人狼物語(瓜科国)


842 【初心者も】二国間の村【飛び入りも】【立会い不要】


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仕立て屋 エルナ

>>161 ルヴィ
要するに、他の子らには黒要素に感じなかったんだろうねぇ。多分。
積もり積もって要素を出すなら、他の子らもそうかも!と思いはじめるだろうし。
要するに、そうかも!と再考する要素ではなかったんじゃないかなぁ。
…おばちゃん放置されてる可能性も否めないけどね!

当時は、「何か3−2?狼二人出てきてるのかねぇ。
それだったら何時もどおり片方はまとめをまかせて、
片方は地雷狙ってみたら面白いんじゃないかねぇ。」
結社が騙ってるとかすっぽり抜けてたよ。

( 166 ) 2012/02/05(日) 00:18:43

楽天家 ルヴィ

>>165 エルナさん
態度とかって、やろうと思えばやれるじゃない?
でも視点漏れみたいな事実って動かないから大きな要素に取るわ。
周りが白要素ばっかりで唯一見つけた黒だから
ここは大事にしたいな。
特に誰もそれを気にしてないのも含め。

( 167 ) 2012/02/05(日) 00:20:03

楽天家 ルヴィ

>>166
それは、其々同時にってことでしょう?

>>1:53は まとめしてほしいけど、潜伏も捨てがたい。
って一人がどっちかをやるかのような言い方じゃない?

( 168 ) 2012/02/05(日) 00:24:16

【墓】 清廉潔白な修道者 フリードリヒ

>>162 >>+77
アルさんと同じ考えですね〜

>>+78 「>>85で引き出そうとしてる」
あ〜そうなんですね〜!
ホワイトさんの白さ分かってなかったです〜

( +79 ) 2012/02/05(日) 00:24:50

【墓】 仙人掌族 ティア

ドキドキワクワクネ♪
明日を楽しみにしてるヨ
ワタシの予想はリッチ・ペチカ・ルヴィ-ミン
ラインとか都市伝説ネ、見てないヨ

それじゃ、オヤスミナサイ♪**

( +80 ) 2012/02/05(日) 00:24:58

仙人掌族 ティア、ここまでよんだことにしておこうかな。  ( b19 )


吟遊詩人 ミン

 ただいま……遅くなってごめんね…。
あ、本決定も出てる…。ごめんね、私はペーターに投じてる…。

 まだ精読してないけど…ルヴィさんが孤立してるように見えるのが、人狼がその位置を狙ってるわけじゃなくて…。村人がそこにいる、という風がしっくり来るね……。
 ホワイトさんのルヴィさんへの評>>117は、私がルヴィさんに引っ掛かりを覚えた初日の話もその「抜け」だったし…。凄くわかる…。

>>162
 下段は私を信じてもらってなかったら、それはリコリスさんが人狼への黒を出してる場合だから信じてる方がどうかと思うけど…。
 上段は、そこを見たのはわかる…けど、リッチさんは淡白なのはそこだけじゃなくて、性格だよって擁護しとくね…。
 でも、これを見てホワイトさんは意図して下げに来てるという感じはしないかな、とは思う…。

( 169 ) 2012/02/05(日) 00:25:13

小僧 ペーターは、吟遊詩人 ミン にうしろゆびをさすことにしたよ。


【墓】 暢気な アルヴィン

ルヴィ狼かなー。
発言全体見ずに、1つのミス発言にこだわるのは人外ぽい。
エルナのそれ、別に視点漏れに見えないしなあ。

あと視点漏れきつめに取るなら、>>110でペーター白見るのはどうなんだろう。

( +81 ) 2012/02/05(日) 00:26:21

【独】 清廉潔白な修道者 フリードリヒ

今回も変なロックしちゃったなー
フラットな考察ができる日は…来ないか…

( -67 ) 2012/02/05(日) 00:27:31

【独】 自称探偵 リッチ

>>162
そこか。確かにそうだな。深夜時点でブラックさんの結社coは確認してたけど、その時はその発想あったんだけどな。

>>31で確認CO出した時点では、実は自分にとって新しく入った情報はトオル人狼だけだったから、そっちしか触れなかった。これは私の場合は真でも偽でもやるミスだと思う。反省。

( -68 ) 2012/02/05(日) 00:28:06

自称探偵 リッチは、小僧 ペーター にうしろゆびをさすことにしたよ。


【墓】 清廉潔白な修道者 フリードリヒ

ティアさん、おやすみなさい〜
私もそろそろ失礼します〜

( +82 ) 2012/02/05(日) 00:28:38

小僧 ペーター

>>156【本決定了解】したよ
【▼ミン・●は純灰から占い師の好きな奴な】

【狩りは今の状況でCO時だと思えば投票COしてもいいぞ】

これらに合わせた場所にセットしといたよ〜

( 170 ) 2012/02/05(日) 00:28:49

暢気な アルヴィン、おやすみー。

( a20 ) 2012/02/05(日) 00:29:37

仕立て屋 エルナ

そして余談だけど>>3:44ね。リッチに対して。
ルヴィが狼追い詰める質問がどういうもんだと認識してるのか、おばちゃんにはわからないけど、
おばちゃんは、おばちゃんにとって材料になる質問しか投げてない。
まぁ、三割くらい「黒引く気あるの?」ってニュアンスをこめたのは否定しない。
そこで強く感じたのかねぇ。
でも、ルヴィはリッチに何も思わなかったのかい?

>>167 ルヴィ
んー…大きな要素になるのかぁ。
おばちゃんは偽装できる態度とできない態度があると思ってるんだけど。感情も然り。
意図して作られた物と、自然に出てくる物の違い。

>>168 其々同時?え、何が?

( 171 ) 2012/02/05(日) 00:29:47

夢見る若猫 ロウガ

さて、今俺結構疑問なのが何でオトメ△なんだろうって点なんだよな。

リッチ真ならお弁当のち、リコの負担軽減。俺、補完にするぞって言ってたし、ただ霊ロラまで能力者△延長させたかったなら断然俺喰った方が安定するのにな〜あ、でも俺喰うよりかは占い喰うほうがより安定するのか?ででもあの時はGJの価値がインフラしようとしてたし、灰△になるのか〜、
そう考えるとセオリーをうまく逆利用する強力なブレインいるなとか思ったりしたり。

じゃあ、リコ真なら、リコは潜伏狼を白飽和で捕まえることができないから嫌がらせとしか言いようのないリコの確白潰しかな?でも、これならペータ襲撃の方が良いんじゃね?
あ〜でも、補完する言ってたし、ペータ黒出しての、オトメが△した方がしっくりくるな。

きちんとはまるのは、リコリス、でも、状況価値的にはリッチもありか。

( 172 ) 2012/02/05(日) 00:31:37

仕立て屋 エルナは、吟遊詩人 ミン にうしろゆびをさすことにしたよ。


夢見る若猫 ロウガは、吟遊詩人 ミン にうしろゆびをさすことにしたよ。


楽天家 ルヴィ

>>171 思う所はあるけど。こういう真、いるから。

下段。 
片方まとめ、片方潜伏(=其々同時)
自分で言ってるよね。
なのに、>>168  で通じる?
なんか話反らされてるような気がする…

( 173 ) 2012/02/05(日) 00:33:53

新月族 リコリス

あの好き嫌いについて聞いたのって
今まで感じていたことの確かめるのと
>>74ルヴィの「>>69>>70は綺麗。」って発言があったから。
ミンちゃんの>>69>>70が実は上手く呑み込めてないんだけど
この「綺麗」って感想は、真偽に悩む村人の目線ではない気がするんだ。
納得したのならまたミン真派に揺れ始めるんだと思うんだけど
>>74ではイメージでまとめてて、
村がリコリス真に傾いている現状に対しての焦りが見えなくてね。

ミンちゃん個人の考え方が特に好きっていうのなら
ここで綺麗 ってでるのも、見方に偏りがあるように感じたのも
しょうがないのかな、と思ったんだけど
そうでもないみたいだし。

ううむ。とりあえずここは占えれば分かるんだし他3人に注目する……。

( 174 ) 2012/02/05(日) 00:34:30

夢見る若猫 ロウガ、喋りたいやついるか?なんとなくミンには挙げた方がいい予感だが。

( A43 ) 2012/02/05(日) 00:35:07

【独】 新月族 リコリス

もうルヴィの判定見て
それから考えようぜ状態に入りつつある。
でもここで投げ出すのは
狼陣営にとても悪い気がするので
もよもよとした考察を続けるのだ

( -69 ) 2012/02/05(日) 00:37:39

夢見る若猫 ロウガ、さっきのは飴についてな。結構眠くなったな、後何かやっとかなきゃいけねーのあったけな?

( A44 ) 2012/02/05(日) 00:38:06

暁の化身 ホワイトさん吟遊詩人 ミン寝る前に見たらロウガの発言が見えた。**

( A45 ) 2012/02/05(日) 00:38:48 飴

【独】 自称探偵 リッチ

考えすぎだよ、考えすぎ。

そんな妖怪みたいなPLもいるけど、そんな狼になら負けても良いと諦められるレベルでしょ。

( -70 ) 2012/02/05(日) 00:39:19

吟遊詩人 ミン

 ペーターのことと言えば、夕に結社だと思って>>2:254を言ったけれど…。その後の>>2:258って返事を貰ったのに不思議を覚えて>>2:261と返したけれど……。

 実はこのやり取り、私にはペーターを疑う意味は全然含まれてなくて、リトリスさんには結社占いにして欲しくないな、と思って話してたから不思議に見えるんだと(これはリトの>>83を見てると)思うけど…。

 今にして思うと、このペーターの返答>>2:261は自分に占い先が来て欲しいように見える…。

 そこから先、リコリスさんが応じて、最後に●ペーターになってるから…リトの言う>>83辺りのこのやり取りを白く見た、についてはむしろ逆だと思う…。
 リトの話を読んでると、そこについては私側の意図で読み取れてないことがあるからそう読んだのかな…?と少し思ったから、言っておくね…。

( 175 ) 2012/02/05(日) 00:39:28

【独】 楽天家 ルヴィ

リコちゃんだけじゃなくミンちゃんも好き。
でもだから好きっていうだけで真偽は絶対に決めない。
…これでリッチミン真ラインならどんなに土下座しても…

( -71 ) 2012/02/05(日) 00:39:49

仕立て屋 エルナ

>>173 ルヴィ
んんんん…?
話し逸らされてると感じるなら、
これは間に誰か挟んで話したほうがいいかいねぇ?

上段については、まぁ。うん。

んー?本気でわからない…え、片方まとめでCOしたら、自動的に片方潜伏に決るとか、そういう事かい?
だとしても、>一人がどっちかをやるような言い方
え、結社二人しか居ないよね?おばちゃん視点もルヴィ視点も二人だよね?
…うん?

( 176 ) 2012/02/05(日) 00:40:36

【墓】 暢気な アルヴィン

>>+79 フリードリヒ
ホワイトさん、リッチが共有に遠慮して言ってないだけとかの可能性もあるって考えたのかなーとか。

でも、>>91でわからない、らしいから。なあ。

( +83 ) 2012/02/05(日) 00:40:57

吟遊詩人 ミン、あ、飴ありがとう……。

( A46 ) 2012/02/05(日) 00:41:25

仕立て屋 エルナ楽天家 ルヴィあ、投げとくね

( A47 ) 2012/02/05(日) 00:42:00 飴

吟遊詩人 ミン仕立て屋 エルナさんがまだ喋りそうだから、私はエルナさんに投げておくね…。

( A48 ) 2012/02/05(日) 00:42:42 飴

楽天家 ルヴィ仕立て屋 エルナありがとー、この飴使って説明しようかな。

( A49 ) 2012/02/05(日) 00:43:02 飴

仕立て屋 エルナ、後、だれか間に入ってくれる子募集。多分かみ合ってない?

( A50 ) 2012/02/05(日) 00:43:12

仕立て屋 エルナ、あ、二人ともありがとうだよ。

( A51 ) 2012/02/05(日) 00:43:41

【独】 自称探偵 リッチ

しかし、占い師は真やったときも同じような評価だったな。

白探すタイプより、黒探すタイプの方が占い師向きなんだと思う。黒要素抽出とか質問とかホント苦手だ。

( -72 ) 2012/02/05(日) 00:43:48

【独】 自称探偵 リッチ

あと対話ね。苦手。

( -73 ) 2012/02/05(日) 00:44:25

吟遊詩人 ミン、あ、ごめんね被った……。

( A52 ) 2012/02/05(日) 00:44:33

小僧 ペーター

ロウガにーちゃん寝るなら、念のため探偵のおじさんに投げておいてもらえるかな?
後はボクもリコおねーちゃんもまだあるから調節できるからね

( 177 ) 2012/02/05(日) 00:47:36

新月族 リコリス

せっかくだからルヴィちゃん関連でもう少し話すか。
実はねえ
昨日最後の方で
エルナさん結社だと思ってた って言ったよね
あの時点で同じ時間にいた人から想定してた反応が
出てこなかったのはどういうことなんだろうって今も少し。

私偽の場合ペチカ黒だしは非共要素みつけたから みたいな発言がどこかからあった気がしていたので
あの結社予想発言をこぼしたら、狼陣営が食いついてくるかなとこっそり思ったのよ。
けど食いつきがないどころか、ミンちゃんからも反応なかったから撒き餌として意味がなかったなと。
その時間にいたルヴィちゃんもそれ系の反応なかったんだよね……。
今考えると、もしかして私の偽要素を是が非でも探そうとしてない視点なのかもしれないなと。

あと、昨日一か所白く見えた場所はペタくんの白要素拾った所。
私明日居なかったらここらへんも元にしてくれると嬉しいな。

( 178 ) 2012/02/05(日) 00:47:52

吟遊詩人 ミン

 間に入れるか、わからないけど……。
ルヴィさんの言う黒要素は、そう見える、の部分にまずタシカニタシカニと思えたら目がいくんだけど、その部分が若干弱く見える気がする…。
 でもルヴィさんからすれば、そう見えるからやっぱり気になるわけで……。

 私から見るルヴィさんは、普通に白要素とか状況によって考えられる感情の話みたいのをルヴィさんにはちゃんと聴いてもらえるけれど…。
 ルヴィさんが考える推理を聞くと抜けがあったり、今回のエルナさんへの疑惑だったり、と何となく「他の人の場合ではどうなのだろう。」とか、全部の可能性とか考えられることを網羅してなくて、あれ、って思うことがあるところが単体な黒く思えるところだと思う…。

( 179 ) 2012/02/05(日) 00:49:52

新月族 リコリス

判りにくいな。
「私の偽要素を是が非でも探そうとしてない」
→「私の偽要素を是が非でも探したい視点ではないかも」

( 180 ) 2012/02/05(日) 00:50:26

【独】 暢気な アルヴィン

>>+83自分
あと、リッチが他者に対して厳し目の意見言えないタイプでもなさそうだし、共有に遠慮して言えない、もあんまりなさそうかな、と。

うー。ロックかかってるな、僕。

( -74 ) 2012/02/05(日) 00:52:52

小僧 ペーター、夢見る若猫 ロウガにーちゃんごめん撤回!リコおねーちゃんに先にのほうが都合つけやすかった!

( A53 ) 2012/02/05(日) 00:53:48

楽天家 ルヴィ

>>178 リコちゃん…
>>3:271は反応には入らないのですかー

( 181 ) 2012/02/05(日) 00:56:01

新月族 リコリス

>>181
「想定していた」反応がなかったってことだよ。
鬼首でも取ったように言ってくるかな、と思ったらそれがなかった。ってこと。
その反応は見てたよー。

( 182 ) 2012/02/05(日) 00:59:03

楽天家 ルヴィ

普通の場合、1人まとめCO、1人潜伏…が可能。
3−2で能力者騙り中の場合、解除しない限り1人まとめCOと1人潜伏は不可能。

今回3−2で能力者騙り中だったから
>>166「何か〜かねぇ」 というなら、全く視点漏れじゃないけど
>>1:53からは まとめしてほしいけど、潜伏も捨てがたい。
っていう気持ちを感じて。
カレーもいいけどパスタも捨てがたい、みたいな。
いま潜伏してる結社が1人なのわかってるように、みえた。

これ以上丁寧には出せない、ここが限界。

( 183 ) 2012/02/05(日) 01:00:34

吟遊詩人 ミン

>>115ブラックさん
 うぅ、酷い…傷つくよ…。
もう寝ちゃったみたいだけど…。信じさせてあげられなくて、ごめんね…。ブラックさんがどこに偽と思った、とかも聞きたかったな…。
 私は結構ブラックさんに共感を覚えること、多かったし…ちゃんと話せばちゃんと信じてもらえそうだと、信じてたから……。

( 184 ) 2012/02/05(日) 01:01:16

夢見る若猫 ロウガ

もやもやした思考でGSかな、

リッチ≧リコリス
エルナ=ホワイト>リトリス>ルヴィ>ペータ
だな。

やっぱりロケットと最後にCOだと俺中じゃ、ロケットの方が白要素だしな。(けどロケットは同時にかなり大きな黒要素でもある)

ドーンってトンでもなこと言えば、騙りをエピ前までスタミナ切らさずにやらかしちゃうと、ほかの奴もきっとできるとか思って、リコのすんごい頑張りを白黒問わず、強いな〜という印象で見ていたことだな。
でも今日のリッチの様子見たら真?な感じが深くなったな。

明日からリアルも落ち着くし、情報も落ちまくってたから精査をもっときちんとしとくかね。

( 185 ) 2012/02/05(日) 01:01:22


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生存者 (10)

暁の化身 ホワイトさん
21回 残114pt
宵の化身 ブラックさん
31回 残15pt
仕立て屋 エルナ
20回 残385pt
水竜の子 リトドラ
15回 残115pt 飴
新月族 リコリス
23回 残144pt
楽天家 ルヴィ
25回 残181pt
夢見る若猫 ロウガ
21回 残63pt
吟遊詩人 ミン
28回 残52pt
自称探偵 リッチ
16回 残107pt 飴
小僧 ペーター
13回 残311pt

犠牲者 (3)

宿屋のアルバイト ゲルト (2d)
暢気な アルヴィン (3d)
パン屋さん オトメ (4d)

処刑者 (2)

人見知り ペチカ (3d)
失業中 トオル (4d)

突然死者 (1)

ほむほむ派 フェイ (4d)

やじうま (0)

墓参り (5)

清廉潔白な修道者 フリードリヒ (1d)
仙人掌族 ティア (1d)
総番長 びちびち様 (1d)
ちょいピュアガール エルヴィラ (1d)
陽炎族 サラマ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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