人狼物語(瓜科国)


847 【身内】第2次ドルヴィックカントリー


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【赤】 ごくつぶし ミッキー

終盤を考える。

霊能者ローラーと占い師ローラーを前提とすると、人狼側は6日目開始時に
狼狼村村村村
の形にする気がない、と言える。ボクが真視されて最後まで残れば一応この形になるけど、ここからボクを吊らない選択はないよね。だから最後は
狼村村村
になるわけだけど、この時点で白確が2人いちゃダメなんだよなあ。だから、本当は今日は魔理沙を喰わなきゃなんだよね。

( *34 ) 2012/02/11(土) 16:48:28

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

ビーナさんは意見をぶつけ合うのが『人狼』というゲーム、
その楽しみ方とおっしゃっておりますが、
小生は、お互いがその役職を使ってどこまで、プレーヤーを
楽しめるかと思っているでありまする。
その意味で、ローラーはあまり好きじゃありませんし、
ビーナさんほど、ガチで議論ゲームすることもないかな、とおもております。
以上は、私見であって、勝つ為だけのプレイ、議論重視のプレイを
否定するものではありませんであります。

結局何が言いたいかとゆーと、小生の私見の意味で、ミッキー殿とダロス殿の戦術が、小生をワクワクさせていただいておるので、感謝しとるしだいですw

小生も、他のプレイヤーを楽しませ、その上で、
人狼勝利するよう頑張るでありますよー!

と、ささやいておいて、ちょい夜までドロンであります(苦笑)
襲撃先、夜までに考えるであります!

( *35 ) 2012/02/11(土) 16:54:02

のんだくれ ケネス

>>53

なるほどねぇ、そういうことかい。どうもどうも。

(中の人的には、日によってはどうしても回答時間的にタイトになってしまうのがね。それで寡黙扱いされて吊り候補にされたらたまったもんじゃないからね。という意味での中の人の意見でした。)

( 165 ) 2012/02/11(土) 16:54:03

【赤】 ごくつぶし ミッキー

今のところ人狼側が有利だと思うけど、霊能者が2人COして「今日から霊能ローラーいきます。真霊は人狼を1匹釣り上げたことで用済みです」になると、▼元▼真霊▼海▼槍▼穀で、最終日に
痩村村村
と残る形が想定できる。共有者が残ると絶対不利。狩人COは…闇がいるとどうなのか考えきれていない。

それでも ▼イ なら、占い師を全部吊れないから、こちらの有利は変わらない。ボクが真視されていれば、吊りが▼イ▼元▼真霊▼海▼槍となり、
痩穀村村村村
になる。村側は1対5のつもりで戦うしかないから、灰村から1人吊って▼痩でなければ人狼の勝ち。

海の狂人を決め打ちする場合は?▼イ▼元▼真霊▼槍▼穀で…
海痩村村
になるな。これもこっち有利だね。

( *36 ) 2012/02/11(土) 16:59:11

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

おぉ、ミッキー殿!

>>*34
ローラーは発言が大きなプレイヤーに好まれてないとしても
最終手段にはなりますな。

いちかばちか、灰の中から2人目の共有者を襲ってみますか?
小生は目立ち過ぎ系の共有者ならゾッド様殿、
潜みに成功している共有者なら、ハンジロウ殿と推察します。
かなり勘に頼っておるでありまするが。
ハンジロウ殿は狩人or闇狩人の可能性もありそうですが。

( *37 ) 2012/02/11(土) 17:02:07

【赤】 ごくつぶし ミッキー


>>*35
私は参加者全員が、なるべく全員が楽しめるよう努力することが大前提で、その手段として「勝ちに行く」もあると思っています。皆が勝ちに行くプレイを楽しいと思うタイプなら、そういうプレイをしてオッケーでしょう。逆にそうしないと手ヌルイ!って思います。ガチ人狼やりたい!と思っているなら、以下ほぼ同文。

けど、タイトルに【身内】と入っているとおり、このゲームがそうではないのは明らかだと思ってます。

( *38 ) 2012/02/11(土) 17:10:12

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

今回の騒動で狩人が護衛先を共有者から、占い師の誰かに変える……
と、いうこともあるかもしれませぬが、そう単純ではありませぬな。

共有者狙いの場合、魔理沙殿を狙う場合も、
片割れの共有者を狙う場合も、どちらもいちかばちかでありますな。

( *39 ) 2012/02/11(土) 17:12:15

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>>*38
オッケーであります。お互い楽しんだうえ、勝ちまっしょいw

>>*39
前者は狩人の動きが分からないから、後者は1/9の確率ゆえ〜

( *40 ) 2012/02/11(土) 17:15:10

【赤】 ごくつぶし ミッキー

>>*37
ローラーは先の吊りが決まってるってことだから、両陣営ともあんまり面白くはないね。

>>*39
ローラーが見えてる能力者を護衛するわけないから、霊能2COの時点で魔理沙のはず。だから魔理沙は片割れをギリギリまで発表しないだろう。

村人から見て白すぎるグレーか、共有くさいのを食うしかないかなあ…。
▲海:撹乱にもならない。縄補助。
▲槍:穀狼バレ。縄補助以下。
▲真霊:縄補助
▲ジ:高確率で護衛されてる。

▼グの場合に▲真霊で、元が白判定:
意味ないな。

いっそ痩も霊能COしてみる:
▼真霊▼痩▼元▼占▼占▼占
占い師から1匹の人狼を見抜けたら村の勝ち…海を残すよね、やっぱ。ローラー強要だし。

( *41 ) 2012/02/11(土) 17:27:27

【独】 ごくつぶし ミッキー

>>*38
なんかキレーなこと言ってるけど、魔理沙の失策で勝ちが近づいたとか思っていたので、胸チク。

( -103 ) 2012/02/11(土) 17:29:03

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

前の村では村人サイドでやってたでありすが、人狼サイドはまったく
趣がちがいますな。
同じ役職だと確定しているうえでの発言は、表の発言とは別物ですの。
あとで、このささやきを見ておられる人狼未経験の方、
やはり人狼は、向き不向きにかかわらず、一度経験することお勧めしまするぞ!

( *42 ) 2012/02/11(土) 17:29:43

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>>*41

ビーナ殿はやはり村人視点でも狂人or真性占い師っぽいですかねぇ。
つまり直ぐには吊られない、と。

むふぅ、ここは灰から、なんとか共有者を喰らいたいですなぁ。
あぁあ、喰らいたい!
食欲的には、修、勇、あたりですが、まぁ、置いておいてw

でも、修、勇、すごく素村っぽいんですがねぇ。
呑も、時点で素村っぽい。

そっから、漂か親が喰いどころか思いまするが、
前述の3人、素村っぽいゆえに、うまく潜んでおるかと
思ってしまいますであります。
まぁ、ここらは堂々巡りになりますが。

深夜まで、もうちょい意見を吟味しあいますかねぇ。
表にもちょこちょこ出ないと宜しくないでありますしねー

( *43 ) 2012/02/11(土) 17:40:29

【赤】 ごくつぶし ミッキー

>ジョンドゥ
非霊能COしとかないとアレじゃないかい?

( *44 ) 2012/02/11(土) 17:41:43

漂流者 ハンジロウ

とりあえず答えなあかん質問から、

■2後-1 あなたは霊能者?
わしは、霊能者とちゃうで。

残りの質問はまた後で答えるわ。

( 166 ) 2012/02/11(土) 17:41:55

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>ミッキー殿
お、やってませんでありましたな。
ありがとうであります。

( *45 ) 2012/02/11(土) 17:43:45

【赤】 ごくつぶし ミッキー

あれ、マジでグリンが霊能か?

( *46 ) 2012/02/11(土) 17:43:55

痩せこけた ジョンドゥ、バタバタと集会場に入ってきた。珍しく手ぶらだ。

( A32 ) 2012/02/11(土) 17:47:24

痩せこけた ジョンドゥ

とりいそぎ、宣言だけするでありまする!

■2後-1 あなたは霊能者?
【小生は霊能者ではないであります】

では、また夜に!
あぁ、ハラペコ、ハラペコでありまするぅぅぅ!

( 167 ) 2012/02/11(土) 17:49:56

【独】 不死の魔法使い アンディ

これ元が霊だなあ。
対抗もなさげ。
数え間違えてないよね?
灰で回答がないのは、イ痩元。
痩は能力者っぽくないんだよなあ。

イが霊なら霊COしてから出て欲しいという意味で
ほぼないだろうなあ。

ちゅーことで、霊確のつもりで考察入れるかあ。
誰占うか難しいよなあ。根拠少ないし。

( -104 ) 2012/02/11(土) 17:49:59

痩せこけた ジョンドゥ、バタバタと集会場から出て行った。

( A33 ) 2012/02/11(土) 17:50:28

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>>*46

む? その考察は?
グリン殿が霊能者COを拒んでいるゆえでありますか?

( *47 ) 2012/02/11(土) 17:52:27

【赤】 ごくつぶし ミッキー

>>*47
非霊能COが遅い順に占い候補を挙げましたーと言おうとして数えてたんだけど(却下した)、もう人狼視点で非霊能COしていないのが、グリンしかいないのさ。たぶん。

( *48 ) 2012/02/11(土) 17:55:18

【赤】 ごくつぶし ミッキー

だから共有者の霊能騙り(効果は知らない)も無いはず。

( *49 ) 2012/02/11(土) 17:56:39

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>>*48
あ、なるほど、であります!

やべぇ、ちょいと荒れますな。
ダロス殿デビューはえぇとして、いきなり吊り候補が変わりますでありますな。

( *50 ) 2012/02/11(土) 17:58:42

【独】 ごくつぶし ミッキー

占い候補、悩む。
ジョンドゥは入れられない。
ダロスは入れられるが、霊能CO後、わかってて候補に入れたことになるので疑わしい。よって人狼2人は入れられない。

( -105 ) 2012/02/11(土) 17:59:32

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>>*49
ですな、非霊能者COをくつがえすのは、よっぽどでありますしな。

( *51 ) 2012/02/11(土) 18:00:37

【赤】 ごくつぶし ミッキー

>>*51
何かであるかなとは思っていたけど、もうスタンドプレイはできないだろうと踏んでいるよ。だからあまり効能などは調べていない…。

( *52 ) 2012/02/11(土) 18:02:51

不死の魔法使い アンディ

18時現在の霊CO状況。
見落としあったらごめんなさい。
現状はダロスで霊能者確定って感じでしょうか。

/|不勇医槍親修呑漂痩ジ海穀イ元
/|灰灰灰占灰灰灰灰灰共占占灰灰
霊|非非非非非非非非非_____

あと、>>160で数えられてませんが私も>>64にてCO済です。
が、念のため議題1のみ先に回答して再度COします。

■2後-1 あなたは霊能者?
>>64で回答済ですが、【私は霊能者じゃないよん】。

( 168 ) 2012/02/11(土) 18:04:08

ごくつぶし ミッキー

■2後-1 あなたは霊能者?
【真占”ごくつぶし”ミッキーは霊能者ではない】よ。なぜなら、真(ry

■2後-2 今日の占い候補は?
統一占いと仮定していいのかい?だったら、
●修 レティーシア
◯勇 レイン
発言数・内容より、あまり他人と会話をしなさそうな方から選んでみたよ。他にも候補になりうる人はいるけど…昨日と同じにした。

続く。

( 169 ) 2012/02/11(土) 18:04:14

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

これで、共有者は灰の中から1/7ですかのぉ。

( *53 ) 2012/02/11(土) 18:05:14

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

アンディ殿がちょっとダロス殿援護w

( *54 ) 2012/02/11(土) 18:06:52

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

アンディ殿、小生にも優しく諭してくれますし、人狼に優しいお人でありますなぁ。
今後とも宜しくお願いいたします。

でも、中盤、ばっさりとやられてしまいそうな予感もありますから、
中盤に退場いただければ、えぇですなぁ。

( *55 ) 2012/02/11(土) 18:12:37

ごくつぶし ミッキー

続いた。

■2後-3 今日の吊り候補は?
グリンによるね。霊能COが…
グリンだけ:▼海 ビーナ。霊能白なら狂確定、槍かボクが狼。黒なら占2人はしばらく放置できる。
グリン含む2人:▼イ グリン。灰村を吊れるか…霊能はなしでいくしかないのかな。
グリン以外の1人:▼イ グリンしかない。
グリン以外の2人:▼イ グリンだと縄が足りなくなるけど、グリンを吊らないってことはイ白・海狂の決め打ちと同じだ。海を狼視するならグリンは吊らないと。

ややこしいな。真ボクが間違えているとは考えられないけれど、万が一間違いがあれば指摘してくれたまえよ。

( 170 ) 2012/02/11(土) 18:16:41

【赤】 ごくつぶし ミッキー

>>*55
可能性の高い方へ行きつつも可能性の低い方を捨てないタイプだと思うから、情報が集まれば強敵に様変わりすると思う。終盤まで残すのは絶対にヤバイよ。

( *56 ) 2012/02/11(土) 18:20:01

【独】 不死の魔法使い アンディ

投票セットしとこう。
グリン霊能者はないと思ってるけど、真霊なら黙って吊られる
前にCOしなきゃいけない。その意味では非霊COして欲しかった
けど、明日まで潜伏派だから自分からCOは出来ないでしょうね。

もし、真ならパンダで吊られる目前だとしても投了宣言っぽい
ことしちゃいけません。

なんか、海真の簡単なストーリーで終わりという気もしてきた。
いや、これでも、LW探しは楽でもないけど、1狼吊り・1狼が
2択に絞れ、占霊確定になっちゃいそうだからね。

( -106 ) 2012/02/11(土) 18:22:00

不死の魔法使い アンディ

一応続くと書いてないから、私の意見を書いておこう。

■2後-2 今日の占い候補は?
●医
○漂

今日は状況を楽にするために人狼決め打ちの占い候補
を狙ってみたのですが、正直当たりがつきませんでし
た。結局、発言内容で中身の色がわかりづらい人を選
んだ形です。>>139でグリンさんが私向けにした指摘
と同じ理由ですね。人真似なので嫌でしたが・・・。

医の優先度が高いのは私への占い理由ですかね。今日
のグリンのようにパンダにされると吊られる可能性が
高まります。パンダにされそうな候補出して、喋れる
方から吊りたい狼とも考えられなくないかなと。
ま、この理由はどちらかというと言いがかりレベルで
すけどね。

( 171 ) 2012/02/11(土) 18:24:23

不死の魔法使い アンディ

■2後-3 今日の吊り候補は?
▼イ
▽海
パンダのグリンを吊る一択かと。人間率は高いと思い
ますが、グリン吊らなくて他に誰吊るの?という話。
グリンを人間決め打ちするなら偽判定したビーナでし
ょうね。候補は第一第二じゃなくて排他です。

行数余ったので、ミッキーの状況も加えた霊CO状況。
ダロスでほぼ確定ですかね。

/|不勇医槍親修呑漂痩穀ジ海イ元
/|灰灰灰占灰灰灰灰灰占共占灰灰
霊|非非非非非非非非非非____

>>170
で、■2後-4 の回答は?
間に挟まってたらごめんね。

( 172 ) 2012/02/11(土) 18:25:20

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>>*56
納得いたしました。
アンディ殿は、次か次の次くらいに喰らいましょう。
あんま喰らうトコなさそうで、残念ですがw

今回の襲撃は、先ほどの考察から
漂を第一に、それ以外なら、修・勇・呑かなぁ、と、提案しておきます。
共有者の片割れ、もしくは狩人を喰らいたい狙いでありまする〜

( *57 ) 2012/02/11(土) 18:27:10

ごくつぶし ミッキー

>>172
フヒヒ…せっかちだなあ(すいません霊能者限定と誤読してました)

■2後-4 占い、霊能結果をいつごろ発表できるか?(能力者限定)
昼過ぎなら確実さ。

( 173 ) 2012/02/11(土) 18:30:48

【赤】 ごくつぶし ミッキー

アンディ:今の狼寄りのログだけ残して退場させたい。
魔理沙:強素村を全滅させた上で最終盤まで残すと、強引にカンで痩を吊りそうな気がする。
ゾッド様:魔理沙のブレーキとして残したい。今のところ穀を真視してくれてるし。
レティーシア:今となっては素村ぽい。
ケネス:ジョンドゥ君なら、きっと言いくるめられる。
ヴィンセント:狩か共…に当てはめたいけど、全く分からない。潜伏狼?
レイン:今となっては素村ぽい。
ハンジロウ:わざと目立ってない気がする。狩くさい。

共有者は見当つかない。初日のログを追うしかないかな。

( *58 ) 2012/02/11(土) 18:32:53

【赤】 痩せこけた ジョンドゥ

>>*58
確かにヴィンセント謎ですなぁ。
もし、共有者なら素晴らしいでありますな。

( *59 ) 2012/02/11(土) 18:43:35

不死の魔法使い アンディは、野生のイグアナ グリン を投票先に選びました。


【独】 不死の魔法使い アンディ

投票の仮セットだけしとこう。
まあ、よほどのことがない限り変えないでしょうが。

( -107 ) 2012/02/11(土) 18:47:10

修道女 レティーシア、夜の勤めに行くため、教会を後にした

( A34 ) 2012/02/11(土) 18:48:17

【独】 痩せこけた ジョンドゥ

シスターが夜のお勤め……なんか、ドキドキするでありますのぉ

( -108 ) 2012/02/11(土) 18:53:02

少女勇者 レイン

帰ってきたの。
ご飯を食べてから考えるの

( 174 ) 2012/02/11(土) 18:57:10

【独】 少女勇者 レイン

うーん、こっちを疑うとはレティーシアは
白っぽいなあ。
自分をうらないたがる人は白説で進もう。

( -109 ) 2012/02/11(土) 18:58:27

少女勇者 レイン

■2後-1 あなたは霊能者?
 違うの。

■2後-2 今日の占い候補は?
 あたちのなかで、どちらか判断がつかない人から選ぶの。
 ●医師 ヴィンセント
 ○のんだくれ ケレス
 中間的というか、どっちともつかないという感じからなの。

( 175 ) 2012/02/11(土) 19:59:32

少女勇者 レイン

■2後-3 今日の吊り候補は?
(霊能者COが1人いた場合、2人いた場合の2パターンをお願いします)。
 ▼野生のイグアナ グリン
 ▽槍戦士 ゲルバッハ
 ビーナさんを本物と信じればグリンさんなの。
 その考えを通せば、あたちの中ではゲルバッハさんが人狼、ミッキーさんは狂人と考えるの。

 グリンさんがCOしたらなの
 ビーナさんが人狼の可能性が出るの。ゲルバッハさんも本物の可能性がでるの。
 グリンさんが霊能者なら、その答えを聞いて考え直すしかないの。

 その他の人のCOしたらなの
 当然、占い結果によって、ビーナさんの占い結果の成否が変わるのなの。

 その上で誰かを吊らないといけなくなったらなの。
 序盤から無策かもしれないけど、寡黙な人を疑うしかないのなの。

( 176 ) 2012/02/11(土) 19:59:48

痩せこけた ジョンドゥ、フラフラと集会場に入ってきた。その手に大きな新巻鮭がを持っている。

( A35 ) 2012/02/11(土) 20:09:51


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17回 残43回 飴飴
みんなの親分 ゾッド様
33回 残27回 飴飴
野生のイグアナ グリン
16回 残44回 飴飴
不死の魔法使い アンディ
32回 残27回 飴飴
天然ジゴロ 霧雨魔理沙
25回 残35回 飴飴
元海賊 ダロス
7回 残53回 飴飴
修道女 レティーシア
7回 残53回 飴飴
のんだくれ ケネス
11回 残48回 飴飴
医師 ヴィンセント
14回 残45回 飴飴
少女勇者 レイン
13回 残47回 飴飴
漂流者 ハンジロウ
11回 残49回 飴飴
槍戦士 ゲルバッハ
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