842 【初心者も】二国間の村【飛び入りも】【立会い不要】
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>>+111ミンちゃん
＞もしリコリスさんと同じ陣営なら〜
私も初日2dあたりはそう思ってたんだぜ……！
というか同陣営だと思ってたから
割と発言参考にしたり
逆に意見聞いてみようかとしてたよ！
灰にその名残があるのが超恥ずかしいぜ。
あ、トオルちゃんを信用してなかったわけじゃなくて
ミンちゃん超つえーから！なのよ。なのよ。
単純接触の原理なのかなんなのかしらないけど、
（顔出しの時間割と被ったｗ）
ラインを見た時は、oh...だったよう。
( +114 ) 2012/02/06(月) 01:15:03
>>+113
この村はホワイトさんも戦術を苦手と言う感じに言っていたけれど……。何だろう、相性としては"難しいコト"はそんなに必要のない村だから…。大丈夫だったと思う。
村によって、理解し得ておかないで他のことを気にするほうがむしろ効果があることがあって……。この村では、アルヴィンさんは最白のまま突き抜けたと思う…。
( +115 ) 2012/02/06(月) 01:16:03
>>+109 リコリス
なるほど。まだ占真贋迷ってるぽいからぺタやり直してんのかなと思ってた。
最下段は本当になるほどーだな。
人と人をどう絡ませれば要素出せるのか考えられるのは凄いなあ。
エルナについては、２日目のやり取りで村打っちゃった部分があるんだよなー。
あの感情の動き、狼でやってたなら参るなあ、と気になってｗ
ありがとー。参考になった。
( +116 ) 2012/02/06(月) 01:16:57
う〜ん…ネム。
俺今日か明日狼に食われちまうと思うから、言っとく。
ここが白狼で吊り損ねて負けてもいいほどの白
ホワイト・リトドラ
大きく白要素を持っていてほんのわずか…それこそ誤差とも取れるほどの小さい黒を持っている白
エルナ・ルヴィ
状況証拠で限りなく白
ペーター
俺死んでたら参考にしていてくれ…。**
( 103 ) 2012/02/06(月) 01:21:03
>>+112 リコリス
僕、ほんとに白取り考察しかできないという……。
襲撃後、リコリスからペーターに白出たの見て、このまま地上にいたら僕がＳＧになってた気しかしなかったｗ
初日はなんか、オトメとシンクロってた記憶しかないｗｗ
( +117 ) 2012/02/06(月) 01:22:00
( -110 ) 2012/02/06(月) 01:22:07
>>+117
アルヴィンさんをSGにするのは、骨が折れそう……。こう、その行動を取ることが白く見られる要素に繋がるから……。
( -111 ) 2012/02/06(月) 01:24:19
ふむり。
深夜の墓下が元気な村だね！
文字に直したらちょっと怖いね！
>>+116アルヴィンちゃん
ふむふむ、2日目のやりとりか……
気になったから見てこようっと。
でもこの溜まりたまった今日のログが目の前に立ちふさがる……！
>>103ロウガちゃん
その考察の中身が詳しく知りたいぞ……！
今日のログの中に埋もれてるかな、探さなきゃ。
( +118 ) 2012/02/06(月) 01:25:05
>>+115 ミン
ホワイトさん、苦手なんだっけ…。対応できてるように見えていた。
苦手な人多いなら、なんとかなったかなあ。ううむ。しかし要勉強。ありがと。
( +119 ) 2012/02/06(月) 01:26:15
>>+117
その白取りがまた、凄く分かりやすいし、納得も出来て正確な所が武器だと思う…。
あ、でもルヴィさんについては本当に「アルヴィンさんから見えるルヴィさんの白さ」は聞きたかったな……。ここはルヴィさんそのものに興味があったから…話す切っ掛けもあったけれど、気になってた…。墓下読むと、後で分かるかな、って意味合い含まれてたみたいだけどね…。
( +120 ) 2012/02/06(月) 01:26:23
>>103ロウガにーちゃん
なぜにそこまでドラたん決め打てるのか、ロウガにーちゃんの考察読んでも見えない…
おやすみなさーい
( 104 ) 2012/02/06(月) 01:26:48
>>+117アルヴィンちゃん
＞僕がＳＧになってた気しかしなかった〜
アルヴィンちゃんは人を引き付ける発言多かった気がするから
ＳＧになったのかなあ……
初日の時点で白視集まってたしね！
そうそうそうそう。
最近って白要素をメインに探す考察も受け入れられてるんだねえ
私ブランクあり人間なんだけど
わりと白メインの考察は
「敵を作りたくない狼」
「白と分かってるから黒塗れない狼視点」
なんて言われる風潮があった気がしてさ。
この村の人も白考察する人多い気がしたから少し驚いた。
( +121 ) 2012/02/06(月) 01:29:17
>>+118 リコリス
エルナとなんか、空気で会話した感があってねー……。
エルナ狼なら、僕の妄想力凄いなあとｗ
３日目エルナの僕襲撃確認の発言もなー「視界が…」とか言ってる辺りここやっぱ村でいいと思ったんだよなー。
( +122 ) 2012/02/06(月) 01:30:33
>>+119
ホワイトさんは自分でもそう言っていたけれど…確かに戦術的な話にはほぼ触れてなくて。
尚且つ役職者の内訳に関しても戦術より、本当に推理そのもので考えてるから……。
でも、これは実はその方が凄くて…。
戦術とか苦手でも、ちゃんと人の動きを見て、これはこう、と言葉にも出して捉えられているのは凄いよね…。むしろそっちのが大事だと思う。
( +123 ) 2012/02/06(月) 01:30:34
>>+121
私が見た感覚だけれど……。実は結構主流かもしれない、白要素を中心の考察…。消去法は確かに効果のある推理方法だと立証されているから、人狼ゲームとして月日が経つとこれを武器にする人も多いんじゃないかな、と思う…。
シャーロックホームズさんも白消去法（というか有り得ない可能性の消去）から考える人だったくらいだしね……。
( +124 ) 2012/02/06(月) 01:34:22
>>+120 ミン
ルヴィは……占い師考察で力尽きててざくっとしか見てなかったんだよなあｗ
元々能力者考察苦手な上、リッチの発言が戦術メインだったから、僕の頭じゃ考察作るの時間かかっちゃって。
結局姿勢が一貫してたかどうか見るって形の考察に逃げちゃったしｗしかもあれ割と適当ごほごほ。
ルヴィ、２ｄエルナ共予想からの占希望外し・その後共炙らないように動いてたなら白っぽいなーと思ってたんだ。
あとは今後視点漏れっぽいとこ指摘する勢いが落ちないなら白いなーくらい。
共有が出てから感想聞いて考察つくろーかなっと。
３ｄでエルナをパッション占白狙い希望にあげててあれ？と思ったけど。
( +125 ) 2012/02/06(月) 01:38:30
>>+125
そうなんだ…。もう少し聞いても良いかな…？
もし、生き残ってたらその辺りのことはどんな風にして私に返す…？結社出てからの辺りは言えないと思うし…気になるな。
人狼ゲームって、結構「人に興味を持つ心」って大事だと思う…。でもこれ、中途半端で終わることが多いから、つい後で気になってしまう…。
( +126 ) 2012/02/06(月) 01:43:47
>>+121 リコリス
エルナはたぶん僕信じてくれたと思うけど、他はどうかなあ？
やっぱ白取り考察しかしてないと、警戒されちゃうね。
白取り考察しかできないなら、「お前狼ならどこ吊るんだよ！」って言われるくらい思い切り白取りしちゃえばいいって誰かが言ってたなあ。
…うん、まあ僕には戦術話してる人の白取れないから無理なんだけど…。
黒要素もとれるようになりたいんだけどなあ。ううむ。難しい。
( +127 ) 2012/02/06(月) 01:46:07
遅くなってごめん…途中で夢の世界を漂いかけたわ
◇エルナさん
しつこくファーストインプレッション>>1:53
いま思えば…確定情報に対するスタンスのやりとり>>1:123で
>>1:162という形で、やんわりとかわされてる感。
ただ2日目の質問姿勢と内容は狼を追い詰めてる感があって白め。
>>2:163で襲撃灰予想＆アルヴィンGS最白で
>>3:35 なんで？って…自分含む灰の最白って、襲撃納得ないかな。
ここRPってことなら取り過ぎかも…
>>4:75は過敏。
あとは言わずもがな、意思疎通できなかった更新前。
ここについては当人じゃなくて傍観してた
他人のほうがフラットに見えると思う。
>>5:15 ＞フェイ黒…最悪の場合考えなきゃ
フェイ黒はリッチさん吊れば終わりなのでラッキーだと思うの。
寧ろ考えなくてもいいくらいじゃないかと…
( 105 ) 2012/02/06(月) 01:46:28
アルヴィンさんは、やっぱり村人として本当に白いから……なんだろう。
何かを誤魔化す方法とか、誤魔化さずとも、むしろぶっちゃけてしまう話し方とか、答えを聞いてみればどんな答えでも成る程と思える良い返答がきそう…。
だから、どんな答え方をするかな…？って。
( +128 ) 2012/02/06(月) 01:47:46
>>20 かなり時間立っちゃったけど1(4) いただくね。
【本決定了解】
で、ここまでの灰考察からＧＳは
ペーター＞リトドラ＞ホワイト＞エルナ
( 106 ) 2012/02/06(月) 01:48:01
ああなるほどｗまさか村側に爆弾があるとはｗｗｗ
まあこれくらいのがおもろいわｗ
( -112 ) 2012/02/06(月) 01:49:24
( -113 ) 2012/02/06(月) 01:50:21
新月族 リコリスは、眠くてうとうとしてたから寝る。おやすみなさい……zzzz
( a68 ) 2012/02/06(月) 01:55:55
>>+126 >>+128ミン
良い返答は期待しないで…！
んー。たぶん、エルナ占希望取り下げがルヴィっぽくて好印象＋視点漏れ指摘する姿勢が落ちない（>>2:85ペタ評）から継続白とみた。相手の視点漏れ穿つのって狼じゃやりづらい。って言ってた、かなあ。頭回んないｗ
占い希望取り下げ部分が、共有予想からのーじゃなくて、ルヴィの性格にあってる、って言い方になってたと思う。
エルナの>>2:48等みてから取り下げ即>>2:49だし軽いよねー、みたいな言い方かなあ。
( +129 ) 2012/02/06(月) 01:57:06
暢気な アルヴィンは、新月族 リコリスおやすみー！
( a69 ) 2012/02/06(月) 01:57:46
>>+129
成る程…それも納得。
でも、下段の性格にあってる、の場合はどこで性格を捉えたかと、どういう性格と見てるかを聞いたかも……。そして場合によっては疑うかも。
やっぱりアルヴィンさんとは話すと色々と話が広がりそう…。
( +130 ) 2012/02/06(月) 02:01:39
( +131 ) 2012/02/06(月) 02:01:56
>>+127
戦術ってね、何だろう…。
確実性とかを上げる為のものなの。
例えばリコリスさんが狂信者としてアピールをするだろう、と言う話。これは単語として全然出てこないけれど、どうしてかといえば「初回の襲撃で人狼が困るであろう、から」…。
もし占い師が真と狂信者でどちらが真か分からない場合、1/2で狂信者を襲いかねない状況は、人狼にとっては困る…かもしれない。
人狼からも分かった上で狂信者を襲うならともかく、分からないまま襲ってしまうのは……。"不安になる"の…。
( +132 ) 2012/02/06(月) 02:06:25
元と成ってるのは、戦術の話でも感情の話だから……。この不安になる、と言うのも人によってね……。この戦術をこの人ならむしろ喜んでとってくる、とかもあるの…。
裏をかくのが好きな人は、多少のリスクがあっても覚悟して狂信者アピールをしない、とかもやってしまう…。それで優位になる要素があるなら。
基本的には、戦術を読むとか、こうするであろう、という話はこうこう、こういう確実性を上げたいであろう…と言うのが共通軸。
確定情報が欲しいのは、村側だけでなく人狼側でも同じ……ってことで…。
( +133 ) 2012/02/06(月) 02:06:36
>>+130 ミン
うん、希望取り下げのほうはあくまで補助で、それも主に軽さを評価。ペタ評のほうをメインにもってきてたかな。
性格は、気になったり思い立ったりしたらすぐ行動！がぶれない感じ？
初日の早い希望出しやら、なんか色々あった気がする。
最下段は嬉しいけど……記憶頼りだから適当だよ！ｗ
( +134 ) 2012/02/06(月) 02:08:49
>>+132 >>+133 ミン
うん、やっぱそういうの読めるようになりたいなあ。
いるよなあ、戦術知識。うん。ありがとう。
( +135 ) 2012/02/06(月) 02:11:25
( +136 ) 2012/02/06(月) 02:11:47
暢気な アルヴィンは、また明日ー。おやすみなさい**
( a70 ) 2012/02/06(月) 02:12:04
>>+134
成る程、それも納得……。
聞いてみると本当に面白いね…。自分では取れなかった要素が他人から出てくるところ…。
そういえば、今はルヴィさん黒めに見てるのかな？その辺の変化も聞いてみたかった…けど、ごめんね、おやすみ…。私もねよう…。
( +137 ) 2012/02/06(月) 02:15:53
あ、ミンのその、僕のルヴィ白への突っ込み、僕の急所だったかもしれない。
僕適当だったのは間違いないから。
見た瞬間やばいと感じたの覚えてる。
だから、ミン偽なら狂信かと、そこらへんからもちらりと思ってみたりもした。
僕黒く出来そうなのにわざわざ襲撃するか？って感覚。
( +138 ) 2012/02/06(月) 02:36:30
暢気な アルヴィンは、鳩＋ねむいから変なこと言ってたらごめん**
( a71 ) 2012/02/06(月) 02:37:00
( -114 ) 2012/02/06(月) 02:39:59
水竜の子 リトドラは、宵の化身 ブラックさん をおそっちゃうことにしたよ。
( *42 ) 2012/02/06(月) 03:55:19
夜明け待機にゃー。もしかしたらエピ待機になりますかにゃ…
なんだか勉強になりそうな話してたのにゃー。後でメモらせてもらうにゃー
そしてランダムひいてないのにおみくじつきシュークリームを食べるエルヴィラはかなりのワルですにゃー。ふっふっふ…
えいっ*12小凶*
( +139 ) 2012/02/06(月) 04:51:39
ちょいピュアガール エルヴィラは、にゃー…(´・ω・`)
( a72 ) 2012/02/06(月) 04:53:19
今日リッチさん来るんですにゃー
リッチさんもリッチさんで信用されない中とっても頑張ってたと思うにゃー
お疲れ様ですにゃー。なでなで…にゃー
( +140 ) 2012/02/06(月) 04:59:03
( a73 ) 2012/02/06(月) 04:59:10
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