人狼物語(瓜科国)


842 【初心者も】二国間の村【飛び入りも】【立会い不要】


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暁の化身 ホワイトさん、一応気をつけはするが、絶対考察で喉枯れるな。**

( A20 ) 2012/02/03(金) 14:38:54

水竜の子 リトドラ

それでは昨日できなかった霊考察。
えーとね、リッチ−ミン リコリス−トオルラインなんだけど、正直逆につながると思ったよ。
だから今日の結果はちょっと意外。
それでね、リッチ−ミンラインが偽の場合はミンさん狼は無いかなって思った。
昨日も行ったけど狼からは狂信者は見えないわけだし、1-1の状況なら狼はほぼ間違いなく占いに出る。1-3や2-3が怖いからね。
つまりリッチさん狼でミンさんは狼の霊潜伏案を見てちょっと日和っちゃった狂信者。
リコリス−トオルラインが偽の場合はトオルさん狼かな。トオルさん狂信なら狼見えてない状況で迷いが無さすぎる気がする。
まぁ、まずはどっちが真でどっちが偽かを確かめないとだけど。

( 61 ) 2012/02/03(金) 14:40:59

【独】 人見知り ペチカ

>>52
純ガチ考察です
どっちか寄せたかったけど、真ん中なんだからしょうがない。

( -64 ) 2012/02/03(金) 14:41:17

【独】 仕立て屋 エルナ

リコリス→ペチカ● ペータ○
リッチ→オトメ○ ブラック○
トオル→ペチカ●
ミン→ペチカ○
*ペチカのGS
ホワイトさん>ルヴィさん>エルナさん>
白打ちの壁>
リトドラくん>アルヴィンさん>ブラックさん>
占いまでで済ませてあげたい印象>
ペーターくん>フェイさん

( -65 ) 2012/02/03(金) 14:42:49

水竜の子 リトドラ

◆トオルさん
1d。素早い霊COは真狼要素。リッチさんとラインが繋がったなら狂信者も有り得たんだけど。

>>1:24の最初の対抗への挨拶は軽やかで好感。
結社1CO1潜伏案は納得できるかな。理由も丁寧で好印象。>>1:25の統一占い希望も初心者への配慮が見てとれるかな。


>>69の“自分が狂信者の可能性もある”って、本当に狂信なら言えないと思う。やっぱり真か狼。
ブラックさんの即時霊ロラ案見ての>>1:81。ちょっと淡々としてるなぁとは思ったよ。
最初ざっと見た時はあんまり灰に切り込んでないかなーとは思ってたけど、改めて見ると★は結構飛ばしてるね。
ただ灰考察は無難な印象が拭えないね。
2d。始めの方は特に目立った動きはなかったね。
昨日の灰考察は初日の時より密度が濃くて良いね。一部リトと意見合わない部分もあるけど、灰を細かく見ている印象。
ただ、ブラックさん微黒としたくらいで

( 62 ) 2012/02/03(金) 14:43:35

水竜の子 リトドラ

現時点では灰から強い白も黒も取ってないね。微白灰〜微黒灰の中に灰全部収まってる。

◆ミン
1d。トオルさんCO見ての霊COは真狂要素かなぁ。
>>1:15のリッチさん(最終的には占い師全員)への質問は考察の取っ掛かりを作る為の質問かな?手探り感は感じるかな。
>>1:20の結社2潜伏案は微妙。結社さんに占い当たったら無駄になっちゃうとは思わなかったのかなぁ?
ロウガさんへの突っかかりは真でも狂でも違和感は無いかな。ロウガさん、占いというよりは結社の動きをしてたからね。
>>1:47の推理は真なら違和感がない。狂信ならロウガさんリコリスさんのどっちかが共有だと分かってたはずだから
あんな推理するかなぁ?とは思ったよ。
>>1:267は回答ありがとう。リッチさん人狼‐トオルさん狂信者のラインは今日の結果を見るまでは普通にあり得ると思ったよ。

( 63 ) 2012/02/03(金) 14:44:28

水竜の子 リトドラ

ただそれが>>276での●ルヴィさんになるのが今一つピンと来ないかな。
あと対抗意識はトオルさんと比べて強めに感じたよ。
ブラックさん白寄りの理由として>>1:85を挙げてたけど、霊ロラに抵抗無いの?そういうトコ狂っぽい。
1d初めの方でも感じたけど灰に切り込んでる感じはするね。
>>1:304は…うーん、リト、あんまり過程とか結果とかは考えなかったなぁ…。
>>1:302>>1:305はミンさん狂信ならペチカさん狼分かってるはずだからそこまで触れるかなぁ?そういう意味では真ぽい。
ペチカさんへの指摘自体は的確だと思うよ。
2d。判定確認からの●ルヴィは変わらず。>>2:39は相変わらず対抗意識強いなぁと感じるよ。
>>2:201“リトがペチカを切るのは何となく考えにくい”何となくなんだ?
ミンさん、こういう事はもっとはっきり言うと思ってたからちょっともんにょり。
>>2:232はアルヴィンさんを読み取り

( 64 ) 2012/02/03(金) 14:47:00

新月族 リコリス

>>34オトメ
>>2:249GSから相対的黒より3人組の差が分からなかったんだけど
>判定欲しい順
ならなんとなく理解できるような気がする。
ありがとうね。

>>52ホワイト
なんとなくホワイトさんのこの揺れ方わかるような。
真だと思っていた占い師が真だと思っていた霊と繋がらなかった
→ペチカをフラットに見ないと
的な感覚が見える気がして。
自分が見えた情報に基づいて揺れてるっぽい。
基本白を探す考察なのは、後で個別考察の時に確認するとして。

……文字にしようと頑張ると、最初に感じたことからどんどん離れていくような気がするなあ。

( 65 ) 2012/02/03(金) 14:47:24

水竜の子 リトドラ

にくいとは言ってるけど、疑ってるのかと言えばあんまりそうは読み取れなかったり。
>>2:243では●アルヴィンさんを占い希望候補に挙げてたけど、理由は読み取りにくいからってこと?
うーん…リト、ミンさんとは相性悪いのかもしれない。
>>2:254のペタペチ両狼なさげ、と言うのは個人的にはわかるかな。
その後のペーター君とのやり取りもあまり噛み合っては無いけど白黒見極めようとする姿勢は好印象。

現状での霊真贋はミン≧トオル。
ただ、今はまだ僅差。最終的に占い見てから判断するよ。

( 66 ) 2012/02/03(金) 14:47:48

新月族 リコリス

>>59ルヴィ
オトメちゃん白く見始めたのは昨日のペチカ考察後なのと、
白だって決まったわけでもないのに
オトメ補完推すの怪しい とは思わないな。いくら白視といったって決定的な根拠があるわけでもないし。それよりは相手の思考の流れに注目した方が白黒判るのではと考えてる節があるな。

>>60ホワイト

仕事終わり、そうかそんな考え方があるのか。
正直せっかく見つけた真とすぐにお別れとかありえないし
そもそも真吊ダメだけど村視点でのそういう考え方は分かるつもり。
トオルちゃん吊られて、真偽勢力が2対1になるのは怖いし
私も食べられて偽しか残らない・偽の独壇場になる可能性もあるのよね。

( 67 ) 2012/02/03(金) 14:56:22

新月族 リコリス



今の時点で思考整理
▼ミン もしくはリッチさんでもいいんだけどね。
●は今のところルヴィさんを考えたり。
□ブラック>ホワイト>エルナ>オトメ……白さを感じる順。オトメは考察内容をよく見る必要性あり
 リトドラ・ルヴィ……要考察。でもリトドラ、ホワイト経由で少し白く感じた
 フェイ……だいじょうぶかしら。白も黒も。

って感じ。今日は昨日考察できてない面々からやるよ。
黒要素も積極的に取れたらいいんだけど。またね

( 68 ) 2012/02/03(金) 14:57:09

【墓】 人見知り ペチカ

私狼で、アルヴィンさん襲撃で、中間に仲間をおいたら、吊り手間にあうから危ないよね・・・
その論拠はよくわかんない・・・
おくなら最白か最黒じゃない・・・?

( +32 ) 2012/02/03(金) 15:27:58

【独】 人見知り ペチカ

つっくづく裏目るなぁ・・・

( -66 ) 2012/02/03(金) 15:29:36

宵の化身 ブラックさん

黒出しお仕事終了の意見はよくみかけるね。
でもブラックさんはやっぱり霊吊は、偽と思う方に各自投票する自由投票でいいかなと思ってるよ。

2-2の霊能者は結局そうなる運命なのだけど、それでも真と思ってもらって後に残してもらったら嬉しいと思うんだ

( 69 ) 2012/02/03(金) 15:30:14

仙人掌族 ティア、書いてた灰雑感が全部消えたヨ・・・

( a4 ) 2012/02/03(金) 15:32:33

宵の化身 ブラックさん

フェイちゃんはとりあえず、どっちの占・霊が真か、ペチカちゃんは何者だったのか、が争点なので、そこから見ていったらいいんじゃないかな

そうすればマスコットキャラになれる日は近い

( 70 ) 2012/02/03(金) 15:33:20

【独】 パン屋さん オトメ

神宮教授…

( -67 ) 2012/02/03(金) 15:33:49

仕立て屋 エルナ

一撃離脱なおばちゃんは心配性。
今日も相方でなかった場合、
ロウちゃんと相方の相互投票COを要望するよ。**

( 71 ) 2012/02/03(金) 15:35:53

【墓】 仙人掌族 ティア

見たとこまで雑感ヨ、結社はまだ出てないカ
ホワイト
考察が丁寧でスキル高い、村の中心ネ。ワタシも白打ちでいいと思うヨ。終盤襲われてなかたらようやく疑うかナ。ちょと狩人ぽいね
ルヴィ
初日からどんどん白くなてるね、村ぽい考えもみられるヨ。白寄りの灰
リトドラ
思考が近くて疑えないヨ・・・、狼ある位置ではあると思うネ。控えめに見て白め

( +33 ) 2012/02/03(金) 15:36:18

暢気な アルヴィン、仙人掌族 ティアを慰めた。

( a5 ) 2012/02/03(金) 15:36:20

【独】 パン屋さん オトメ

>>69
なんかそれ占襲撃きそうでやなんだようブラックー。
まー霊吊りになった時点で霊食わないか。前に一回あったけどあれはよくわからんかったしなぁ。
能力者吊りの方が灰食いくるから村的にはおいしいかしら。

( -68 ) 2012/02/03(金) 15:37:28

【独】 暢気な アルヴィン

エルナ狼だったら参るなあ。

なんか空気で会話した感あるから、狼だと僕の感覚だめすぎ。

( -69 ) 2012/02/03(金) 15:38:12

【独】 仕立て屋 エルナ

>>68 ブラック最白?対抗占い師から白出てるわけだから、
白いと思うには不安つきまとわない?
リコだったらオトメブラック怪しいんじゃ?くらいは出てきてもおかしくなさそうなんだけど。
メモ。

( -70 ) 2012/02/03(金) 15:39:47

【墓】 仙人掌族 ティア

エルナ
発言が全体的に白く村ぽいネ、結社ブラフ撒いてる村カ?結社カ?と思たら>>71が見えたヨ。白め
ブラック
スキル高そうで狼でもこの動きできそうヨ、村の為の発言をしてると思うネ。結社予想を含めて白め

( +34 ) 2012/02/03(金) 15:40:15

宵の化身 ブラックさん

とかいいながら、ブラックさんはやっぱりトオル君に投票しようかな。
リッチミンラインからミンちゃんを消してしまうのは、ちょっと大丈夫か不安になるところがあるね、白出しラインの要とも思うし。かわいいし…。

( 72 ) 2012/02/03(金) 15:42:01

【独】 パン屋さん オトメ

フェイ突然死の危機じゃね?
今日突然死するとー

1 2 3 4 5 6 7 ep
16>15>13>10>8>6>4>2
     突

吊手一回減るし吊り合わせないといかんかね…。
まぁ今日から能力者ロラできる範囲か。一日能力者内訳を先送りするか、襲撃で大事なところ失う危機か?
んー…。一日先送りしたいなー。

( -71 ) 2012/02/03(金) 15:42:39

【墓】 仙人掌族 ティア

オトメ
ふわふわネ、違和感あるけど村でも説明はつくかナ。>>45を入れなかったラ微白の灰だけど、入れたら白めかな
ペーター
素黒に納得ヨ、単体で見ると黒寄りの灰かナ

( +35 ) 2012/02/03(金) 15:46:59

【墓】 仙人掌族 ティア

単体で見たときのGS
白 ホワイト>リトドラ>エルナ>ブラック≧オトメ>ルヴィ>ペーター 黒
判断不能:フェイ、このままなら寡黙吊りネ

ワタシ、初日の印象引きずるタイプネ・・・

( +36 ) 2012/02/03(金) 15:52:39

【墓】 仙人掌族 ティア

能力者考察
リコリス-トオル≧リッチ-ミン
>>58見てなるほどと思たヨ
慎重な印象のトオルが狂であそこでCOてしないと思うネ
ペチカ狼の可能性を高めに見てるかラ、こちが真かナ?
でもそうするとペーターが白になるネ、その場合ルヴィとオトメが怪しいナ
でも今日のリコリスの判定周りの発言はちょと感情が大げさな気がするヨ
6:4ぐらいで真かナ

( +37 ) 2012/02/03(金) 16:05:08

パン屋さん オトメ

■1占い先
●ペーターさんorブラックさん

■2吊先
▼フェイさん▽トオルさん
申し訳ないですがフェイさんが何者でも、今日には吊りたいです。フェイさんへの配慮が行き届かなくてすみませんー。ぶっちゃけ墓のほうが楽しいと思いますー。
それはともかく、霊吊ならトオルさん、お仕事終了ですからねー。

■5襲撃の理由
ほぼ白扱いでしたからねー守護ならおいしい位置だったんではー。

□6墓に添える花、何が良い?
福寿草、ですかねー。墓下でごゆるりとなさってくださいー。

( 73 ) 2012/02/03(金) 16:07:32

【墓】 仙人掌族 ティア

今日結社COがなかたら
リッチ●ペーター
リコリス●ブラック 希望ネ、ワタシ
吊りは灰ならフェイ、霊ならトオルかナ

( +38 ) 2012/02/03(金) 16:08:12

【独】 仙人掌族 ティア

でもって使いすぎ・・・いくつか削ったのに

( -72 ) 2012/02/03(金) 16:10:24

【墓】 仙人掌族 ティア

アルヴィンアリガト♪
さテ、それじゃまた夜にネ♪

( +39 ) 2012/02/03(金) 16:14:09

仙人掌族 ティア、ここまでよんだことにしておこうかな。  ( b6 )


【独】 パン屋さん オトメ

探偵リッチさん
真ぽいところ>
>>1:65 結社騙りの可能性は考えなかった。
>>1:220の●オトメが勘違いだった>>2:21というのが、天然で狼ぽくない。
偽ぽいところ>
>>1:180 2-2だからなのか短命焦りのなさ
>>2:139 自分で占って白と確認したくはならないんだ・・・というなんか、なんての、感情面で共感できない
その他気になる>「リコリスは狂狼関係なく、ゾーン占いなら狼に黒は出さないと思うよ」なぜ?

( -73 ) 2012/02/03(金) 16:20:13

【独】 パン屋さん オトメ

新月リコリス
真ぽいところ>
>>1:38「肉の盾」 1dのゾーンからの考察は白拾い系
>>1:312 リッチさんとの希望かぶりを気にする系 ペチカ孤立への心配
偽ぽいところ>
>>2:83 周囲の評価を気にする様子 ちょっと黒ぽ
その他気になる>
>>2:235 エルナ・ホワイトは占いたくない  ゾーンの時にどうなのかなと
    あくまでゾーン内からの選択になるから、別によい気がする
    「占いが無駄になる」って言ってるから自分の占いのこと言ってるよね?
    選択しなければよいのになぜ反対する必要があったのか?

( -74 ) 2012/02/03(金) 16:20:27

吟遊詩人 ミン

>>36
 初日のゾーン占い先はオトメさん、エルナさん、ペチカ、ブラックさんの4人。
 そして、既にエルナさん以外の判定は見えてるよね…。

 エルナさんが人狼なら、狂信者がアピールしよう、という意図を持ちたいならエルナさんへ白を出せば良い……けれど、結果はペチカへの偽黒。だから、エルナさんは白だったんじゃないかという話……。

( 74 ) 2012/02/03(金) 16:30:17

【独】 吟遊詩人 ミン

>>64リト、下の方の話
 そこは確か>>2:281で言葉にしたと思う…。読んでて思ったことを流してたけど、曖昧だったなって思う所はたぶん言葉にしたはず…。アルヴィンさんのこととかも…。

( -75 ) 2012/02/03(金) 16:36:38

宵の化身 ブラックさん

ちなみにブラックさんが今日リッチに送る占い希望は●フェイ。

( 75 ) 2012/02/03(金) 16:44:41

宵の化身 ブラックさん

あーでも先に相互補完でもいいかな・・・

( 76 ) 2012/02/03(金) 16:46:43

吟遊詩人 ミン

 追記するなら、これは偽白のが出来るとするならリスクが少ないんじゃないかな…、だから偽白を出せるならそちらをするのではないか、っていうのも含まれてる話…。
 前提あんまり言ってなかったから、読み取りにくくてごめん…。

( 77 ) 2012/02/03(金) 16:49:29

【独】 楽天家 ルヴィ

ミンちゃんとリコちゃんの両陣営から●ルヴィでてるなら
今日統一占い●私、でどっち真って思ってる人にも
材料になったりするんじゃないかしら…
私も偽黒出されたらがんばるしー☆

と、言おうと思ったけどKYなのでやめたー。

( -76 ) 2012/02/03(金) 16:52:24

吟遊詩人 ミン

>リト
 実は私から見るリトへの印象って、初日の>>1:71を見たときと、二日目の「何となく」って言った時で大きく変わっていて……。

 そこを言葉にしにくかったから、ちょっと間をおいて>>2:281まで言葉に出来なかった、が正しいかな…。
 今日の考察を見ると、何だろう…。>>1:71を見たときにリトに感じた「そうでもないよ?」的なことを感じたのが昔のことのように思えてくる…。

★リトの中では、誰かのことを参考にして自分は変わった、とかの自覚みたいのってある…?

( 78 ) 2012/02/03(金) 16:55:47

吟遊詩人 ミン

>リッチさん
★今、怪しいなと思う人のこと聞いても良いかな…?

 ごめんね、あんまり話をしてこなかったから、リッチさんが真にしてもブラックさんは違うと思う、とか説得もかけてなくて…。
 何を考えているか、意見をかわしたいな…孤立させてごめんね…。次にどこを占いたいか、とかも今何を考えてるか全然分からない…。

( 79 ) 2012/02/03(金) 17:03:36

吟遊詩人 ミン

>ペーター
 >>2:315の話を見て、引っ掛かるなと思ったけれど……。

★ペーターは誰かとのやり取りをする時に、何を黒いと感じる?

 何で引っ掛かるんだろう、と思ったら、こう…。疑心暗鬼な感じじゃなくて、人の動きへの興味本位みたいな部分で完結してる感じがしたから…。
 人狼が村人を見て興味津々、とかの…。疑惑を持つ以外の行動、とかに見えて引っ掛かる…。
 アルヴィンさんとのやりとりで、何を思ったかも詳しく聞きたいな…。ここはアルヴィンさんが死んでしまったことにも繋がりがあるから、気になる……。

( 80 ) 2012/02/03(金) 17:12:33

吟遊詩人 ミン

 ペーターについては補完したいな……。今日リッチさんが生きていられるかは分からないけれど、この判定が見れることは多いに役立ちそう……。

 リッチさんはのっとりの線だろう、と言ったけれど……それは違うかもしれないよ…。まだ、一日間をおいて襲撃される可能性はあるから、残るだろう、とか安心できない…。

( 81 ) 2012/02/03(金) 17:15:26

吟遊詩人 ミン

 襲撃先として、焦らなくても良いと人狼が判断する箇所に人狼がいる、というのがありえるかな…?
 候補はホワイトさん、ルヴィさんと、リト、ほむほむ……。

 この中に2名いるから、別にリッチさんを襲わなくても大丈夫だろうと判断された可能性はあると思う…リコリスさんの偽黒に更に期待した、と言う場合。この襲撃なら、また吊れるかもしれないと、信用差も踏まえてあったかもしれない…。

 もう一つが、信用のあるリコリスさんから、偽白を貰いたい……という可能性…。つまりペーターのことだね…。

 占い師を欠けさせると、それ以上に偽黒で吊る事ができなくなりやすいから…。攻撃的か、防御的か、何かの意図があって残ってると見てみるとリッチさんを襲わない、と言う発想はアリだと思う……。

( 82 ) 2012/02/03(金) 17:26:57

吟遊詩人 ミン

 あ、脳内垂れ流してて前提抜けたけど…。何で候補?というと、昨日のゾーン占い以外の人のこと……。
 後で誰か、飴欲しいな……。考えることが増えすぎて、全然足りなくなりそう…ごめん…。

( 83 ) 2012/02/03(金) 17:28:10

吟遊詩人 ミン

 ペーターに関しては、補完をしても結果を見れるかどうかが分からない……。ここが恐い…。
 リッチさんがブラックさんを占いそうと言うのは、分かりやすかった……。だから偽白を貰いたいという意思があっても受け取りやすいし、偽黒を期待しても良い、と言うならアルヴィンさん襲撃はあるし……。

 ペーター人狼だと片白のまま、それを盾に残ると言う可能性はあるから……。
 リッチさんは、常に危ういかもしれない……という意思は忘れないで…。

( 84 ) 2012/02/03(金) 17:31:59

吟遊詩人 ミン、また夜に来るね……。

( A21 ) 2012/02/03(金) 17:32:11


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生存者 (13)

失業中 トオル
21回 残199pt
暁の化身 ホワイトさん
23回 残2pt
宵の化身 ブラックさん
33回 残9pt
仕立て屋 エルナ
23回 残77pt
水竜の子 リトドラ
15回 残171pt
ほむほむ派 フェイ
0回 残800pt 飴
新月族 リコリス
25回 残0pt
楽天家 ルヴィ
28回 残29pt
夢見る若猫 ロウガ
24回 残0pt
吟遊詩人 ミン
34回 残0pt
自称探偵 リッチ
21回 残203pt
パン屋さん オトメ
17回 残96pt
小僧 ペーター
17回 残72pt

犠牲者 (2)

宿屋のアルバイト ゲルト (2d)
暢気な アルヴィン (3d)

処刑者 (1)

人見知り ペチカ (3d)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (5)

清廉潔白な修道者 フリードリヒ (1d)
仙人掌族 ティア (1d)
総番長 びちびち様 (1d)
ちょいピュアガール エルヴィラ (1d)
陽炎族 サラマ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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削除発言

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