842 【初心者も】二国間の村【飛び入りも】【立会い不要】
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ティアちゃん、アルヴィンさん、フリードリヒさんおやすみなさいー
エルヴィラ最近夜型になりつつありますー
( +83 ) 2012/02/04(土) 02:04:21
>>248ルウガにーちゃん
ボクが思ったのは明日リコおねーちゃん襲撃されて、トオルおにーちゃんも居なくなっちゃうと能力バランス一気に偏っちゃうよね
( 253 ) 2012/02/04(土) 02:04:25
ちょっと思ったけどリコリス真なら意味ないし、リコリス偽でも黒だす場面でもないと思うから、ブラックさん結社だってばらしちゃうね。
ここだけのはなしだよ。二人だけの秘密ね
( 254 ) 2012/02/04(土) 02:06:37
>>252ミンおねーちゃん
ボクって通常自分アピはしないから、その点では黒く見えちゃうかもね?自分の白さなんて自分が決めるものでないしね
>>ブラックたん
ふむふむ?
( 255 ) 2012/02/04(土) 02:07:48
( +84 ) 2012/02/04(土) 02:10:51
( +85 ) 2012/02/04(土) 02:12:49
( a17 ) 2012/02/04(土) 02:17:12
>>254
え、ええ…?ブラックさんが結社員だったんだ…。でも、それなら隠していて欲しかったな…。
リコリスさんのほうはブラックさんか、オトメさんへの補完だから、特にオトメさんへの偽黒防止になったかもしれない…って。
あと、灰に結社員がいると思ってたから、結社員COで灰を狭められなくてちょっとショック……。
( 256 ) 2012/02/04(土) 02:18:15
トオル君の考察前にいうべきだったよね。ごめんね・・・
( 257 ) 2012/02/04(土) 02:18:56
ミンちゃん>いやーさすがに2黒出してリッチ生きてたら狩人リッチ鉄板になるし、偽黒はないんじゃないかと。
( 258 ) 2012/02/04(土) 02:21:31
えっ、ていうかリコって女の子だったの?
じゃあやっぱり真だよこれ・・・
( 259 ) 2012/02/04(土) 02:22:32
>>255
そっか…。何だろう、ペーターから村人ならこうする、みたいな話があっても実際にペーターがそれをやってるように見えてなかったから…そこを気になってたんだけど…。
話を見てるとペーターの考えではリコリスさん真よりな感じがするけれど、黒いと思った箇所をペーターから質問や指摘を受けたりしたことがないな、とか…。
( 260 ) 2012/02/04(土) 02:22:56
宵の化身 ブラックさんは、自称探偵 リッチに桜餅をご馳走した。
( A106 ) 2012/02/04(土) 02:26:20
>>260ミンおねーちゃん
うん?ミンおねーちゃんの偽っぽい理由ってこと?
その意味なら、ミンおねーちゃんが偽ぽいというより探偵のおじちゃんに真を見出せない=ミンおねーちゃんくらいの感覚
ミンおねーちゃんの発言は今見直してるとこ〜
( 261 ) 2012/02/04(土) 02:28:09
アルヴィンさんがいた!おやすみなさいー
これは…マジです…よね…!?明日実は結社じゃなかったんだてへぺろとか…ないですよね…!?
ガチりてえ…ガチりたいぜ…!いやダメだダメだ…みたいな感じは村人かなあと思ってましたが…ブラックさん結社でしたかー
( +86 ) 2012/02/04(土) 02:30:51
( 262 ) 2012/02/04(土) 02:31:04
霊考察ねぇ。今はミン>トオル
◇ミン
>>1:11の非占からの霊脳CO→結社COへの意見は
少なくともこの時点で霊COする予定がある発言。速い。
>>90参照 垂れ流し意識作ってない感がある。
・しっかり深く考察してる印象。
◇トオル
>>2:62はもしリッチ偽・リコ真だった場合、
結社混じりの偽占いの思考の答え作り上げる必要が。
だから、トオルさん偽だとすごく鬼畜な質問なので
少なくとも偽リッチ-偽トオルはない気がする…
>>40の「>僕目線はほぼ真占は確定」に引っ掛かった。
ほぼ今までの雑感の積み上げって感じ。
ミンちゃんの●→▼私っていう強い材料がでてきたから
もうちょっとじっくりみたいのねー。
質問飛ばしてくれれば解説するけど、そんなに端折ってたかぁ…
( 263 ) 2012/02/04(土) 02:34:40
楽天家 ルヴィは、宵の化身 ブラックさんを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A107 ) 2012/02/04(土) 02:37:04
13>10>8>6>4>2
>>258
ほむほむのことが分からないから、アレだけれど…。場合によっては…。
偽黒を出された時点で村が滅ぶかもしれない、って思ってた…。リコリスさんは狂信者だと思ってるから、斑にされた時にリコリスさんから吊るとしたらPPの目はないけど…。
そうなると、偶数で、その偽黒を吊った時点で村が滅ぶから……偽黒を吊ったらリッチさん鉄板の展開、とか来ない…。
ほむほむが人狼なら、良いけれど…。
( 264 ) 2012/02/04(土) 02:38:43
ブラックさんとオトメちゃんについて。
村側の灰考察も呼んだ。
>>152>>199ホワイトさんは両方白視、より白が出そうな方を外すという考え方。
エルナはどちらがいいか灰考察終ってないようなので昨日を参考に。
>>2:125を元に私真を彼女の側から考えると、オトメさんは白そうだと判断するのではないかと。と思ったら>>2:176での希望・考察。
>>37リトドラ「ペチオト両狼ないと思ってる」>>2:65ブラック「当面は白で見る」
>>26ルヴィ●オトメ○リト希望>>126ブラック「バランスとるのは白い」
↑を加味するのももちろんなんだけど
何より、白だったらブラックさんは自力で白を取ろうとしたら取れる気がする。
今の省エネ状態でさえも白視されてるんだから。
それならオトメさんを占った方がいいかと思うので●オトメセット
( 265 ) 2012/02/04(土) 02:43:15
楽天家 ルヴィは、新月族 リコリスの肩をぽむっとして慰めた。
( A108 ) 2012/02/04(土) 02:45:58
二日目までのパッション考察ですー
リッチさん&ミンちゃんが真ラインと見ますー。トオルさん狼、リコリスちゃん狂信者
GS白:エルナさん>オトメさん>ルヴィちゃん>フェイさん>ペーター君>ホワイトさん>リトドラちゃん:黒
こんな感じでしょうかー
( +87 ) 2012/02/04(土) 02:46:44
探偵のおじちゃんってさ、>>112辺りで自分のやるべきことは村の説得と狼探しと言ってて、狼探す方法が白を抜いていって黒っぽいところに占い充てて探り出すってことだと思うんだけど、ずっとボクは黒よりにいるのに特に占いたそうでもなかったよね
>>115ここで言ってるけどボクは発言から拾えることがありそうだし、と言ってるんだけどその時の村の大半の意見はペーターは発言から見えない、見えにくいって声が大半だったのね。それをわかりつつそれでも先にトメおねーちゃんとブラックたんを占いたい自分の中で何かがあったのなら、ボクの発言のどこをみて拾える要素がありそうだったか説明し説得必要あるとおもうよ
発言を順番に並べてみてもペーター占いたいけどどうしても先にブラックたんとか占いたいってのも感じられないしね
( 266 ) 2012/02/04(土) 02:47:25
>>254ブラック
……おおうまじか。君の白さ説明に使った喉を返せ……。
とも思ったけど、私の推理があっていたんだと前向きに考えるべきだ、そうだ……。
思うところは灰にぽいしておいた。
でも、ブラックさんが共有なのか……。
私エルナが共有なんじゃないかなってどこかで思ったから
2dで反対したんだけど、違うのか。
ちょっと彼女を考察のエアポケットに入れてた感がぬぐえないけど、
エルナは単体で白そう、だし。
( 267 ) 2012/02/04(土) 02:48:48
喉の関係で圧縮灰考察数人(単体ver)
■ホワイトさん
堅実に、見るべきところを見て積み重ねていく印象。
動的なものは少ないけれど、考察の中身、
灰に白要素が多いことへの発言には白さがある。
特に>>88最下段のライン捩れ可能性を見る発言はとても白い。
■エルナ
今日の発言内容が>>44といい、リッチ・ミン陣営にしては
仲違いしすぎだと思うんだ。切りすぎ?
更新後はまだどちらのラインも均衡している状態だったように思うので
ここで>>44の突っ込みを入れるのは、狼だとしたら早い。
( 268 ) 2012/02/04(土) 02:50:09
■リトドラ
ふむう……一応2d3dと読んだけれど、明確に要素が取れないぞ。
たくさん話してくれてるのに、1dで私がオトメちゃんに感じてたのと同じ感覚だ。
ホワイトさん経由では白く思えたんだけども。>>2:110>>2:111は確かに白めに見えるな。
割とまっとうな事を言っている気がする。
分からなかったところと言えば2dでの考察の順序なんだけど
先に灰を見始めたんだよね。
★ここでペチカ・両占い師を真っ先に見なかったのはなんでかな?
( 269 ) 2012/02/04(土) 02:50:29
ところでオトメさん男性、フェイさん女性、リトドラちゃんはリトドラ君…?
フェイさん来てくれませんかねー。更新までまだあと二時間ありますー。ずさーカモン!フェイさーん!
( +88 ) 2012/02/04(土) 02:52:16
>>264を噛み砕くと……。
▼私→▼トオル→▼リコリス→▼偽黒
ほむほむが村側だった場合は、この手順を取った時点で村が滅ぶから…。それのことを指してる…。
ほむほむが人狼なら、特に懸念しなくて良い話…。それなら、リコリスさんから偽黒は出ないだろう、という推理はありだと思う……。
結局、どっちか分からないから…。
( 270 ) 2012/02/04(土) 02:58:17
吟遊詩人 ミンは、そして、ごめん…そろそろ眠い…。
( A109 ) 2012/02/04(土) 02:58:30
>>267 リコちゃん
そこ同感。特にエルナさん結社疑惑。
ちなみに私の感じてたポイントでは
エルナさんこれで白→灰気味になるんだけどぉ。
でも喉と眠気がひどいのでそろそろ寝るねぇ。
明日にちゃんとわかり易く説明できるようにするわ〜
( 271 ) 2012/02/04(土) 02:59:10
対してリコおねーちゃんはそういう部分はしっかりしてるんだよね。占に懸ける情熱みたいなものが伝わってくるんだよ
だからここが偽だったとしてもボクにはあまり後悔は感じない(村的には駄目だけど)んだよね。
でも探偵のおじさんを真に置いた場合そう思えるか となるとそうでもないんだよね
まあこれはボクの占に対する好みも関係するんだろうけどね
そんなボクからみると、白量産しつつ偽黒出せるタイミングを計ってるようにみえちゃうね
ボクを残したのもそれが理由かなって思ったよ
( 272 ) 2012/02/04(土) 03:00:11
( A110 ) 2012/02/04(土) 03:02:00
楽天家 ルヴィは、小僧 ペーターに向かって手をぶんぶか振った。
( A111 ) 2012/02/04(土) 03:02:48
( A112 ) 2012/02/04(土) 03:03:04
■ルヴィ
>>263ミンの疑いをどう感じてるか知りたかった>>246自分だけが気付いてるかもしれない事への焦りはなかったか確かめたかった。>>230参照、揺れてる。私いなくなってたら陣営考察で白黒判断してみて
ペタが相対的に押し出されてるようなので
一歩引てるのは性格、フラットに見るためぽい。媚売る発想ない。白視されてたアルヴィンに性格見れるかと嫌味。自分軸から見る姿勢。恐れがない
( 273 ) 2012/02/04(土) 03:08:30
新月族 リコリスは、詰め込み過ぎて判りにくいかもしれない。ごめんね。
( A113 ) 2012/02/04(土) 03:08:53
宵の化身 ブラックさんは、新月族 リコリスを力の限り抱きしめてみた。
( A114 ) 2012/02/04(土) 03:11:43
宵の化身 ブラックさんは、小僧 ペーターを力の限り抱きしめてみた。
( A115 ) 2012/02/04(土) 03:12:28
新月族 リコリスは、飴のないハグはいらないのよ!(でも嬉しそう)
( A116 ) 2012/02/04(土) 03:12:54
新月族 リコリスは、トオルちゃんとペタをぎゅむってから炬燵にスライディング
( A117 ) 2012/02/04(土) 03:15:11
新月族 リコリスは、仮眠とるかも。起きてたら、生きてたら、すぐ発表する。
( A118 ) 2012/02/04(土) 03:15:32
村のみんなを信じてる…けど
ちゃんと村のみんなに信じて貰えなかったら、何ていうか、ごめん…
( 274 ) 2012/02/04(土) 03:15:39
( A119 ) 2012/02/04(土) 03:15:51
戻ったー!
どこまでできるかは分からないけど、出来るところまで。
◆ルヴィさん
何というか、ざっと読んで思考や感情の流れが村っぽいなぁとは思った。
分からない事は即質問する姿勢も好印象。
2日目、>>2:38“両方片黒出て欲しい”は?と思った。確かに情報は増えるけど…。
でも狼ならこんなストレートに発言しない気も。
>>2:46下段で早期の●エルナの理由。変に隠したりせず話しているのは好感。
…と思ったらエルナさん>>2:48の質問を見て>>2:49であっさり取り下げてるね。取り下げた理由も自然。
>>2:56でもリトを白めに見るけど注意は怠らないというのは村の警戒感っぽい。
>>2:80ではリコリスさんから黒の出たペチカさんと対話する姿勢を見せてるのは狼同士だとやりにくいんじゃないかな。
>>2:85でペーター君狼疑い。…ゴメン、この辺りのルヴィさんのペーター君疑い理由がよくわからない。
>>
( 275 ) 2012/02/04(土) 03:17:47
>>2:87は返答ありがとう。ルヴィさんの考察のしかたをちょっとだけ理解。
>>2:164下段、初日までの占い師の真贋については分かりやすかったな。
>>2:260、反応早い。ペチカさんの考察から少しでも情報を得ようとしてる感じは好感。
今日。時間がないのでざっくりと。
>>33下段、良い意味でストレート。思考隠しを感じない。
>>114はリコリスさん偽の場合、確かに連続の偽黒は出してこないね。指摘ありがとう。
>>148でペーター君の村要素もなるほどと思ったよ。
>>160も正直な気持ちなんだろうなぁ…。
うん、今日の占い希望に挙げはしたけど、改めて見ると大分白いと思ったよ。
>>2:260の反応はペチカさんとの両狼無いんじゃないかなぁ。
( 276 ) 2012/02/04(土) 03:18:33
ごめん、本当はエルナさんやオトメさん見るつもりだったけど眠気が限界です!
明日やります。おやすみなさい!
( 277 ) 2012/02/04(土) 03:19:48
小僧 ペーターは、ドラたんおかえり〜 おやすみのひとおつかれ〜
( A120 ) 2012/02/04(土) 03:20:26
喉余ってるから一人で喋ってよっと
今日の結果が出るまでは、リコおねーちゃんとミンおねーちゃんのライン繋がってるって見てた人が多いみたいだけど、ボクの場合は探偵のおじちゃんを偽目に意識してたこともあってさ、ボクに黒出しくるんじゃないかなーってかんがえてたんだけど、その場合下地がいると思うんだよね。当人がそれをしたらバレバレだからその場合潜伏狼か霊騙りにでてる黒がプッシュしてくると思ってたのね
でも潜伏がそれに絡みすぎると最後まで逃げ延びれなくなるし、灰白上位をキープすることが難しくなる恐れがある
となると霊騙りのほうがボクに黒をだしてもおかしく思われないようなサポート(下地作り)してくるとおもってて、両者対応が綺麗に分かれてたこともあって探偵のおじちゃん―ミンおねーちゃんで考えてたかな。そこに今日のもろもろを加えてより強まったかな
( 278 ) 2012/02/04(土) 04:24:58
リコおねーちゃん偽の場合は比較的疑われてるボクを、当初決定でゾーンに居なかったのに入れてくれとまでいって白出す意味があるのかなっておもうよ
黒出すならまだわかるけど、白だしても信用アップにもほぼ繋がらない状況だったし占いたい理由とのズレを感じなかったかな
それならまだ他の人占って白つける場面だったと思うよ
( 279 ) 2012/02/04(土) 04:43:18
潜伏狼についてだけど、ボクの視点からだと結局上記の真贋からの延長線上で考えてしまうから余り参考にならないかもだけど、ペチカちゃん狼だとするともう一匹は離れた位置にいるとおもうんだよね
ペチカちゃんはいい意味でなく、行動も発言も目立つタイプなのでかき乱し用かなって感じたかな
その場合白よりの上位に潜伏してると思うんだけどね〜
もうひとつ考えられるとすれば、フェイちゃんの立ち位置に潜むことなんだけど完ガチの村でもないわけだしそこまで露骨にやらないだろうっておもったよ
だからペチカちゃん狼だとフェイちゃんは白ってみてるけど自信はないかな
( 280 ) 2012/02/04(土) 04:50:51
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