人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

みんなおはよう!
なんだか兎の采配で一悶着あったみたいね。

私は強権独裁型の纏め役は嫌いなほうだけど、兎の采配とその後の態度にも文句を吐ける気はないわね。
まだ兎の思惑は続いているわ。結果が確定してないの。

▼票を重視すると、占候補ローラーか灰▼ならば青俄が本来吊られていた事態だった。でも、妖夢だった。

これって狼透かしに使える策だと私は想ったの。
当然ながら、青俄▼が濃厚で妖夢▼なんて多数が望んでいないのだから仮決定に反対する人が出る。

逆に反対しなかった人の心意ってどうなのかしら?

並の狼なら、[吊り縄無駄消費できたw]とか思って、積極的に反対しなかったと思うのよね。

だから、私は現状で兎について何か言うことは無いわね。
纏め役なんて辛いうえに、やれば叩かれる独裁を敢えて実行したのだから、もう少し様子を診たいわ。

( +176 ) 2012/02/06(月) 10:33:30

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

>>+176の続き

それと今日の兎の態度も、何かしらの思惑が有っての独裁ならば問題ないわ。

下手に意思開示して狼へ意図を透かしさほへてしまったらシャレにならないし。
まだ何か企んでいるかも知れないわね。

でも正直なところ、独裁の真意を明かして貰いたいわ。

( +177 ) 2012/02/06(月) 10:39:04

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+176
なるほど、一応そこまで考えていた可能性もゼロじゃないか…
ただそうだとしても「霊結果と決定周りの灰の反応を見直して欲しい」の言葉は欲しいところだけど。

( +178 ) 2012/02/06(月) 10:39:20

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

でもこれ言うと、決定周りのことを考察に加えるかどうかによる狼の判別ができなくなるか?

( +179 ) 2012/02/06(月) 10:43:12

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

おはよう、とりあえずログを見る前に現状での私の考えを落とすわね
チルノ真魔理沙狼の場合
これは素直にパチェが狼とみてよさそうね
まあこの可能性はほとんどないと思っているわ

チルノ狂魔理沙狼の場合
これは狂が吊り稼ぎに来たパターンね
現状ではこの可能性が一番高いと思っているわ

チルノ狼魔理沙真の場合
正直チルノが狼に見えない…のもあるけれど魔理沙が真の可能性は十分あり得るのよね
正直迷っているわね、でもチルノが狼だとしても魔理沙の真が確定しないのも事実ね

チルノ狼魔理沙狂の場合
このパターンが一番最悪だと思っているわね
もしこれでパチェが狼だった場合チルノを先に吊ると吊るタイミングがなくなりそうなのよね
といってもこの可能性も割と低めで見てるわ

私の中であり得そうな順番に並べてみると
2、3、4、1の順番だと思っているわね

( 42 ) 2012/02/06(月) 10:46:49

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

でも4の場合のパターンが一番怖いと思っているのも事実ね
なので今日の吊りは現状では▼パチェで考えてるわ
今日の会話でこの可能性を切れると考えれば▼チルノにすると思うわ

( 43 ) 2012/02/06(月) 10:47:05

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>43レミィ
チルノ偽=私白とは皆考えてないはずです。
それにチルノ狼であれば、チルノ目線魔理沙は真に見えたはず。
それこそ今日噛まれなかったのが不思議じゃないですか?

チルノ真を切っているなら、先にチルノを吊るべきじゃないかしら。
私の判断は、判定ではなく、皆の推理に任せたい。

( 44 ) 2012/02/06(月) 10:57:13

【墓】 ザコメイド

>>43 レミリア様
これはつまり、狂人っぽいチルノがもしかして狼かもしれない、その上で仲間に黒を出したかもしれないと考えておられるのですか?
正直そんな小さな可能性を考えられるほど村側に余裕はないように思うのですが。何かほかにも要素があったのでしょうか?

( +180 ) 2012/02/06(月) 10:58:16

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

■1.灰考察(GS)
これは私も出したほうがいいのかしら?
とりあえず現状では保留しておくわね
■2.パチュリーの扱い
今日の会話で変わると思うけれど現状では>>43
■3.占or灰吊りか?吊り候補は両方記載
現状での判断は>>43
■4.本日の占い
現状では保留よ
■5.襲撃先考察
護衛のある可能性が高いこぁよりも護衛のない可能性が高い共有か私を噛んだと思うわ
はたてだったのは狼にとって一番やっかいと思われたからかしらね?
■6.占い結果考察
現状での判断は>>42
■7.占い真贋
これも現状では>>42
■8.東方で好きな作品
/*選べないよ!*/

( 45 ) 2012/02/06(月) 11:01:12

投票を委任します。

紅魔館の主 レミリア・スカーレットは、うさみみ 因幡てゐ に投票を委任しました。


紅魔館の主 レミリア・スカーレットは、大図書館の小さな司書 小悪魔 を能力(守る)の対象に選びました。


紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

魔理沙が狼だった時は、ね。

チルノが狼の場合、魔理沙真を決め打つか否かで変わってくるわ。

魔理沙の非狂要素、真要素を拾ってからの判断がいいと思うわ。

( 46 ) 2012/02/06(月) 11:01:38

【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙

>>42 レミリア
残念ながら、その一番なさそうなのが、事実らしい。

( *26 ) 2012/02/06(月) 11:02:01

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>44 パチェ
現状での暫定判断だからもちろん変わると思っているわ、今日の会話を含めてログを洗ってきてそれでも考えが変わらなかったらの話ね

( 47 ) 2012/02/06(月) 11:04:06

【独】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット

ミスリーしてるように見せかけようとすると実際にミスリーする今日この頃、さてどうしたものか…
狼に一番最後まで噛まなくてもいいや、って思わせれればいいんだけどなぁ

( -57 ) 2012/02/06(月) 11:05:39

( *27 ) 2012/02/06(月) 11:21:08

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

パチュリー白いなあ。黒出されてもしっかり前を向いてるのが好感触。

( +181 ) 2012/02/06(月) 11:26:43

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+165 はたて

だって、ここ初心者卓だし
一応の基準は参加制限?


>>a26 上海
なにこれ可愛い

( +182 ) 2012/02/06(月) 11:28:32

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

安全策吊り言いだす人いないか、もしくは極端に庇おうとする人がいないか見たいところだな。パチュリー白ならここでの庇いは1日目にパチュリーがしたものよりも効果的だからな。

( +183 ) 2012/02/06(月) 11:29:52

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>44の「噛まれなかったのが〜」は、私が狼だったとしての話ね。

それに、チルノ、私が両狼だとすれば、チルノが黒を出したのはかなり不可解。

4が怖いと考えて、1の可能性をほぼ切っているのなら、チルノ先吊りの方が合理的かと。

あなたがもっともありそうと考えている2の場合、私を吊った時点で吊り縄の余裕はなくなる。そうなると、ラインや状況的にあやしい人逹を吊りにくくなる。

今の状況と、貴方の思考を照らし合わせて、
私吊りという結論にはならないと思うの。

よく考えてみて。

( 48 ) 2012/02/06(月) 11:31:28

【墓】 幽幻魔眼

>>+181
(黒を出されても冷静に村全体の利益になる言葉をだし続けられるのは
個人的には白よりですなぁ。
まあ、もしこれでパチュリー狼ならそれはそれで尊敬します。
黒を出されて冷静でいられる狼は少ないと想うのですよ。
狼は上海を真占いと考えていたでしょうから、ショックは大きいはず。
それでここまで堂々としていられるのなら、尊敬に値します。)
[と目線で語っている]

( +184 ) 2012/02/06(月) 11:34:20

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+184
ただし、自分を吊るべきでないと主張するのであれば灰の狼を見つけようとしてほしいところ。優先度は占いロラの方が高いとしてもね。

まあパチュリーであれば心配はいらないかな。多分これからするはず。

( +185 ) 2012/02/06(月) 11:44:11

【独】 森近霖之助

>>48
だね。レミリアの考えならパチュリー吊りにはならないな。
というか、レミリアは僕と考えが一緒だ。

チルノ:狼 魔理沙:狂 だと
僕もパチュリーも灰になるからきっつい。

( -58 ) 2012/02/06(月) 11:46:09

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

こんにちは。

妖夢とはたて、お疲れさま。
強権ね・・・
それ自体は悪いものではないけど、
使い時と使い方は考える必要はあるね。
まあ、みんな散々言ってるから、
これ以上言わないけど。

後、ざっと見た感じ、パチュリーパンダだけど、
>>44とか白いね。
ただ、吊りをチルノに誘導しようとしてる
ととられて、黒く見られないかは心配だね。

( +186 ) 2012/02/06(月) 11:51:49

【独】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

強権とか、私の悪影響もあるのかな?
そう思うと反省だねぇ。

強権する気はなかったけど、
時間なくてそうなっちゃってたからなぁ・・・

強権使うなら、
最低限、説得と反論を受け付ける時間の確保は必要だね。

( -59 ) 2012/02/06(月) 11:55:43

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

4d
占占共白霊片パ灰灰灰灰

5d
占占共霊片片灰灰灰

6d
占霊共片片灰灰 or 占共片片片灰灰

こんな感じに進みそうねぇ

( +187 ) 2012/02/06(月) 11:56:05

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

占吊ならこっちか
狼側占吊れたらこんな感じ予想

4d
占占共白霊片パ灰灰灰灰

5d
共霊白パ片片灰灰灰

6d
共霊パ片片灰灰

( +188 ) 2012/02/06(月) 11:59:25

【独】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

狩生きてるといいなあ・・・

( -60 ) 2012/02/06(月) 12:05:26

【独】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット

はたての昨日のログを見た感じ▼青娥▽早苗●パチェ○妖夢だった訳で…自分が▼青娥●星だったわけだよね…
それで非狩確定のはたてを噛んだわけだ…つまりパチェは狼の可能性が十分あり得る…?
それとも早苗が狼だからはたてを噛んだ…?
どちらにしろ確白の自分を噛むよりはたてを噛んだほうが狼にとってやっかいだったってことだよね…

( -61 ) 2012/02/06(月) 12:07:18

【独】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット

それとも青娥と早苗の両狼?…ないと思う気がする…でもそれならはたてが噛まれるのもうなずける…か?
それともこの考え事態が狼にとっての狙いなのかな?

( -62 ) 2012/02/06(月) 12:09:41

【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙

ふう。昼休みだぜ。アレス本気モードだな!

( *28 ) 2012/02/06(月) 12:10:05

【独】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット

正直この思考を垂れ流したことにより噛まれたら残った村に疑念を植え付けるよなぁ…それが狼の狙いだったら目も当てられないわけでして…
どーしたもんかなぁ

( -63 ) 2012/02/06(月) 12:11:45

【独】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット

とりあえずはたてが噛まれた理由を自分なりに考えると…
1はたてが厄介だった(上の独り言参照)
2自分が非狩に狼からは見えた(これならまあありがたい)
3この疑念を植え付けたかった(上の独り言参照)
のどれかか…正直3なら狼すごいと思うけどこの考えをしないことも考えると低い…
でもだからこそしたと考えると狼はかなり切れ者なのかな…?

( -64 ) 2012/02/06(月) 12:14:30

【独】 紅魔館の主 レミリア・スカーレット

ちょっとログしっかりみてくる必要があるな…
青娥と早苗の繋がりか不自然な点があれば意外とあたってるかもしれない…
確証持てたら表に出してみるかな…

( -65 ) 2012/02/06(月) 12:16:04

【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢

透けたわね。
>>3:355>>3:359森近>>3:360魔理沙は白決め打ち確定するわ。
他にも白っぽい要素が有って悩んでいたけど。

ただ、魔理沙の真度は70%ってところかしら?

( +189 ) 2012/02/06(月) 12:19:13

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

>>48 パチェ
そうね…もう少しログを洗ってきてから改めて判断するわね
ログを洗う前の私の思考だと思っておいてほしいわ
ログを洗って変化した私の思考に疑問を持ったらそこを聞いてもらえると助かるわね

( 49 ) 2012/02/06(月) 12:19:37

【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙

私視点 椛 早苗 せいが 星の中に2狼いやがる。早苗 椛しか推せねーぞどうなってやがる

( *29 ) 2012/02/06(月) 12:24:33

【墓】 ウィンドミル 風見幽香

>>+189 霊夢

消極的了解だから村側とかって理由じゃないよね?

( +190 ) 2012/02/06(月) 12:26:57

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>+189 霊夢
>>+176の理屈?
消極的了解なんて、要は反対しない、
って言ってるのと同じことだから、
要素にはとれないと思うけどね。

積極的に賛成した中に狼はいるかもしれないけど、
逆は必ずしも成り立たないと思うけどな。

( +191 ) 2012/02/06(月) 12:34:37

【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

リロードすればよかったッ・・・

( +192 ) 2012/02/06(月) 12:36:08

紅魔館の主 レミリア・スカーレット、少し離席するわ、またあとでね**

( A10 ) 2012/02/06(月) 12:38:31

【独】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子

やなぎさんと被ったッ!

( -66 ) 2012/02/06(月) 12:38:50

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

状況・ラインによる考察
妖夢が白だったことから、魔理沙真の可能性は上がったと考える。
そして、魔理沙真なら当然こーりんは白。
そして今日チルノ吊ればほぼ終わりだから、ここでは魔理沙狼の場合においての考察をするわ。
まずラインとして怪しくなるのは、こーりんね。
一番魔理沙真を主張しているし、
魔理沙狼においてはほぼ上海真が成立。
つまり「こーりんが占われたから占いを抜きにきた」
論がある程度成立するわ。
これはあくまで個人の見解なんだけど、あの場面なら狼は青娥抜きという賭けに出る可能性が高いと思う。
占いを抜くのは、偽黒によって真偽がはっきり分かってからでも遅くはないと思うの。
それでも青娥ではなく上海を噛んだのは、
青娥が狼だから、あるいはこーりんを庇う必要があったから、と考える。
だから魔理沙が狼であれば、この二人のどちらかは狼である可能性が高いと思う。
逆にチルノ狼なら、こーりんは白の可能性が高い。

そこを判断するためにも、今日はチルノを吊るべきだと思うの。

( 50 ) 2012/02/06(月) 12:47:44

【赤】 紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>*29
推せばいいんじゃない?

( *30 ) 2012/02/06(月) 12:48:43

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

ただ単体で黒いのは青娥だから、
吊って色を見るのは青娥の方がいいかしらね。

でもこーりんの色が分かれば、早苗の色も見えて来るかしら。

・・・夜にもう少し単体での精査もやってみるわ。妖夢が白だったから、できるだけ正確に狼を吊らなければならないし。

( 51 ) 2012/02/06(月) 13:05:35

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>50
うーん、魔理沙真を主張してるが故に、逆にこーりんは魔理沙と切れてる気がするんだが…

( +193 ) 2012/02/06(月) 13:06:55

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>50 パチュリー
うーん、なんかちょっとひっかかるわね。本気でチルノ狂で誤爆、ありうるかしら?

これ、誰を吊るにしても、こぁ抜き安定っぽいわね。今残ってる狼達は、まだ狩人生存と見ているかもしれないけど、私は妖夢が狩人だと考えてるから、霊チャレ通ると思うわ。

あ、にとりは素村だと思うけどね。

( +194 ) 2012/02/06(月) 13:14:47

【独】 うさみみ 因幡てゐ

NTTの工事が終ってないはずなのになぜか回線が繋がったので昼にINできたというメタ発言ウサ

考察
チルノ狼の場合
チルノ吊り後は魔理沙の真贋がわかるまで放置されるウサ
魔理沙は真に見られているがおそらく灰から狼1吊るまではこあ護衛ウサね
そもそもGJ1回出した所で吊り回数変わらないから狩人が冒険する価値はないウサ
なのでチルノ狼でも魔理沙襲撃はないウサ

魔理沙狼の場合
昨日の流れからチルノ吊りだから問題ないウサ

結局占い襲撃は無いウサ
襲撃されると思ってる魔理沙が怪しい?

上は狼目線であり、妖夢が狼だったらチルノが狼なら魔理沙襲撃だっただろうウサ

( -67 ) 2012/02/06(月) 13:15:50

【墓】 カイザーフェニックス 藤原妹紅

>>+189
それ言うだけで白く見られるなら、私も狼のときは積極的に消極的了解するようにするんだが。

( +195 ) 2012/02/06(月) 13:19:10

【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

狼予想は今の所、まり・ぱちぇ・こーりん?
まだあんまり自信ないけれど。

ほかは、上海真、チルノ狂、妖夢狩、と予想するわ。

( +196 ) 2012/02/06(月) 13:20:36


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最強のH チルノ
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紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
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森近霖之助
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25回 残258pt
うさみみ 因幡てゐ
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ザコメイド (1d)
義務・銀河南無 綿月豊姫 (1d)
立ちっぱなしの兵士 月の都の門番 (1d)
幻想郷の記憶 稗田阿求 (1d)
楽園の巫女 博麗霊夢 (1d)
\清く正しく/ 射命丸文 (1d)
正義の妖精 サニーミルク (1d)
直死の魔眼 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド (1d)
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 (1d)
カイザーフェニックス 藤原妹紅 (1d)
逮捕しちゃうぞ 小兎姫 (1d)
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ (1d)
ウィンドミル 風見幽香 (1d)
永遠を生きる者 蓬莱山輝夜 (1d)
ダウザーの小さな大将 ナズーリン (1d)
名無しの本読み妖怪 朱鷺子 (1d)
幽幻魔眼 (1d)

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