847 【身内】第２次ドルヴィックカントリー
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【墓】 不死の魔法使い アンディ
ということで、プランＥ
▼海▼親ルート
海への霊能で槍悪魔ルートでの海の狂狼がわかる。それ嫌なら
▲親だけど、そしたら占いで２人の素性がわかる。
今日の占いは補完占いね。そいたら確白２人か１人＋パンダ、
あるいは両パンダがわかる。両パンダなら最高で後はどのライ
ンを決め打ちするかの勝負。
両白なら灰は２人なんだから、最悪２分の１勝負だね。
それが嫌なら▲占だけど、それでも１人の白確かパンダと槍悪
魔ルートの場合の海の素性をゲット。
確実に前に進めるよ。そこまでいかなくても、海吊って考えと
いてくらいで全然問題ないです。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
また番号振り忘れた。
｜消えた日→｜４３３３３３３３２２２２２２２
容｜海槍槍槍槍｜海元元元元海海海穀穀穀穀槍槍槍
疑｜賊悪悪悪悪｜↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
者｜２１１２２｜槍イイイイ親親親イイイイイイイ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
海｜真狂狼狂狼｜真狂狂狼真真真真狂狼狼狂狂狼狂
槍｜狼真真狼狂｜狂狼真真狼狼狼狂狼狂狂狼真真真
穀｜狂狼狂真真｜狼真狼狂狂狂狂狼真真真真狼狂狼
元｜真狼狼狼狼｜真真真真真狼狼狼真真狼狼真真狼
親｜狼真真真真｜狼狼狼狼狼真真真狼狼真真狼狼真
イ｜狼村村村村｜狼村村村村狼村村狼狼狼狼狼狼狼
灰｜／狼狼狼狼｜／狼狼狼狼村狼狼村村村村村村村
１２３４５
【墓】 不死の魔法使い アンディ
てなことを>>3:55で端折って書いたんだけどなあｗ
あのルートは占い結果０の最悪想定だから、それよりは
確実にマシになる。
それまでに灰考察して、ルート決め打ちの資料増やせば
いいと思うんだけどなあ。
（ということを、日曜で結論出してたｗ）
【墓】 不死の魔法使い アンディ
ちなみに、プランＥの▼親は必須じゃないけどね。
占いが黒引いたら、占いを先に吊って親残しでもいい。
親を最後に残したら白灰灰灰みたいな感じで、イグアナさん
推奨の３種類真視点での殴り合いになるんですよね。
そこまで考えてたのかーっていうか、親残せばここまでの勝
負になること見越して・・・って思って、グリンの黒要素が
ちょっと強くなったと思ってたのは秘密ですｗ
【独】 不死の魔法使い アンディ
>>52
ぶっちゃけ、私が今日議題を出すとしたら、占いの真贋考察＋
灰考察だと思ってました。海賊ルートに乗るとしても、槍悪魔
ルートの占い真贋考察は避けられないし、ここの考察薄いのは
後々響くだろうなと思ってたから。
今日の時点でルートの成否もありだけど、ほんとに決め打ちす
るのは明日か明後日なんだから、その時でいいんじゃね？って
イメージでした。
【赤】 痩せこけた ジョンドゥ
魔理沙殿を襲うなら、今ですかね。
しかし、この状況では狩人は唯一白確定の魔理沙殿を
護りたいのが心情だとは思われるでありますが。
しかし、魔理沙殿を襲ってみたいでありますな。
【独】 修道女 レティーシア
>>52 の宿題？の回答の下書きみたいなもの。
個人的な印象では、槍のほうが人狼っぽい印象。
理由としては、回答の理由付けおよび考察が、穀よりも少なくあっさりとしていること。内容が薄いのは漂も同じ傾向があるけど、槍は能力者であることもあって発言回数はそこそこあるのに、考察だけが薄い。
まあ、発言内容とか占い・吊り希望とかしっかりと把握してないからただの印象論だね、これじゃ。とても表には出せない。もう少しログを読み返して、客観的に納得できる材料を集めてから発言しよ。
【独】 ごくつぶし ミッキー
村が占い師を吊って霊能を使う気なら、ゾッド様への護衛は必須。ならば魔理沙を食うしかないし、潜伏共有者はCOだ。死んでたら灰を指名して偽装…は潜伏に当たる率高いな。ないない。スタンドプレーはしてこない。
【独】 ごくつぶし ミッキー
▼海なら海賊ライン消えないから、▲親の必要ないのか。いかんいかん。▼槍の方がまずいんだ。
嬉しい順は▼親＞▼海＞▼槍か。
漂流者 ハンジロウ
ｺﾈｺﾈｺﾈ
ｸﾞｯｸﾞｯｸﾞ
ﾎﾞｰﾎﾞｰﾎﾞｰ
今日はパンだぜ。
こんなんもでけるで。
タイミングをのがしたぜ（；；
■4前-1 海賊ラインと槍悪魔ライン、どっちを正しく見てる？
槍悪魔ルートやな。
ただし、6：4くらい。
■4前-2 その根拠は？
占い師の四人COという情況というか、
何を考えて４人目が出てきたかというところやな。
前の発言を思い出してるけど、複雑やね。
アンディーさんはいい話してくれてはるわ。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
貼り直す。
｜１２３４５｜
海｜真狂狼狂狼｜
槍｜狼真真狼狂｜
穀｜狂狼狂真真｜
元｜真狼狼狼狼｜
親｜狼真真真真｜
イ｜狼村村村村｜
灰｜／狼狼狼狼｜
【赤】 ごくつぶし ミッキー
人狼視点。>>*21の表を参照。
▲親▲槍▲？（Ａプラン>>48）
４日目：▼親▲村●？
５日目：▼槍▲村●？
６日目：終わらないので１番消える。▼海ｏｒ▼穀
▼海の場合：人狼の勝利。
▼穀の場合：７日目：痩海村ジ。海が狂確。痩ｏｒ村だが、投票はこうなるので最悪同票。
痩→ジ、村→痩、海→ジ、ジ→痩ｏｒ村
▼海▼槍▼親（Ｂプラン>>48）
４日目：▼海▲ジ●？
５日目：霊能で海に白、３番５番消える。▼槍▲村●？
６日目：霊能で槍に白、４番消える。残りは１番と２番。▲村●？
▼穀の場合：７日目：痩親村共。１番で▼親か、２番で▼痩ｏｒ▼村か。
▼親の場合：人狼の勝利。まずこっちはない。
▼槍▼海▼親（Ｃプラン>>48）
上記と同じだが、槍が占える回数が１回減る分だけ狼に有利。最終型は同じ。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
昼休みの考察。
ぶっちゃけ、今の状況で頼りになるというか、キー
になるのは親と修かなと。
親は発言が直感に寄ってる風だけど、筋は結構通って
るんだよね。それだけに、敵だと怖いけど味方だと頼
りになるって印象。
修は爪を隠してた風でここから本気を出したみたいな
印象。潜伏共有と踏んでるけど、そうじゃなきゃ少な
くとも占いたい。放置は怖すぎる。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
ジは結構危険。槍悪魔ルート寄りなのに、占い考察が
海の占い結果に釣られてる。槍や穀の考察から、槍を
吊りたいなら問題ないけど、あわよくばで吊るのは危
険。大体海が偽なら槍を真と見て吊らせたいってこと
じゃん。確率論は無意味だけど、３分の２で当たりに
見せたい誘惑。
ま、海目線で真確定は出来ないと思うけど、真と見た
方を黒にするのは不思議じゃない。
外れても損害は小さいし。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
海が真の場合ですら、今日吊って問題ないんだ
から、とりあえず吊ろうぜ。
今大事な事は占いの真贋と灰の考察。
海賊ルートだと無意味だけど、槍悪魔ルートでは重要。
海賊ルートでも、ここの見極めが出来れば決め打ちし
やすくなる。
槍が真だと負けそうだな。そして、私は槍が真だと思っ
てる。地上だと海賊ルートだったからあれだけど、穀が
狂人くさいって踏んでた気がしないでもない。
【墓】 不死の魔法使い アンディ
もう１個だけ書いておこう。
海賊ルートが真なら何故霊能を対抗したのか？
今の状況見ればわかるじゃないですか。
それによって槍悪魔ルートを信じる人がいる
じゃないですか。そもそも、１狼捕まったんだか
ら、その時点で不利。残り１人が潜伏出来なそう
なら、表に出てグリンを白に見せるルートは不自
然じゃない。
潜伏が有利なのは最もだけどね。
答え知ってて言うのあれですけどね。
ま、不利な手と言うのはそうだけどね。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
次、村視点。>>*21の表を参照。
▲親▲槍▲？（Ａプラン>>48）
４〜５日目までは>>*22と同じ。狩人は魔理沙を護衛し続ける。
占い対象の選定が主な議題。
親を信用していないのだから、槍を後にして占わせる方がいいか。
６日目：霧が晴れなければ、海賊ラインは無かった。
最悪で狂狼狼村村ジ。
最良で狂狼占村共共。
▼海▼槍▼穀（Ｂプラン>>48）
４日目：▼海▲ジ●？ 狩人は親を護衛。潜伏共有者ＣＯ。しないかも。
５日目：霊能は後述。▼槍▲村●？
６日目：５日目６日目の霊能結果が…
白白：>>*22と同じケース。
白黒：３番、４番、５番と、状況から１番もほぼ消える。２番前提の▼穀。
黒白：２番、４番が消える。１番が最も濃くなる。▼親か▼灰。穀を吊る必要なし。
▼槍▼海▼穀（Ｃプラン>>48）
上記と同じだが、槍が占える回数が１回減る分だけ狼に有利。最終型は同じ。
【赤】 痩せこけた ジョンドゥ
どのみち、5日目までには灰から共有者、もしくは、魔理沙殿を喰らいたいところでありますな。
4日目、魔理沙殿にするか灰にするかがやはり悩みどころになりますかな？
もう少し、様子をみますでありますか。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
▼親でなければ▲親だと思っていたけど、そうでもないな。
>>*22、>>*24より、ＢプランＣプランで霊能者が襲撃死すると作戦は崩壊するが、縄が１つ空くので占い師全吊りができるメリットが村側にはある、ように見える。しかし黒が出なければ結果的に意味のない作戦なので、白白しか出ないことを知っている人狼としては、狩人が魔理沙から離れるメリットがある。海賊ラインが最後までしつこく残って、ダロス君の処刑が無駄にならないしね。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
>>*25
魔理沙を食えるチャンスがあれば、食ってしまいたいね。
ＢプランＣプランなら魔理沙を襲撃してしまおう。護衛対象の指示がなかったとしても、そのプランを取る以上は親を護衛しない選択は無いと思う。
無防備作戦を取られた場合（親を食って得なのか）も考えておくよ。
狼としてはどのプラン推しでも対応できそうだから、村人視点で最も良さそうなプランに賛成して大丈夫さ。たぶん。
【赤】 痩せこけた ジョンドゥ
ミッキー殿、いつも素晴らしき資料ありがとうございます。
小生、表では素村になりきり、頑張るでありますよ〜
しかし、魔理沙殿は是非いきたいでありますな。
人狼サイドとしても、狼のハラペコてきにも〜
漂流者 ハンジロウ
作戦を一つ考えたで。
プラン名は
「Ｄ２（灰吊り大作戦パート２）」
占いトリオに狼が二匹いないことが前提だが、
灰色プラス親分を吊まくって
三回吊終わって残り４人を海、槍、穀、ジにするんや。
真占、狂、人狼、白確のする。
こっちのプランの肝は「ジ」の席。
確定白を一席残すこと。
親分が何物かは関係ない。
能力者のみなさんには、ぎりぎりまで働いてもらって
ジと真占で最後の狼あげれば、なんとか村人が勝てるやないか？
自分も親分も他の村人に交じっていなくなってまうのが残念やけどな。
聞かれてることについては、また返事するで。
【独】 ごくつぶし ミッキー
>>58
おもしろいけど、死路かな。
槍を食うだけなら>>*21の２番３番５番が残せるから、
・最大２回の吊りを痩が凌ぐ
・襲撃は親→槍（４日目が▼親なら▲灰、▼灰なら▲親）
とすると、５日目に▲槍で、
６日目：痩穀海村村ジ
ここで方針転換を迫れるか。
Ａプランの６日目と同じだけど、４〜５日目に潜伏狼が吊られる可能性があるだけ、狼的にはこっちの方が厳しい？
【独】 ごくつぶし ミッキー
村視点
灰ローラーしきれればいいけど、狼が乗る必要ないしなあ。６日目の残り２匹を仕損じる可能性が怖いな。
最後は信用勝負になってほしいなー。
漂流者 ハンジロウ
自分で補足や。
霧雨はんというか白確をどうやって残すのか、
4人を残すまでの襲撃は３回
共有*２、占いをクロスさせて、灰色から二人。
で一人確保できるやろ。
占い師が襲われた時は、
こっちが有利にならんかな？
【独】 ごくつぶし ミッキー
海はさっさと吊っておいた方が良いと思うなー。アンディほど目立ってないけど、ここまでの完璧な狼アシストっぷりから見て。狂狼狼村村共の可能性はゼロにしといた方がいいよ。
というか、アンディはゲームの上手い人狼初心者って感じがした。自分も２戦目だから何言ってんのってとこだけど…。
アンディ目立ちすぎたよね。終盤まで警戒されずに残って、５日目以降に本気出したら本当に脅威だったと思う。わざと目立っていると思ったこともあったけど、今考えると優れているから自然と目立っていただけに思える。
【独】 女海賊 ビーナ
>>47
うちが人狼やったらどっちが狂でどっちが真か区別つかへん
うちが狂人やったらどっちが狼でどっちが真か区別つかへん
つまり、うちが偽物やったら適当言うてるって事や
初日うちは「狼ミッキーやろ」と推測してるけど証拠も何もあらへんし、その後のミッキーは一切ボロ出してない。ゲルバッハもそれっぽい所はない。
つまり、区別つかんって思わなならん。
そやのにゲルバッハから吊るパターンがあってミッキーから吊るパターンがないって、うちに引きずられてんのかなあ。
あれは単にゲルバッハの占いをパロディにしやすかっただけなんやけど。
うちとしては、今日うち吊るしかない状況にして、狂人の仕事コンプリートやったんやけど、なんや、そうならへん展開がありえるんか？
女海賊 ビーナ
■4後-1 どのプランで行きたいか？
そんなんＡに決まっとるやろと言いたい所やが、村のため思て考えるならＢやろな。
うちも船無くしてしもたし。船ない海賊はタダの賊や。豚も同じや、うちミッキーと同じになってもうた〜。うええええん。
もうええわ、吊っておくんなまし。
女海賊 ビーナ
■4後-2 誰を吊るのか？
マジメな話するで。
うちの希望は▼ゾッド様のＡプランか▼ゲルバッハのＣプランや。
ただ村人視点で考えるなら▼ビーナのＢプランやろ。
まずＡプランとるにしてもうちは不要や。他プランに逃げる余地を残すために、まず吊ってええ。
Ｃプランやけど、うちが偽物やったら残り２人の区別はつかへん。これはうちが人狼でも狂人でもや。
それやのに槍から吊る策がでとるのがおかしいで。
槍と穀の発言から槍吊るならそれでもええけど、槍先吊るって事はうち真決め打ちとあんまかわらへんのやで。うちから見たら信じてもろてるみたいで嬉しいけど、うちが偽物の場合の槍と穀の考察はうちの事を考えから外した上でやらんと。
女海賊 ビーナ
うちは本物やからあと二手で勝てると知っとる。そやったら残り二手まで使って、ああやっぱおっぱいは正義やったんやって生き残ってる人間が確信すべきやろ。
うち偽物に備えてふたりを判断するために残すのは必要な手やで。
女海賊 ビーナ
■4後-3 今日の占い方法は？
そら今日の逆に占わせるんとちゃうんか？
ミッキーが●レインを。イタズラするんやないでっ！
ゲルバッハが●ケネスを。
■4後-4 灰の中で占ってみたい順番は？
ハンジロウやね。わざとミスリードしてんのか天然なのか知っときたい。
【独】 女海賊 ビーナ
うち吊っても実害０は嘘。
ほとんどの狂人吊りは、狂人吊ってます実害よりも、他吊って失敗する実害のがでかいから、実害が比較的少ない狂人を吊ってるだけや。
能力者として役目の終わった狂人の仕事は「吊られる事」なんやから。
真ならムダ吊り１なのはもちろんやけど、狂人やったらムダ吊り１って視点を忘れたらあかん。
そこへの警戒が村全体からまるで見えてこんのがいただけんなあ。
そやから、自分が吊られるように動いとるのが狂人って視点を持たなあかんねんけど、一番それいいそうなアンディ消えたしな。襲われたっちゅう事は潜伏人狼やなかったって事でめでたしやね。あいつ、白で生き残ったらうざそうやもんなあ。
うちは狂人で世迷い言が得意なミラクル大冒険やさかいな。
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