだ。
痩せこけた ジョンドゥ
あぁ、ハラペコな腹に、肉とキノコと味噌が染みるであります。
狼どもも、調理した美味きものを味わえばよろしいでありますのに。
占い師、３人の中に潜む狼を狩りたいでありまする。
ゆえに、Ｂ、Ｃプランのどちらかが良い、
今宵のところはそう考察を出して、小生はねぐらに、
もぐりこもうと、おもうであります。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>119
素村と狼の灰はＰＰ要員になるかは五分五分だけど、狂と狼の
２択はどっちでもＰＰ要員になる。人間であっても確実は狼陣
営を吊った方が有利。そして、私は海は狼寄りだと思ってる。
ごくつぶし ミッキーは、少女勇者 レイン を能力（襲う）の対象に選びました。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
>>122
占い結果だが…順番に意味あるのかこれ？
まぁいいや、一応
槍→穀
の順番で頼む。
顔はアレだが、状況証拠では一番真に近いのは豚妖怪だからな。
女海賊 ビーナ
>>118
うちが狂人でも吊っといた方がええ。
ハンジロウんとこに書いた時にもれてたけど、残り６人の時点で狼２と狂人のこっとると、CO→RPPが２回できるんやね。
そしたら村の勝率25％や。
狂人残しも今となってはかなりリスク高いで。
うち吊らんと灰つったとしよう。
海賊ライン視点では当然その灰は狼やないから、次で能力者吊りやらんと狂人と狼２残ってそのパターンや。
槍潰し悪魔ライン視点では、その灰が狼やったらええけど、そんな一発つもに期待するのは危険すぎる。狼やなかったら、そっから占いどっちか吊って正解せんとそのパターンや。
この状況でうち吊らんと灰吊るとか、うちが狂人扱いされてるみたいやけど、そんな事考えつく方がよっぽど狂人やで。
今更潜伏狂人って事はないと思うけどな（笑）
【赤】 痩せこけた ジョンドゥ
ビーナ殿、ミッキー殿も素晴らしいご活躍。
小生もなんとか、乗り切りたいであります。
では、今宵はこれにて〜
あぁ、ダロス殿、墓下から見守っていてくだされであります〜
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
オマケその１、ハンジロウについてだ。
私がつっこむ前にビーナがツッコミいれているんだが…、正直な話ツッコミのスピードの差だけの問題で、ビーナがいなけりゃ私がツッコミをいれていた。
んだが、逆に人間っぽい、という我ながらよくわからない結論になってしまった。
人狼だったら、人狼同士で相談ができる。だったらツッコまれるような考察を出さない気がするんだ。
オマケその２、ビーナについてだ。
コメントを見る限り、なんとなくだが、誰とも連携せず、孤軍奮闘っぽいんだよな。
本物の占い師か、ひょっとしたら狂人じゃないのか？と私は見ている。
とはいえ、ぶっちゃけ両方とも決め打ちだろ、と言われれば反論できないレベルの考察だ。
深い意味はない、なんとなくそう感じただけだ。
みんなの親分 ゾッド様
>>120
占い結果からは無いな、
だがここ数日の言動を今になっても変えない者や、
急に奇抜な発言をしだした者、
逆に活発になった者、などおるな。
いずれビーナは吊るか食われるだろうが
できれば今夜吊るす対象にすべきではないと
言っておるのだ！！
>>121
最後まで狂人らしきを残すような
計算をするでないッツ！！！ 馬鹿者がっ！！
【墓】 不死の魔法使い アンディ
>>125
状況証拠って出た順番のこと？
ぶっちゃけ海が槍に黒出したってことは、海の狂狼に関わらず
海は槍を真視してるってことだと思うんだけど。
これは状況証拠にならないのかな。
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
なので、仮にビーナ狂人決め打ち放置するとしても、私の中じゃまだ灰５人で怪しい人物が浮かび上がってないんだよな。恥ずかしい話だが。
実は不を怪しんでいたんだが…豪快に外したしな。
結果論だが、占い師のどちらか黒ならよかったんだがな。
穀が黒判定を出していたらパンダになった灰を吊り、霊能者と占い判定で情報が増える。
槍が黒判定出したら、心置きなく槍を吊れる。槍吊って霊能が黒なら大ラッキーだからな。
ただ、残念ながら両方白だ。正直灰を吊るにしても候補が浮かび上がらなかった。
ごくつぶし ミッキー
>>125
フン…仕事しろという割には、ボクに黒が出そうもない仕事を回してさ…。
昨日の襲撃が占い先に来なかったなら（そうなった）、今日はクロス占いになる可能性が高いことは分かるだろ。槍が狼だとしたら、潜伏している仲間が４日目にパンダになる危険を冒すかな。それはボクが狼でも言えることだけど。残念ながら、仕事できていないのは槍同様に同じだからね。
いや、槍が狂人の可能性があるんだな。ボクもだけど。なら分からないか。
みんなの親分 ゾッド様
では、明日は▼ハンジロウ狙いができるよう
占いを仕込むべきではないのか？
人狼はわざと、シロをつけている。
クロスにしてもかなりのバクチだぞ？
（クロスにして占い師が食われればＯＫ、だがグレーを食うだろうなので進展としては人−２にしかならない）
ごくつぶし ミッキー
決め打ちは、決め打ちするしかない時にすればいいよ。可能性を絞れるうちは絞るべきだろう。
ハンジロウの意見は、灰を絞らないことにはどうしようもないという意味だとボクは解釈しているよ。方法は間違っていると思うけどね。
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