845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】
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【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+146 ナズーリン
魔理沙の単独要素、よければ教えていただけますか？
私は気付けませんでしたので。
【赤】 人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>カペラ
ありがとう。間違いを犯す所だった。カペラの言う通りだ。
それと後で赤ログ追ってる人にも謝るよ。不愉快な思いさせて申し訳ないです。
>>てゐ、こーりん
もし見ていたら本当にごめん。頭に血が上っていた。二人とも、中の人はきっとすごいいい奴だと思ってるんだ。好きになれると思ってるんだ。それだけに、強くあたってしまった。本当に申し訳ない。
【墓】 楽園の巫女 博麗霊夢
魔理沙は狼決め打ちするわ。チルノは放置したいわね。
>>212の怪しい会話と、チルノ単独臭からの決め打ちね。
また仮決定頃に顔を出せれば良いなぁ
それまでの間は陰陽玉で一撃離脱かな？**
【独】 ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
消去法で吊りに上げるのは、やっぱり卑怯ね。
言われたら、ほぼ反論できないもの。
>>76 椛
相変わらず早いわね。
その割にしっかりと見ていて、灰考察の質問も鋭い。
素晴らしいの一言ね。
【墓】 超妖怪弾頭 河城にとり
>>+140 上海
うん、こちらこそ改めてよろしくお願いするよ。
真と狂の区別がまだつかないけど、現状の考えでは真寄りかな？
というか、結構考えがしっかりしてそうに思ったのに、まさかの未確認ＣＯ！？
でも初参加なら気持ちは分かるな。私もインターフェイス周りの確認に結構手間取ったし。
あと、確かに早苗はちょっと怪しく感じてきたねー。
初日の占い票が早苗に結構集まってきたのを見て、これは狼ではないかな？と思ったんだけど、村が移動させてきたと思うと別に不思議ではないんだよね。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+147 咲夜
アンカーは省くけど同時coを検討していた部分だね。
占い師としては対抗は少ないほうがいいからね、魔理沙狼ならそもそもcoしなければ済む話。
同時coなら狂人は占い騙りに出ることが多そうだから狼が陣形を選ぶこともできる。
こっちが狂要素。
coする物の心理としては対抗少ないほうが助かると思うんじゃないかと思ってね。
こっちは単独要素だね。
【墓】 ウィンドミル 風見幽香
今日は、占も店主も吊らないというのもありかもしれんね
5日目になってパンダもでない
占も噛まれまいなら
狼狂残りで店主囲われを警戒とかで良いかと
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
まあ、狼を探すのは占い師か狂人だと思ってるけど。
チルノの場合は黒だす位置を見極めてる印象があるのが狂要素ポイとも思ってる。狼なら黒出す位置は赤ログで検討するだろうからもう少し布石を打っていてもよさそうという判断だよ。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+152の続き
白出し安定だって赤ログで話が済んでるなら意味ない考察だな。チルノ狼と決まったわけでもないし。
表のふいんき(なぜか変換でき(ry )てきにもまだ真生存を見てる人がいるようだし。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>59 はたて
☆ショックと、昨日箱前にいれなかった後悔を感じているよ
昨日の私と霖之助とのやりとり>>2:141 >>2:177で、私はひょっとして霖之助の共有or霊能を透かしてしまったんじゃないかと懸念していたんだ。それを念頭に置いてくれ。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
昨日の●霖之助、ちょっと妙だとは思わなかったか？第二希望まで含めれば最終的に８人が青娥を占い希望にあげてたんだ。私は共有者トラップを仕込んで、それに何人かが乗ったんだと考えた。ここはパッションだったがレミリアは純粋に占い枠に置いただけ。小悪魔は役職透けに気づいてて、ここで小悪魔がトラップを仕込んだんじゃないかと思ったんだ。
さらにてゐの最終票で●霖之助を決定。これは共有トラップだと確信できた。
以上故の決定賛成だったんだ。不服には思ったがメリットは理解できる。万一私○の他●になったら、本来長生きできないであろう私が今後生き延びられる。村の勝利にぐっと近づくんだ。
結果、トラップは無かったってことで完全に無駄占いをしてしまった事にショックを受けたんだ。それなら無理にでも●霖之助に反対すればよかったとね。
占3COになった時から、自分の寿命が短いだろうとは思っていた。ここまで仕事を果たすことができず、残念に思っている
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+150 ナズーリン
なるほど、そこですか。
占い師の対抗が少なくて喜ぶのは村側ですね。狼からすれば３－１の方が占い師を抜きやすくなって良いかと。
また、同時ＣＯでなくても狂人は大抵占いを騙るものだと思います。狂人の霊能騙りは難易度激高ですし。
【独】 ツインテ新聞記者 姫海棠はたて
>>72 椛
あの質問で要素が取れたのなら嬉しいわ。
さて…独り言はTwitterではないわ。
自重して、今日の独り言はこれで終わり。
人狼だってパワー 霧雨魔理沙
>>66 椛
考察は読めていないが質問にだけ
☆正直更新まではチルノ狂・上海狼で見ていた。さらに白状するなら、二人の内訳については灰に比べて考察量がかなり少ないんだ。
今日の上海噛みでかなり視界は広くなった。これから狼側の狙いなんかも含めてまとめて精査してくるから、ちょっと待って欲しい。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+154 咲夜
そうなんだよ、狂人の霊騙りは難しい。下手すると占い師が確定して、かつGJが出る可能性も高い。
陣形が2-2だからね、占い師でGJが出るのは1/2の確率だ。
あとはまあ、チルノへの対抗が早かったのも単独要素？
14分もあれば騙りを決めれるとは思うがね。
【独】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+155 もこう
共有トラップなんてただの幻想です、エライ人にはわからんのですよｗｗ
(だれだ、エライ人ってｗ)
【墓】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
こんにちはー
>>79 魔理沙
霖之助が共有者じゃなかったら、無駄占いって発想は真なら出ないと思うわ。
だって、魔理沙視点で霖之助が白なのが確定したのだから。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+158 小兎姫
狼なら共有トラップなんてむしろおいしいお話なんだと思うけどね。
統一で共有トラップはあまり成功した例をみないなぁ。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+155、>>+157 妹紅
同感ですね。「共有相方を占うと思ったから白出した」と言っているようなものです。これで黒を出していたらまだ納得は出来たんですが･･･
>>+156 ナズーリン
私が狂人の時はご主人様達が全潜伏で２－１などというキ○ガイじみた陣形に･･･まぁ今は関係ないですね。
騙り決定は極端に言えば「占い出るぜ」「ＯＫ」で済みますしね。ロケットＣＯするようなら流石に考えますが
【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫
ナズ殿>>+156
あまり理解されていませんが、狼の占い騙りも霊能者騙りより難しいんですよね。
真狼-真狂の2-2陣形は、狂狼何方の面でもあんまし美味しくないんですよ。
もちろん占い騙りや霊能騙りに慣れていれば、話しは別ですよ。
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
【はたての共有ＣＯ確認】
>>69
にとりさんへの質問、発言促し無しは悪印象。→正直にとりさんが結構やりとりしてたので寡黙とはとってなかったですね
19時ごろまでにまあまあ話してるなと思ったんであまり気にしてなかったです
にとりさんへの言及「狩人さがしてるんじゃないかな」に違和感。→>>1:93で明記しているのに>>1:213の二回目がきたのに違和感をもちました
「素村っぽいって書いてある」が狩人を探している狼が灰考察にその人を素村と書くとは思えないことからも疑い方が不信。→それは考え方の違いなんでなんとも…
【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫
ナズ殿>>+160
吊られたくない思いが先行しちゃうのが狼っぽいかと私は感じますけどね。
狂視点なら、真が抜かれた以上トラップ恐れる必要性皆無ですからね。
逆にご主人様に誤爆を怖がって白出ししてしまうと思います。
発想がトラップって所に狼要素を感じました。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+160 ナズーリン
共有者トラップってよく言われますけど、そもそも統一で潜伏共有者を占うこと自体を見たことないです。
所詮幻想の戦術ですね。
>>+162 小兎姫
確かに真狼‐真狂の２－２は狼視点で美味しくないですね。
占い師は真しか噛めませんし、下手にパンダ判定を出すと霊能結果で真占い師が確定しかねません。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+162 小兎姫
狼の占い騙りは狼coするためにある！
冗談だｗ。でもまあ、それくらいに上手く立ち回れるようになると面白いと思ってるんだ。
狂信者かC国狂人でもないと2-2の真狼-真狂はキツイね。
>>+165 小兎姫
こっちは占いに狼が当たらないという意味で狼にはおいしいと思ってる。そも3coで真が確定する共有トラップってどれだけすごいんだろうか？
トラップ警戒するのはまあ、真には考えにくいのは同意だ。
【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫
くふっ…そう言えばはたてさん共有者でしたか。
青娥さんって結果的にノイズになってしまった方がいらっしゃったので、此処での共有COはアリですかね。
村側の思考負担除去としては、致し方無しですかね…ふふっ
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+168 パルスィ
まぁ、占い騙りの狼なら仕方ないですね！
･･･私が決め打ちしてるだけなのでまだ分かりませんが。
逆にチルノはまだ真の目もあると思うんですよね。
単純に慣れてないだけの可能性が。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+167 咲夜
やはり統一ではね、抑止力としては優秀なのだろうけど罠としては微妙というのが私の見解だな。
【墓】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>+172 妹紅
ですよねー。･･･これは失礼しました。
占いを１回無駄にするのに偽が黒を出さないと意味が無い。
これがこの戦術の辛いところですね。
【墓】 逮捕しちゃうぞ 小兎姫
咲夜>>+167
実はただの発想の違いなんですけどね。
3-1陣形を望む狼の占い騙りは、“占抜き”がし易い為に狼の占い騙りを好むのですよ。
裏を返せば占い師を恐るが故の行動ですね。
2-2陣形でも問題ない狼は、そもそも占い師を恐れていない狼ですね。
信頼勝負に自信が有るので力でねじ伏せる気満々なんですよ。
“占抜き”は結果でしかなく、興味無いんですよね
紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ
議題に答えるわね。
■1.本日の吊り（第2まで、霖之助を吊るかも含め）
保留。チルノ狂、魔理沙狼が本線だと思うから、霖之助は灰のままの扱いでいい気がするわ。
ただ、現状今日は放置でいいと思う。黒いわけでもないしね。
■2.本日の占い（第2まで）
保留。というか、今日から占いローラーでもいいような気もする。
■3.襲撃先考察
現時点で狂人が残っているなら、
■4.占い結果考察
狼は安定の白出しでしょうね。こーりんが狼だったとしても、上海抜けたわけだし、チルノ狂人にかけてたと考えられるわ。
ただ、狂人が残ってるなら、偽黒出さないと厳しいんじゃないかと思うのよね。
■5.占い真贋
私は上海から狂人要素が拾えなかったし、若干偽視していたけどそれは狼としてね。
だから、上海真、魔理沙狼、チルノ狂人と予想するわ。
チルノは動きが真に見えない、護衛をもらおうという動きに見えないのよね。
もし上海が狂人なら、チルノ狼、魔理沙真だと思うけど、狼としてもチルノの動きには疑問がのこるのよね。
だから現時点での予想は前者。ローラーを希望するわ。
■6.好きなスペルカードを3つまでウサ！
「マスタースパーク」かっこいいものー♪
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