844 【シリーズ村】帰って来たバランス村【vol.8】
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>>138
俺はあんたがその要素を堂々と白要素に仕立て上げれることの方がかっこいいと思います。
( *52 ) 2012/02/19(日) 23:03:53
>>141
あと一時間ちょっとだし良いんじゃない?
俺も若干今そわそわしてる〜w
( 142 ) 2012/02/19(日) 23:05:55
ああ、ついでにイルさんの白要素みえたので出しておくでありますな。
私昨日から再三「イルさん襲ったら狼詰む」っていってるでありますが昨日の最後も襲われると思っているのでありますよ。イルさん狼なら自分死なないの分かっているでありますから「そうか!襲われないのか!」となっていいと思うでありますがそうならないのは表に出たら死ぬ狩人だからなのでありますよ。
( 143 ) 2012/02/19(日) 23:06:06
☆相手ラインのシフトについて。(>>64)
まあサブレさんのあれはノリですよねノリ、としか思えないわけで。
以前、タイミングこそ違えど本気でノリの聖痕騙り見たことありますので。発言濃度の薄さから見て灰だとさくっと占われて吊られるのが見えていたからじゃないでしょうかと分析しているです。(これはサブレさん吊りの日にちらと解説したしましたですが。)
で、チェルシーちゃんは最初から占い師として名乗るつもりだったですね。
基本的にここはスタンダードな動機だと思いますですよ。仮に信用が取れなくてもチェルシーちゃん本人が食べられてしまえばお仕事完了ですから。
で、テリーさん。霊能者からの確定情報を消す、そしてあわよくばライン勝負に持ち込むための騙りだと踏んでいますです。
ちなみにライン戦に持ち込むなら狂人と狼の位置が逆だと破綻の危険がありますのでほぼないです。
先述した件(>>137)も合わせてチェルシーちゃんが狂人、テリーさんが狼でないとしっくりこないですよ。
( 144 ) 2012/02/19(日) 23:06:26
ああ、いいぜ
@1時間半だし、俺達の思考がむしろ一番大事かも
それなりに、皆話したようだし
( 145 ) 2012/02/19(日) 23:06:31
なんか苦手なのやってもらうのも悪いから
赤見るとだいたい「みんなやりたいとこやってー」つって余った所にハマる感じだなぁ
ええ、余裕で相談してから出てきマス
( +356 ) 2012/02/19(日) 23:06:33
・灰考察について
イルは灰考察を求められてたけど出してないよな。
灰考察が出ない人ってね「発言の中から白黒がとれない」人なんだよ。ひとつの要素を拾っても、それが白なのか黒なのか判断しにくいんだ。
その証拠がこれ。>>4:190要素に対して「自分の考え」が入ってない。
狼は、相手の要素に対して白黒決められるから逆に「考察書きやすい」んだよ。その代わり結論なかったりする。
イルの場合、結論以前。
ここが「イルは発言の中から要素がとれないひと」イコール「相手の判断を迷っているひと」というのがわかる。要素に対して、迷いが入るから書けないってのは村要素じゃん。
( 146 ) 2012/02/19(日) 23:07:04
>>+355らめー
それはさすがに嘘くさいヨネ
むしろ狼が騙ったら3−1になっちゃう位には良く見る気がスルけど
( +357 ) 2012/02/19(日) 23:07:17
…いやあ。
それ大げさに言う狩人騙り狼もいますですから…。(>>143)
( *53 ) 2012/02/19(日) 23:07:30
遊び人 テリーは、 ありがとうチェルシー。訂正>>139カイン→ギュル
( A61 ) 2012/02/19(日) 23:08:11
っていうかぜひお聞かせ願いたい、
人狼ってやっぱ話すことからはじまんじゃん、
俺たちは今考えられる材料で頑張って俺たちの答え出したんだし、確白'sの答えを聞きたい、何も聞かされずに吊られるか噛まれるなんてやだな〜
( 147 ) 2012/02/19(日) 23:08:15
キリト、直近で悪いが
テリーの>>138をどう取った?
俺は、寡黙域にいる自覚があって、寡黙吊りってどうよと思う
灰ならいいけど、狩人だろ
( 148 ) 2012/02/19(日) 23:08:40
イルっちの昨日の白要素んとこがー なんかわけわかんなくなったのでー 諦める…!!
( -118 ) 2012/02/19(日) 23:10:39
じゃあ、イルの得意なのはなにかというと、Aという確定情報からBを求めるというロジック的な話。
>>3:144のように、「パラガス視点でリーリ真は確定済み」という視点から、隊長に質問飛ばしてるしね。>>3:217のようにAの仮定でBの話とか。
前提のAが「人間か狼かどっちでもとれるかもしれない」ものじゃ話ができないんだよ。そこは判断基準がまだハッキリ定まってない、ということもあるんだろうけど。思考癖も十分ある。
だからそこはどうか、汲んでほしい。考察だせと言われてもどうして出せないひとは、いるんだよ。
( 149 ) 2012/02/19(日) 23:12:33
いくら狼さんでもさすがにギュルを全くみてないまんま吊りでギュルっていうのは悪いから、言わせてに…
カインとかはこういうのおなかいっぱいかもだけどに
ギュルはまいぺーすでも許されるゆるキャラっぽかたけど
メイたん襲撃されたとき、テリーがギュルとメイがにてるーって言ってたけど>>3:32とかの話もありつ
狩り狙いもあるだろーけど、ギュルLW候補だし白視つけとこっかなーとかあったのかにゃぁ
>>2:287でメイにのっかりつつ
まぁ仮決定はギュルなら強くは反発しにゃいだろーけど
ポラ白もあるかもーなんていってみたり
…と2日目ぐらいまで見て提出はしておきますにゃ
( 150 ) 2012/02/19(日) 23:13:16
じゃあ出していこうか
結論から行くと▼マリーベルたん
決めてはイルさんを真決め打てそうな所
リーリたんの>>131への回答でもあるんだけど
その警戒しているはずの僕にイルさんは>>4:197聞いてきてんのそれも自然に
これ対抗出ないであろうという真視点だと思うんだ。
あとは>>77もかな3日後ってスラッと出てきてるんだ
今日対抗ライン吊れれば勝てる狼の視点じゃ無いんだよね
という訳でチェルたんラインでの悩みどころが解決しているので▼マリーたん
( 151 ) 2012/02/19(日) 23:13:47
>>148 カイン イルは自分を寡黙吊り要因には考えてないだろ。あくまで「寡黙吊りされるぐらい寡黙なひとがいた場合」の話。
なぜなら、イルは俺に対して「喋れないCOしてないから」。彼は元寡黙で現在喋るのが得意じゃないだけ。>>2:297ここからわかるよ。彼は「もし序盤、これは吊らないといけないほど酷い寡黙がいた場合は今日辺りに占い無しで吊りを推奨していたかもしれない。
幸いそんな村人はこの中にはいないみたいだが」といっていて、自分のことだとはいってない。
( 152 ) 2012/02/19(日) 23:15:14
>>148
イルさんの性格から言って非狩ブラフだろうね
( 153 ) 2012/02/19(日) 23:17:09
( -119 ) 2012/02/19(日) 23:17:15
キリトの方が説得力あったwwwwwwwwwww
キリトかっけーwww
( -120 ) 2012/02/19(日) 23:18:26
ていうか
俺が考察だせないひとだから
イル黒く見えるわけがないという
( -121 ) 2012/02/19(日) 23:19:05
わ、自分の事でまた頭いっぱいだった、マリーが頑張ってるし滑車を掛けよう。
★>>113
俺のリーリとマリーのリーリの評価って「慎重」って、部分は言葉は違うけどたぶん同じこと言ってると思うんだ、じゃあ、他にどんなこと感じた?
初日喉枯れたのはどんな印象だった?
( 154 ) 2012/02/19(日) 23:19:12
非狩人ブラフっていうのは、中庸から多弁域の方が使って初めて効力があるものだと認識してましたですがね。
( *54 ) 2012/02/19(日) 23:19:36
遊び人 テリーは、俺が48ptつかって説明したことを別の切り口から一言でおわらせたキリトがかっけー件www
( A62 ) 2012/02/19(日) 23:20:00
馬油売りに来ました リーリは、ちょっと今議事録読んでるですが、滑車をかけるって珍しい表現ですね。
( A63 ) 2012/02/19(日) 23:20:23
観測者 マリーベルは、拍車をかける?のいいまちが…
( A64 ) 2012/02/19(日) 23:21:09
遊び人 テリーは、寡黙についての発言が全部ブラフだったら俺乙すぎる・・・
( A65 ) 2012/02/19(日) 23:21:12
>>152
なるほど
>>138と統合すると、だ
自分が喋れない事を自覚しつつ、自分を寡黙域には置いてない
そういう事だな
自分を危険に追いこむ事で、襲撃や吊りを回避するスタイルはある
俺のスタイルも、その一種だから否定はしねぇよ
で、イルのはそうではない、って事だな
( 155 ) 2012/02/19(日) 23:21:25
隊長 パラガスは、馬油売りに来ました リーリ「はっしゃをかける」だっけ?
( A66 ) 2012/02/19(日) 23:21:57
遊び人 テリーは、それならそれで、めっちゃかっけーけど!!くそう!ブラフだったのかイル!
( A67 ) 2012/02/19(日) 23:22:06
馬油売りに来ました リーリは、…発破じゃないですか?
( A68 ) 2012/02/19(日) 23:22:41
隊長 パラガスは、馬油売りに来ました リーリああ〜、多分それ!
( A69 ) 2012/02/19(日) 23:23:23
つうかさ、イルさん狼で寡黙吊り〜って言ってて
サブレきゅんが狩回避認めないって言ってるんだけど
これ両狼ってどうなの?
( 156 ) 2012/02/19(日) 23:24:05
>>153
ブラフ、と言うのならいいか
イルに俺が引っ掛かってた点は、生存欲の薄さだった
一般論になって悪いが、村より狩人って生存欲強くなるよな
そうでない狩人が居る点も重々承知しつつ、気にはなっていた
( 157 ) 2012/02/19(日) 23:24:29
( *55 ) 2012/02/19(日) 23:24:38
マリーベル ありがとね
多分私と同じ遅筆あるいは読むのが遅い子だと思う
読んでくれてありがとう 電波ばかりの発言でごめんねごめんね
リーリもたいちょもごめんね けっこう余裕なくてきちんと返事とかしてないとこもあるけど
電波で押しきってるけど
今回 パッション大事で発言したこともあって論理的な会話してないのよね
推理できない子だけどパッションだけは使えるから
これを最大限活かすことを試してみてるんだ
そんな電波でした
( -122 ) 2012/02/19(日) 23:24:50
正直な話。
白要素挙げは悩んでるふりして超サボりたい件、です。
サボテンに百合の真似しろとか無謀すぎ、です。
( *56 ) 2012/02/19(日) 23:25:48
( -123 ) 2012/02/19(日) 23:26:34
>>156
それさぁ、俺も悩んだんだよ、結構
そう言う所があって、サブレ真でって思考に進んでるんだけど
狼だとしたら、騙が狩人回避認めない、と発言した時、真はそれに反対したくなるかなぁ、なんて目算も立って、びみょい
( 158 ) 2012/02/19(日) 23:27:00
>>156w、そこ見逃してた。
確かに、それ赤ログで
イル「寡黙になりがちです。」
サブレ「なん…だと…狩り回避認めない言っちまったぞ〜」
テリー「ああ、じゃあ狩り回さないように注意しないとな」
って会話になるよなふつー。
( *57 ) 2012/02/19(日) 23:27:31
( -124 ) 2012/02/19(日) 23:27:37
( *58 ) 2012/02/19(日) 23:29:28
あ〜、ここだね、決定打
やっぱ両白で素直に聖ロラさせておけばよかったかな〜、
( *59 ) 2012/02/19(日) 23:29:30
二等兵 チェルシーは、>>156こういうの見ていると確かに灰と当事者って見えるものが違うと思った。
( A70 ) 2012/02/19(日) 23:29:37
>>158
まぁ>>156はそういえばそんなこと言ってたってレベルの話なので僕もそこまで大きなポイントでは無いと思う
( 159 ) 2012/02/19(日) 23:30:10
( +358 ) 2012/02/19(日) 23:30:23
確かにサブレ狂だーと思ったらそう見てて分かっててもイルサブレ両狼でそういうところがあるとか見落としてしまうな。
( -125 ) 2012/02/19(日) 23:30:46
遊び人 テリーは、二等兵 チェルシーに、うなずいた。本当だな。
( A71 ) 2012/02/19(日) 23:31:09
カインは何を思って推理してるんだろう…
>>62とか>>158とか見てると、よくわかんな。
イルが決め打てるか否かが焦点になりそだね。
カインもキリトもそこで持ち切り。
でも、メイか狐かイルかの三択なんだし、狩要素見るのがいいんじゃないかなあ。
( +359 ) 2012/02/19(日) 23:31:15
>>+356
それならリーリさんがなんで占に出たんだろう。
とも思ったり。
( +360 ) 2012/02/19(日) 23:31:25
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