842 【初心者も】二国間の村【飛び入りも】【立会い不要】
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>>115ブラックさん
うぅ、酷い…傷つくよ…。
もう寝ちゃったみたいだけど…。信じさせてあげられなくて、ごめんね…。ブラックさんがどこに偽と思った、とかも聞きたかったな…。
私は結構ブラックさんに共感を覚えること、多かったし…ちゃんと話せばちゃんと信じてもらえそうだと、信じてたから……。
( 184 ) 2012/02/05(日) 01:01:16
もやもやした思考でGSかな、
リッチ≧リコリス
エルナ=ホワイト>リトリス>ルヴィ>ペータ
だな。
やっぱりロケットと最後にCOだと俺中じゃ、ロケットの方が白要素だしな。(けどロケットは同時にかなり大きな黒要素でもある)
ドーンってトンでもなこと言えば、騙りをエピ前までスタミナ切らさずにやらかしちゃうと、ほかの奴もきっとできるとか思って、リコのすんごい頑張りを白黒問わず、強いな〜という印象で見ていたことだな。
でも今日のリッチの様子見たら真?な感じが深くなったな。
明日からリアルも落ち着くし、情報も落ちまくってたから精査をもっときちんとしとくかね。
( 185 ) 2012/02/05(日) 01:01:22
夢見る若猫 ロウガは、新月族 リコリスに桜餅をご馳走した。
( A54 ) 2012/02/05(日) 01:01:37
新月族 リコリスは、雨貰っておきたい喉具合。ちなみに飴欲しい人いるのかな?
( A55 ) 2012/02/05(日) 01:01:59
( A56 ) 2012/02/05(日) 01:02:30
…ダメだ…ねみぃ…明日生き残っているかビミョイのにな…すまん寝る**
( 186 ) 2012/02/05(日) 01:02:40
楽天家 ルヴィは、吟遊詩人 ミンちゃん、たぶんそれ、ブラックさんはこのかわいらしいルヴィさんを褒め称えてると思うのよー
( A57 ) 2012/02/05(日) 01:03:11
吟遊詩人 ミンは、うぅん…そうなのかな?>>124とかもみると、私かなって…。
( A58 ) 2012/02/05(日) 01:05:41
>>183ロウガ
ごめんね、正直今の段階でCO順判断が大きかったりすると、じゃあ今までの考察いらなかったのって気になる。
で、私の考察はただ頑張ってるように見えるだけで占い師ぽく見えないってことかな?
そうだったら、疑問点とかあったら投げておいてね。
喉尽きる前に返事するから。
本格的に沈む。
( 187 ) 2012/02/05(日) 01:05:52
◇エルナさん
★が多く、対話から白黒導き出そうとしている印象。
>>2:48の質問は占いの真贋を探ろうとしてる人っぽい。質問自体はちょっと複雑かなとは思ったよ。
>>2:53は素直だなぁ。>>2:125の黒狙いできないと言うのは一瞬?と思ったけど性格かな。
灰考察はそのほとんどに質問混じってるね。そこからも対話重視の姿勢が見えるよ。
>>2:176の▼オトメさんの理由がわからなかったけど>>3:177で解決した。
3d。>>3:36の▼ミンさんも▼オトメさんも3d初めの希望としてはちょっと異質に感じたよ。
( 188 ) 2012/02/05(日) 01:09:32
>>185
眠そうな時のロウガって、リコリスさんとリトの名前をよく間違えるよね…。信じてくれてありがとう…おやすみ。
( 189 ) 2012/02/05(日) 01:10:37
>>179 ミン
おばちゃんが言いたいのは上段の部分なんだけどね。
>>183 ルヴィ
>普通の場合、1人まとめCO、1人潜伏…が可能。
3−2で能力者騙り中の場合、解除しない限り1人まとめCOと1人潜伏は不可能。
うん。ここまでは分かる。けど。
ここまで説明してもらってなんだけど、やっぱりわからない。
狼視点でって考えると確かに潜伏している結社が一人なのわかってるだろうねぇ。
けど、おばちゃん視点わかんないわけで…
うーん……本気でわからないけど、これを狼の視点漏れに見えたのだけは分かった。
分かったけどおばちゃん飲み込めない。
( 190 ) 2012/02/05(日) 01:12:50
んー視点の違いかねぇ?おばちゃん、ルヴィを説得できないのも分かった。
おばちゃんの分からないものを、それは違うよと説得できるわけもなし。
( 191 ) 2012/02/05(日) 01:14:58
仕立て屋 エルナは、あ、ロウちゃん寝ちゃったか。お疲れ様だよ、おやすみ。(もふもふ)
( A59 ) 2012/02/05(日) 01:16:24
うう・・ミンちゃん・・・。
ブラックさんも本当はずっとミンちゃんのこと信じたいと思ってたよ。というか今も信じれるものなら信じたいし、ミンちゃん自身だとやっぱり真だと思うよ
でもトオル君が真でもおかしくはないし、状況的にリコ真と考えたほうがしっくりくる点は多いんだよ
なんでこうなっちゃったんだろうね…。ブラックさんもほんとならミンちゃんの手をとってあげたかったよ
( 192 ) 2012/02/05(日) 01:17:02
( 193 ) 2012/02/05(日) 01:18:55
仕立て屋 エルナは、へるぷみーぶらっくさん。おばちゃんとルヴィの間に入らない?
( A60 ) 2012/02/05(日) 01:19:47
仕立て屋 エルナは、あー・・・やっぱいいや。おばちゃん寝る。
( A61 ) 2012/02/05(日) 01:21:07
仕立て屋 エルナは、ルヴィはこんな時間まで話しつき合わせてごめんだよ。**
( A62 ) 2012/02/05(日) 01:21:43
>>190
ルヴィさんは色々な事を言葉にするのが難しい人なのかな、って周りから見てると思うことかな…。
同じようなことで引っ掛かりといえば、私はリトへの>>1:71を話に出したことがあったけれど、確かに人の一番最初に手がける所とかって大事だと思う、とか……どうして着眼したか、とかの気持ちの話になると分かるかな…。
けど、そう見えるかどうか、の元と成ってる>>1:53を見て、同じように思うかどうか…となると、そうかな、って思えてエルナさんの方に気持ちがよるかな…。
( 194 ) 2012/02/05(日) 01:22:22
( 195 ) 2012/02/05(日) 01:22:50
あ、【本決定了解】
ごめんなさい、眠気が限界です。
ルヴィさん考察は明日に回します。
おやすみなさい。
( 196 ) 2012/02/05(日) 01:24:59
おばちゃん>あ、ちなみにルヴィの言ってる結社疑惑とかは、さっぱり意味わかってないよブラックさんも。
おばさんは結社の一人は表に立ってまとめ、一人は潜伏すれば、って言ってるだけで、その発言と3-2に結社が混じってたことは関係ないからね。
( 197 ) 2012/02/05(日) 01:25:49
>>192
あ、ブラックさん……。
ごめんね、ごめん…。きっと私がもっとしっかりしていれば、リコリスさんに騙されてしまうことはないと思うんだけど…。
手を取りたい、って気持ち…分かった…。嬉しかった、ありがとう…。
( 198 ) 2012/02/05(日) 01:26:10
ミンちゃん>ブラックさん、リッチがルヴィに黒を出すか、リッチが食われるかしたら、本当にちゃんとリセットして読み直すからね。
傷つけてごめんね、ごめんね・・・
( 199 ) 2012/02/05(日) 01:27:41
宵の化身 ブラックさんは、吟遊詩人 ミンを力の限り抱きしめてみた。
( A63 ) 2012/02/05(日) 01:28:41
吟遊詩人 ミンは、宵の化身 ブラックさんを力の限り抱きしめてみた。
( A64 ) 2012/02/05(日) 01:30:20
>>199
でも、私はルヴィさんは「黒い村人」に見えるようになってきたな……。
ルヴィさんに対して、言葉を求めたことがあるのは今回のことだけじゃなくて…。と言うか私自身もやったことなんだけれど……。
こう、ルヴィさんは理解力があると思うから…。受け取るだけならきっと白いと思う…。
このエルナさんへの疑いも、内容はおいておいて凄く細かい状況を想定して疑える人なんだな、ってことは読み取れるけど…。今度は細かすぎてる気がする…。
ペーターが偽白を貰っていて、リコリスさん真を信じる人も多い状況で……ただ一人、残る人狼だけがリコリスさん真として陥落してない位置にいるというのは変かな、とも思う…。
( 200 ) 2012/02/05(日) 01:38:48
小僧 ペーターは、リコおねーちゃん気づいたときにでも、ミンおねーちゃんに飴を〜
( A65 ) 2012/02/05(日) 01:58:18
新月族 リコリスは、吟遊詩人 ミン・・・・・昨日リッチさんからもらった分を返すだけなんだからね><
( A67 ) 2012/02/05(日) 02:07:51
( A68 ) 2012/02/05(日) 02:15:16
こういうのもなんだけれど、リコリスさんと違う陣営なんだ、って改めて驚くな……。
ペーターへの黒判定、とかは結構他の灰が白いし、そこかぁ、でも分かるなぁ…と思うけどやっぱり真だと思ってた頃から変わらず騙り続けてるのは凄いと思う…。
襲撃でリッチさんを襲わなかったとかが響いていたとしても、担うものが大きいんだろうなぁって…。
( 201 ) 2012/02/05(日) 02:17:43
( A69 ) 2012/02/05(日) 02:21:40
リトについては、その捉え方はどうだろう…?と思ったりする反面、たぶんリトから見るとここを分かられてないんだ…、って思うことがあってもう少し話をしておけば良かったな、と思う…。
気に掛かる所としては二日目はリトから●ペーター(>>2:59)も出てる所…これについてはそして偽白、と言う結果があるから……。
仲間切りはしないと見れば白いけれど、でもリコリスさんの動きを見るなら狂信者として空気を読んだ、と見れるから…。
灰考察をする前に「リト・ペーターを占い先に入れて欲しい」とリコリスさんが行動をする動機は、人狼がそれをしてほしがっていたら…?と思うと、この辺はリトがやっぱり気にかかるな…。
( 202 ) 2012/02/05(日) 02:48:17
眠気が限界にきた……ごめん…。辞世の言葉、というわけじゃないけれど…。リッチさんがどこかでこれに似た言葉をいってたね…。
AGREE TO DISAGREE
(互いに意見が違うことを認め合うこと)
これは、とても大事なことだと思う…。誰かと、どこかに何か意見の違いを感じたら、どうして何が違うのか、まず互いに知り合わなければ認め合うことはないから…。
出来るだけ、言葉を出すことを考えることが、大事なことだと思う……。言うだけでも、聞くだけでも、分かり合うことは難しいからバランス良く、ね…。
リコリスさんを真と誤認しやすいのは、きっと、この意見の違いを交し合うところにあるのだと思う。
比べてしまうとリッチさんは受身な感じがするから、出来ればアクティブに意見を交わして貰えれば信じてもらえると思う…。
( 203 ) 2012/02/05(日) 03:11:26
村のみんなに、どうか…。幸ありますように。
…ブラックさん、見てて楽しかった…ありがとう。あとは、墓下から応援してるね…。
( 204 ) 2012/02/05(日) 03:12:03
吟遊詩人 ミンは、宵の化身 ブラックさんをギューと抱きしめて、眠った。**
( A70 ) 2012/02/05(日) 03:13:09
考察をしてみようとしたんだけど
大分思考停止になったか、あまり進展が見られないものになった。ルヴィちゃんに対する違和感が積もってるのと他の灰の白さもあるし。
いざ私が死んでも村は勝ってくれそうな雰囲気があるというか。なので白さageの考察になり気味。
■ホワイト
>>117でのルヴィが能力者真偽に煮え切らない って発言。
灰の中から明確に不信感出してきた所だよね。
ここはルヴィ白の時、白いなと思う。
>>85「期待する発言が出なかったら〜」でのリッチへの牽制から>>109ですぐオープンにしない意図・>>162で明らかにする、の流れはとても白い。
>>90でエルナさん投票から白決め打ちあたりは、狼だったら上に書いたことと合わせて自分の首絞め過ぎな気もする。
狼としての動き方じゃないんじゃないかと思う。手数の考え方わからないから、ここは他の人に検証してもらう必要があるけど。
( 205 ) 2012/02/05(日) 03:56:53
■エルナ
雰囲気が確白然としたものがあるんだよね。
それがすごく、判断する側の雰囲気に感じる。
>>30で「リッチ真もあり〜ペタに黒か、困ったな」
ここで困ったという表現が出ることについて。
こういう発言が出るってことは、ペタ黒判定出る前に
エルナがペタ白視をしてたんだろうと思ったんだけど
3日目にペタ考察ないんだよね。
どのタイミングで白いと思ったんだろう。
おそらく、3d最後から辿ってペタの発言見た→判定結果見た の流れかな。
今日もペタ考察なかったし、占い考察は>>132でチラっと出てる感じかな。
2dも占い考察出てなかったように見えるから、詳細な思考が分からない部分があったり。
でも発言の隙間からどう思ってるかは覗いてるんだよね。
それが、オトメさんの感じに少し似てるかなって思う。
( 206 ) 2012/02/05(日) 03:57:13
リコおねーちゃんまだ起きてたら、何かの発言のついででいいから>>201を解説してくれると嬉しい。たぶんリコおねーちゃんのことで、ボクには関係ないことなのかもしれないけど自分の中で理解できないことあるのは嫌なんだよね
他の発言はなんとか読み込めたんだけど、ここだけどうしても無理だったの(今もずっと読み直してる)
ボク寝ちゃいそうだから必要になりそうにないけど、他に来る人居なさそうだしもったいないからおねーちゃんに渡しておくね
( 207 ) 2012/02/05(日) 03:57:40
( A71 ) 2012/02/05(日) 03:58:17
小僧 ペーターは、新月族 リコリス手にそっと桜色の護符を握らせた
( A72 ) 2012/02/05(日) 03:58:38
■リトドラ
喉短縮。
結構、この感覚>>152で言い表せる。
答えてもらった時に感じたこれを、
普通の発言からも見つけ出せればよいんだけど。
ちょっと見つけられない。
あとは、要素が取りにくい感じはあるかな……。
時間と元気があれば状況・ラインも含めてみてみたかったんだけど
全部のログを辿り直す気力がない……。
単体考察ばかりになっちゃったのはごめんね。
残り時間少し辿ってみるけど、ね落ちる可能性も高いとだけ
( 208 ) 2012/02/05(日) 03:59:16
ペタくん飴ありがとう。
実は私も、よく読み解けない。特に中盤部分。
すごく意訳な気もするけど
「リコリス頑張ってるよねー」に終始しそうな雰囲気がある。
>ペーターへの黒判定、とかは結構他の灰が白いし、そこかぁ、でも分かるなぁ…と思うけどやっぱり真だと思ってた頃から変わらず騙り続けてるのは凄いと思う…。
ここよく分かんない……。
ペチカの間違いだとしたら「そこかぁ」以降が霊視点取り損ねてるし
(2dで黒出ししたときは霊視点占い真偽分からない)
ペータで合ってるんだったら、文脈が掴めなくなる。前半の文がリッチに対して、で後半がリコリスに対してという二つの文が混ざってるから。
というわけで分かんない…ごめんね。
( 209 ) 2012/02/05(日) 04:06:39
新月族 リコリスは、ちょっと睡魔に負け始めて、判りにくい文をかいた気がする…。目をこすりこすり
( A73 ) 2012/02/05(日) 04:07:23
新月族 リコリスは、状況考察・ライン考察苦手だ……。
( A74 ) 2012/02/05(日) 04:08:14
ペタくんの考察に新しい意見を求めに行ったんだけど
>>100>>105でリトドラ>ルヴィ で疑ってるよね。
私かなりルヴィちゃんに夢中な意識だったんだけど
ペタくんの考えを教えてくれると嬉しいな……。
正直、残り狼ルヴィちゃんじゃなかったらフェイちゃんじゃないのか……
レベルで思考固まってるような気がする。
ホワイトエルナリトドラ 三者三様の白さがある気がして。
( 210 ) 2012/02/05(日) 04:15:28
ぐう。眠くて眠くてもう駄目だ。何を言ってるのか分からない。
とりあえずね、私が判定出せなくても
ルヴィちゃん狼だったら村が吊ってくれると信じれるからいいんだ。
問題は彼女以外が狼だった場合で、
そのために考察残しておけばいいかと思ったんだけど
やっぱり白くて
本当にこの3人の中に狼いるのか分からなくなってきた。
今やってること無意味じゃね とか。
だから>>210ていう下段を発言。
日本語がめちゃくちゃな気がするけどこれで精いっぱいだ……。
( 211 ) 2012/02/05(日) 04:23:56
>>209リコおねーちゃん
ボクもそれと同じ解釈して頭パニック中。
なんていうか、ミンおねーちゃんは陣営は違うけど一所懸命さは伝わってきて好感あるんだけど、ところどころ文章が読み取りづらくてそこらへんでうまく意思疎通できなかったのかも
相性が悪いっていうのはこういうことなのかな
>>210だけど、これは疑ってるというか状況そのまま当て嵌めただけっていうか…
ドラたんは今日の投票結果の意味合いでここに置いたの。
昨日の占真贋の考察ではリコおねーちゃんとトオルにーちゃんを真よりにみてたとおもうんだけどね。でもこれは村が勝つ流れにもっていくためにそうした可能性もあるから、その理由を今日聞けてればはずしてたかも
あとルヴィねーちゃんとホワイトたんにボクが今まで触れてこなかった理由も明日にはわかるかもしれない
もしおねーちゃん居なくなってても、ボク頑張るよ!
( 212 ) 2012/02/05(日) 04:30:48
( A75 ) 2012/02/05(日) 04:35:06
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