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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
新月族 リコリス は 人見知り ペチカ をうらなったよ。
宿屋のアルバイト ゲルト がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 人見知り ペチカは 【じんろー】 みたいだよ。
噂は本当だった。人狼は確かにいるのだ、しかもこの宿泊客達の中に。
客達は自分の身の安全を守るため、一つのルールを定めた。
見分けのつかない人狼の防御策。1日1人ずつ疑わしい者を処刑していく。
誰を処刑するのかは、客達全員の投票で決められる事になった。
無実の者を手にかけてしまう可能性はある。しかし、自分達の安全の為には仕方ない、と…
のこってるのは、失業中 トオル、暁の化身 ホワイトさん、宵の化身 ブラックさん、仕立て屋 エルナ、水竜の子 リトドラ、ほむほむ派 フェイ、人見知り ペチカ、新月族 リコリス、楽天家 ルヴィ、暢気な アルヴィン、夢見る若猫 ロウガ、吟遊詩人 ミン、自称探偵 リッチ、パン屋さん オトメ、小僧 ペーターの15にんだよ。
(じゃじゃーん)
用意してきました、この仮面に聞きました。
ペチカちゃんのご趣味は何ですか?
仮面「人の髪をむしることです」
【ペチカは人狼だったよ!】
やめてくださいよ、昨日あんだけかばったの恥かしいじゃないですかもう。
なんですか、ほんともう、眠いんで寝ます。もう。
さっきの続きだけ貼り付けちゃいますからね。もう。
新月族 リコリスは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
なんだよー!!
ものすっごく恥ずかしいじゃん!
初手で黒だすの狂人臭いって言われる気がするんですけど!!
ミンちゃんが相方だといいな!いいな!
宿屋のアルバイトの人も……、いなくなっちゃったね…。こうして人が減っていくのかな…?
リコリスさんの占いは、真実かどうかは分からない…。今日、▼ペチカで確かめるのはアリだと思う……。残酷だけれど、ね…。
あと、確か占い判定が出たら占い希望を一人挙げるんだったね……。
これについては、例えばリコリスさんにはペチカ黒判定があるから、ペチカ人狼を前提とした希望を考えた方が良さそうだし…。
もう少し考えて良いかな…?話せることもあるだろうから…。
【ゾーンの指定は、オトメ・ペチカ・エルナ・ブラックだ】
あ、あとルヴィで思ったのは
霊についての記述多いな、だ。
邪推で、占いの内役分かってるとか?なんて思ったの思い出した。
質問に答えたから記述多くなってたみたいだけど。
がっと言っちゃうと、わたし今、霊はミンちゃん相方じゃないかと思ってるからね!
トオルちゃん、灰考察苦手だったら申し訳ないけど
もう少し踏み込んでみるといいんじゃない!
みんなからもトオルちゃんが分かるかもだし
トオルちゃんの考察にも使えるんだし!ていうツンデレ具合を発揮してネル。寝るったら寝る。
議事録潜ったままおやすみなさいして起きたら更新時間過ぎてたので覗いてみたら…こ、混乱中ですー。まだ昨日の議事録読み込めてないですがー。結社地雷ある所に偽黒は強気過ぎると思うのでリコリスちゃん真です?うーん?
ペーターは可もなく不可もなくというか……何だろう。ちょっと様子を見てました、と言われても分かる気がしてしまうような……。
どこでそう感じたのか、と言っても上手く言い表せないけど…。何だろう、しっかりしてるなぁと思うんだけど、一歩離れてるような印象を受ける…。潜伏、のような…?
村人、と言う感じを受けないね……。
パン屋さん オトメは、自称探偵 リッチ をまもっちゃうことにしたよ。
☆詩 ほとんど追いついていないけど、何か質問があったら後でまた答えるよ。
何か発言したいけど、まだ状況がつかめていないんだ。
探偵のおじさんこないと進展はないだろうから、先に結果発表したリコおねーちゃんについて質問置いておこうかな!
今回の占発表までの発言をそのまま受け取ると、ゾーンの中ならフェイちゃんしか結局該当しなかったって受け取れたよ〜
じゃあもしゾーンじゃなかったら誰を占いたかったのかなぁ
もうひとつ確認しておくけど、白出しで占って黒引いちゃった で合ってる?
今日は●ブラックさん と考えている。
ネタ30%を一身に背負う存在で面白いのは完全に同意だが、面白ければ人間ってわけじゃないしな。
ただ、ちょっと時間無いので昨日までの考えでしかない。夜中にも喋ってるみたいだし、余裕で変更する可能性アリ。**
えーおはようございますー。
なんかふぅんって感じですーー。
とりあえず、パッション●はルビーさんですかねー。
確か能力者考察あたりが、思い違いでなければ今の状況をいい感じにあててる気がした。ではまたよるに。
おはようございます。取り急ぎ結果確認しました。
ペチカさんは狼なのか、偽黒出しやすいと思われたのかが、判断が付かないのが、悩ましいですね。
もともと統一希望ですので、プラス補完占いを希望します。
リコリスさん●オトメさん
リッチさん●ブラックさん
★リコリスさん、リッチさん
今日の占い結果で、真占い師が狼にばれたと思いますか?
探偵のおじさんありがとね〜
ボクもそろそろ出なくちゃだからフェイちゃんが出てる時間に合う人がいれば、トオルおにーちゃんが気にしてくれてるみたいなことをしてもらえるとボクも嬉しいよ!
んじゃ行ってくる〜**
うし、おはよう、>>0>>21は確認した、これで狼には真贋がはっきりしたと考えた方がよさそうだな。
詳しい表はメモに作るな、
まずは議題を提出
■1今日の占い先●
今日も狭いゾーン占いを考えている、みんなの意見を聞きたい
■2今日の吊先▼←この記号を使ってくれ
今日から吊をしなければならないのだが、誰を吊りにする?
■3能力者の真贋状況
狩りはお待たせ、今日からガッツリ能力者考察しても構わない、けど灰にも注目しとかねぇと、後で痛い目に合うからな
□4ペチカのおじさんと、レジーナおばさんと、宿屋とレストランの関係が結構謎いことになってるな、どんな関係なんだろな?
鳩からおはよ。【判定みたよ】
ペチカに片黒かあ。昨晩のリコリス、パッション真っぽく感じたかな。
ペチカ吊りがいいのかなー。
と、今希望出すんだっけ。
【●ペーター】
まったく精査してないけど、なんとなく昨夜の発言ざっと読んだ感じ気になった?かな。
自分のことあげるなら、ペーターの僕評の、僕が戦術面で柔軟そうって見えた理由がわからない
相方へ、変更がない限り今日の投票COで頼むな
狩りへ、不慣れな可能性があるので言っとく俺は今結社COという「状況」に守られている。
今日俺を噛み殺すのは、手数や今後の状況、とかの要因で狼にとっては悪手なんだ。つまりよほどのことが無い限り俺は死なない。
だから俺以外でなら、狩りが守りたいやつを守るのが一番いい。セオリー的には、
能力者>自分以外の狩りっぽい灰だが、無理にGJとか狙わなくてもいいぞ。
この返答はみんなしなくていいからな。
【あ、ペチカが狩りCOしても対抗は回すなよ】
狩りとしてCOしたらまた考えるけどみんなはペチカ▼以外の▼候補も第二でいいから挙げてくれ。
思考停止は怖いのでね。
よし、みんな聞いてくれ、昨日も言ったが、
【●結果を確認したら、パッションでいいからすぐに●希望を出してくれ】
それと【飴に関してちょっとトラぶったからメモを見てくれ】
そして当然、リコリス視点でも真贋判断はついている。黒判定なんだから。
このトオルの質問意図ってなんだろうな。何か、別のところにありそう。
さっくり。
私の今日の方針に関して相談。
■1狩回避する?
メリットは、私が生き残る。
デメリットは、狩が真占見えるから、絶対抜けない。
私は狂信編成でもあるし、狩回避は状況良くないとは思う。
あ、俺の中でセオリーって村人全員がある程度共通して知っていることとして考えてたから、メモに業務連絡程度に書いてたが、本来は推理の種だな。
ってことはメモに残すもんじゃなくて、表に出す内容だったな、すまん。
それと、明日の能力者の発表、問題が無ければリコ→リッチ→霊を考えてた、【4人は明日リアル無理しないでいつ発表できるか教えてくれ。】
おはよう〜。
とりあえずざーっと【リコちゃんのペチカ黒】と【リッチさんのオトメ白】の判定を確認したわ。
ロウガくんの議題もみた。
んーパッションでいうとぉ、とりあえず片黒が出たって事は
昨日のゾーンの中に狼がいたと思うのね。
で、リコちゃん真なら、偽も黒出して両方片黒にしないかしら?とも思ったので
ちょっと【リコちゃんに●トメさん】して欲しいかもー。
【リッチさん真なら昨日のゾーンの中から●先】を選んで欲しいわぁ。
あと、メモも見たわー。メモ履歴でみたわ。飴了解
じゃ、昨日の本決定後からみてくるわねぇ…
おはよう…リッチさんの判定も確認…。
いま占い希望を出すなら、私は●ルヴィさんかな…。
個別で考えるなら、リッチさんはブラックさんを占いたさそうだけど…いま一番ここは無さそうに見える…。何気なくトオルさんが疑おうとしてるのも、私から見るとブラックさんの村寄りな要素とれそう…。
この人なら仲間を庇いにいくんじゃないかな、って…。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
吟遊詩人 ミンは 夢見る若猫 ロウガに せきにんをまるなげしたよ。
陽炎族 サラマは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b0 )
狩回避の場合、リコリスさんと狩と全面対決かなぁ。
私の自力が足らないし、村に馴染めないまま黒出たから、ちょっとこっちも厳しそう。
対抗が出てくれるなら、良いんですけどね。現状、出ない、と言うかロウガは止めると思います。
すると2日目でCOした狩人が襲われない、占い師も襲撃されない、とかなり不自然な状況になります。
まあ、止めておいた方が良いかと。
おはようさん。【リッチからオトメに白】【リコちゃんからペチカに黒】確認してるよ。
議題云々も確認してるよ。リコちゃんからの質問も確認してるよ。
回答は箱前ついてだから、たぶん夜になるねぇ。
それと★灰の皆へ。昨日の発言入りづらかった人を数人教えておくれ。
第一声で占い希望出すんだっけねぇ。
とりあえず暫定で●アルだよ。
朝ご飯は鮭の塩焼き、味噌汁ご飯に焼きのりの和食セットと
ミネストローネとレーズンパンと温野菜サラダの洋食セット。
好きなの食べてねぇ。
協奏曲を弾こうとしたけれど、相手が今はいない……という設定を言おうと思ったけれど、それってすごく狂信者ぽいよね!って思ってやめたり。
あとペチカ視点リッチ真確定だねぇ。
ペチカ、分かってるんだとは思うんだけど、おばちゃん達にリッチ真説得お願いね?
二日目からエンジンかかるみたいだから期待してるよ。
仕立て屋 エルナは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( B14 )
鳩、朝食は魚があるから迷わず、和食セットで
昨日灰考察に集中させた理由言うぞー、基本は後半になっても情報が残っている状況を作りたかったこと。
俺ストレート以外で灰が殴り愛しなかったことねぇんだよな。だから基本殴り愛前提で村有利に進むために情報とか残しといたいわけ。
あと俺、潜伏と能力者のラインって期待しない人だからなどちらかと言うと灰同士のラインを見ておきたかったんだ。
っで、ちと今困っているのがフェイの処遇どうするかなんだよな。
はっきり言って盤面整理▽は嫌いだ。けど今のところフェイを最終日に残したくないんだ、これはSGのリスクが極めて高いからな、突然死しないよう頑張ってくれているが、占いも縄も今日までは当てたくないんだけど、進展がないならちょっと考えなきゃいけねぇからな。
フェイはできるだけ頑張ってくれ
>ミンちゃん
>>1:267 の2で「あ、ご主人様占いに出てるー」って分かるの
すっぽり抜けてたわぁ…orz
…なんかほんとごめんなさい。多分過大評価してるわよー
>ペーターくん
>>1:309 よっし!ペーターくんは考察を寝かせておく自信のある人ね?把握したわ!
ちなみに私は考察が間違ってないかチェックしてもらえたらラッキーとか、あと反応もみたい人よ。
>リコちゃん
>>1:316 前のめり占い希望は、なんか、動くかなぁと思って。
そのときの灰の色の印象がエルナさんしか持ってなかったから
まずは私のそれ、出してスッキリして他の人に目を向けたかったし
他の人の同調とか反論とかでたら自分と比較して考察出すのって楽だもの。
ちなみに発言増えた部分って、白とも黒ともって感じじゃない?
別に狼で疑い返しをしないってこともあるし、希望翻すほどでもなぁっていう。
ちょっと電波が悪いところにいるがたぶん大丈夫だろ
一般的な2−2の場合の考える点
(必ずしも正しいとは限らないからな)
■1能力者と潜伏のラインは期待しない
最近の狼は3人いれば一人は騙りに出るのが普通だ。基本的に騙りは捨て駒に近いところがあるから潜伏とはラインがそもそもない場合が多い。もちろん不自然なこと(たとえば能力者が変なこと言っているのにスルーとか)していればそれは怪しいからな
■2良くある襲撃先…灰>能力者
2−2って能力者が噛まれたら対抗は高確率で偽なんだ、だから基本的に狼はロラの流れになりそうなら、能力者を襲うより狩りを潰したいから村視点の灰を噛みに行くことが多い。ただし、2−2で初△で能力者を噛んだ場合ちょっと例外パターンがいくつかあるから、その辺は△が起こった後に話すな。
…私、今日の占希望はエルナさんを継続せずに取り下げるわ。
私こんな風に狼陣営を追い込もうとする質問好き。
占吊当てずに動いて欲しいもの。
☆入ってきた人 はホワイトさん・ブラックさん・リトちゃん かな。
リトちゃんは今、白でみてるけど、注視してる。
難しいのはペーター君とフェイちゃんだけど、
今日しゃべれたらなんとか?
朝ごはんは洋食セットをチョイス。ミネストローネ好きなの〜
エルナに誉められた!w
ペチカはしんどいかもだけど、村なら頑張ってね。
後でちゃんと発言読ませてもらって判断するよー。
なんか他にも質問きてた気がするけど、回答は夜箱についてからにさせてもらうね。
さて、どう動きますかね。
実はセオリーはまだ肝心なこと言ってないんですよね。
2-2は潜伏狼の灰内白さが3位以内に入ってる可能性が高いという狼勝ちに必要な戦略上の白さ。
ホワイトさんの朝は遅い。
先に【占結果確認した】
共相方潜伏中の初手黒出しは、リコリス状況真に見えるな。
リコリスは●オトメ補完で。
リッチは今出すとしたら●ブラックorエルナになるな。
だが2人ともパッション白い気がする。
さて、俺の灰内3位はエレナ・ホワイト・ルビ(←変換出来なかったすまん)
両狼の可能性は低いかな?
パッションはホワイトに注目しているけど、之は白アンテナと黒アンテナどっちだろうかね?
んー困ったねぇ。おばちゃん、アル疑えないよ。誰かアルを注視もしくは疑える子いるかい?
現状おばちゃんの中で一番人間な気がする…
>>49 ルヴィ
えー…おばちゃんを注視してくれてる子がいれば、
おばちゃん好き勝手に動いても、変な事言ってれば即ツッコミしてくれそうとか、そんな事。
そうさねーペータは確かに占い当てたりしてもいいかもねぇとおばちゃん思うよ。
ただ、喋れない子ではないと思うからなんとも。
★ルヴィ、リトどう見てるかもうちょい詳しく教えてくれるかい?
あと、おばちゃん理論構築とか理論的に喋ったりだとか見たりだとかできないから、
そういうのが得意な人にまかせておけばいいような気がしてるおばちゃん。
あ、フェイ。直感、もしくは流し読み後で構わないのだけど、
おばちゃんあんたの推理が聞きたい。
占いどう見てるだとか、フェイの推理のすすめ方だとか。
後者は、ログ読んでなくても答えられるだろう?
ロウガが何も言てないてことはペチカは結社じゃなかたカ
見抜いて偽黒出してきたとしたらとてもすごいネ
でもワタシ昨日ペチカ黒めで見てたかラリコリス真に傾きはじめてるヨ
本当にスロースターターな人間だたらゴメンネ
ホワイトさんが良いこと言った。
「共相方潜伏中の初手黒出しは、リコリス状況真に見えるな」
これが全てなのデワ。
さすが暁の化身である。冬至も過ぎ、宵は暁に染められていく・・・後は頼んだ(吐血
僕の顔は激辛カレーパンでね…こいつを守りたい人の枕元においておくと、お腹をすかせた狼がうっかり食べて、大惨事!!
舌がヒーヒーして、襲撃とかできるメンタルじゃなくなるって寸法さ!!
僕を補完したいってのはマジパッションだからだよね…?
リコリス真で見てるなら、ペチカ狼、リッチ偽で僕を白囲いになるんだけどなぁ。どんだけ出たがりやねん、狼。
個人的には、ササマダめいんでハトマダもありだと思えるんです!っていっちゃうような少年が、若き日のトメさん、みたいな設定がいいなぁと思ってます。
そんなRPは微塵もしてませんが。ががが。
昨日ちょっと夜更かしして寝不足なせいか、それとも久しぶりに人狼だからか、テンション上がってますね…。
いやもう。超楽しい。
ていうか僕は状況白だと思うんですよ!!w
でもそれを自分で言うと黒いんですよ!!w
だから誰か指摘してほしいなって!!w
アルビンとかしてよ!!同じBBS出身繋がりでさ!!w
前日分読み終えたらブラックさんに頼まれていた!
何を言ってるか分からないと思うが(ry
いやたしかに、もうこれリコリスとライン繋がった霊が真ラインなのでは?と思いもするが、単体は見るぞ。
アルヴィンの>>1:263はいいな。
私を白く見つつも警戒心を外さないのは村の接し方だ。
見極めようとする姿勢もあって白い。
ちなみに狼の接し方は、疑っている内は避けてくるが、白く見始めるとそれまでの警戒心0で一気に寄ってくる。そんな感じ。
>>1:269リコリス
ありがとう。質問とかあったらどんどん投げて欲しい。
>>1:271ペチカ
私は可愛いのか?自分では分からない…。
こ、こらもふるな。こう見えても私は戦士だぞ!
[と言いつつも嬉しそう]
ブラックさんの>>1:299は、判断早いな。
だがこの判断の早さは狼っぽくないと映る。
たとえリコリスが真でも、媚びぬ!ひかぬ!かえりみぬ!!で、リッチ守る予定の僕です。
まあ、初めての守護だし堅実にいかせてよ。
最悪、占い襲撃されたら、村は能力者全員吊って灰の殴りあいで。
最初から守護なんて居なかったんだよ!!
なんとなくだけどブラックさんとベチカが結婚して子供ができたらフェイみたいな容姿になると思ったからフェイは吊りたくないな。
◆ブラックさん
とてもフリーダムな印象を受けたよ。
>>1:85はねぇ、同意は出来ないけど理論として理解は出来るよ。
ただ真占生存前提ではあるね。占い抜かれることをあまり考えてない感じはする。
>>1:199の霊吊自由投票は一応霊に配慮はしているのかなぁ。やっぱり賛成は出来ないけどね。
>>1:242>>1:243は自由だなぁ。狼でここまで自由に振舞えるかな?一歩間違えたら吊られる危険があるのに。
>>1:300の心構えはリト好き。確かに狂信さんからは狼さん見えてるからね。
>>1:313は後の占霊考察で述べるつもりだけど、リッチさん狂信者の可能性は0ではないと思ってる。
今日の動きも昨日と変わらない印象。当面は白で見るよ。
ただ、ブラックさん特有のフリーダムさが見えなくなったときは要注意かな。
結社が潜伏している状況で黒出したからリコリスが真。まあ、その思考に流れるのは当然だな。
だが、この編成では普通にやってりゃ村が勝てるんだ。狼側にはチャレンジが必要だし、占い師の乗っ取りを狙うならやる価値はあるだろ。
昨日のペチカの動きは少なくとも私には結社には見えなかったしな。潜伏共はもっと要素拾いとか質問とか大胆に動くものだと思っているぜ。**
あまりちゃんと読めてないんだなー
それでもブラックさんが一番白いんだなー名前に反してなーーー
熟練のスキルを感じるよー
あとペーターが怪しく感じるなー
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
暁の化身 ホワイトさんは 夢見る若猫 ロウガに せきにんをまるなげしたよ。
>>2リコリス
なるほど、そういった思考の流れか。
私は2-1か2-2になると思っていたな。3-1は実質狼が2人占に出ているようなものだから避けるだろうと。
3-2は普通の狂人の時はまれによくあるな。今回は無いと思っていた。
内訳予想とその理由は>>1:84参照で。
誰かが狼視点だと霊で狂CO→狼CO→真COはマズいのでは?というようなことを言っていたが、今回は占3COも避ける気がする。
ただリッチ狼の場合、3COが割とありうると思っていたのか疑問ではある。
まあ大体は、狂信者の仕様をよく分かっていなかった故の発言だったりするのだが…。
ミンとペチカの発言はスッと頭に入てこないヨ
何度も見直してようやくこうかナ?てなるヨ
最初の印象引きずてる気がするネ、フラットに視れるようになりたいヨ
◆エルナさん
霊潜伏希望だった理由については>>1:78で述べられてるね。
灰にいた頃の考察と能力者の立場の時の歪みを見る、って事はリト考えなかったなぁ。新鮮。
占い撤回する前のロウさん真視の理由も>>1:105で詳しく説明してて好感。
占い方法に関しての思考の変遷は自然だと感じたかな。
占斑→霊斑はリトは重要な判断要素だと思うけど、それは人それぞれかな。(ちなみにリトはライン考察好きだけど苦手(ぇぇ)
>>1:120の4段目以降は偽黒吊りたくない姿勢が見えてとても白いと思ったよ。
昨日の●は白狙い?黒狙い占い希望が結局見れなかったのはもんにょり。
フェイさんにも気を配ってるのは印象良いね。
リコリスさんから・・・
昨日の夜の感じ、黒出されると思ってなかったです・・・
ラインもはっきりしますし、今日は▼私でいいと思います・・・不本意ですけど・・・
【非狩】しておきますね。
占い希望・・・う、ん・・・●ブラックさんかなぁ。やっぱり。
後で考え直します・・・
>>41エルナ
>>44アルヴィン
☆今回はみんな比較的分かり易かったな。
何人か分かり辛い人もいた気がするが、考察終わった直後の方が覚えているからな。
夜に考察終えたら詳しく答える。
>>72【非狩確認した】
非狩を見ると、村なのでは?と思うが、単体を見てから考えよう。
◆オトメさん
>>1:139あたりは軽いなぁと思ったよ。
>>1:164の白囲い懸念も分からなくはないかな。
白囲い後に真占襲撃があったら確かに補完はできなくなるけど、その分残った占い師は疑われるよね?
あ、でもそれを利用しての狂信者襲撃も有り得るかもしれない。リトは占い真狼だと思ってるけど。
結果的にリコリスさんから黒出たけど、ペチカさん占いの理由はあんまりピンと来ないなー、とは思ったよ。
ただ、リトもペチカさんの>>1:185はいま一つ良く分からなかったかな。
うーん、白いかと言われると?なんだけど、ペチカさんと両狼はなさそう。ちょっと様子見かな。
こっちこそ昨日●ペチカさん出してゴメン!
襲撃先狂信…トオルさん?
出来れば狩抜きたいけどその狩がわーかーらーなーいー(涙)
今日はちょっと、昨日より遅くなりそうなので、今の内の雑感・・・
ざっくり白く見えたのは、ホワイトさん、エルナさん、ルヴィさん
まだどちらにも取れないのが、ペーターくん、アルヴィンさん、リトドラくん、ブラックさん・・・
何もないのがフェイさんね・・・
フェイさんを寡黙で吊りたくないのも分かるけど、情報が落ちないことは黒要素だから・・・
吊りとまでは言わないけど、最悪能力は当てて欲しいかな・・・
ペチカはなんだか思考隠してるように感じたネ
でも本人が初日苦手て申告してるし、うーんてところネ
発言がなんでそこいくヨ?てなてあまり理解できないのもあるネ
今日オトメがすこし怪しいネ
自分に白出しされてるのにふぅんてどういうことヨ
ミンは誰を狂だと思てるヨ
トオルはペチカ吊れば占いの真贋つくのに質問カ
自分の霊能力のこと忘れてないカ
灰のことを考えて質問してるでいいのかナ?
まずは昨日のゾーンの人たちの考察からー
あ、いっしょに質問も飛ばしてるのでよろしくネ♪
◆エルナさん
>>49参照。とりあえず、私の占い希望からは外し。
コアも近いし対話で当分は。
◆ブラックさん
私のことすっとばされてるけど、泣かない。
ネタ大目だけど、そんな中で>>1:300みたいなひとことは
白黒じゃないけど違う色で光ってるみたいな。
>>1:313 >>1:316 >>1:318 >>1:319 の流れは綺麗。
★でも霊の内訳、逆はないのかなー?とは思うの。
今日の発言はとくに今ンとこ考察にはこないかな。
ええ、私女の子だけどね。
その右手に持ってるの取り上げてactでつんつんしてあげるわ!
◆ペチカちゃん
占い希望もだけどブラックさんとは切れてそう。
>>73とか赤共有しててこういう引用でつながりはしないかな。
って…トオルさんとかぶった…ま、私はココ切れでみてる。
もうちょっとペチカちゃんの話が聞けたら色つけられるかもだけど。
>>1:283 の占いイラなそう枠エルナ・ホワイト・アルヴィン
>>77でざっくり白エルナ・ホワイト・ルヴィでどちらとも枠にアルヴィン他
★アルヴィンさんについて、今ペチカちゃんのなかで、どう?
どちらともつかないけど占いいらなそうなのかな?
★あと喉に余裕があったら私がこの2発言の間に白浮上した気持ちの動きを教えて欲しいわ。
◆オトメさん
エレなさんと切れてそう(>>1:148)だから、気になってはきているわ。
★>>1:164でちょっちねー…と懸念してる偽黒。今、黒でてるけどどう?
あとやることは・・・
質問回収とぉ、
ブラックさんにリアルタイムでつんつんすることとぉ、
んー・・・占い真偽?襲撃くるまで待っちゃダメ?
そこはかとなくリコの黒の出し方に違和感はあるのよねぇ。
もうちょい占さんたちに前のめりになって欲しいなぁ。
☆>>20ペータ
>ゾーンの中ならフェイちゃんしか結局該当しなかったって
1.ブラックエルナは白いと思った
2.オトメは灰色だけど占う魅力的なものが感じられず
3.ペチカの白黒に一番興味あったけど もよもよ
(もよもよ部分は昨日の発言読んでね。)
的な流れから。
灰考察ギリギリだったけど、多分ルヴィちゃん占いたかったな。灰考察参照。
>白出しで占って黒引いちゃった
昨日の時点で非常に白と黒のマーブルだったのね。
オトメちゃんに対する反応が黒いかな
でも対話すると、なんだか白く感じるぞ
ここ占うの怖いな、でも、ゾーン内なら。的なあれだったので
本格的に白狙いではなかったよ。
途中までしか読めてないんだけど。
>>27トオルちゃんの「ペチカは狼なのか、偽黒出しやすいと思われたのか」
実は午前中ずっとこれが頭にあって心配だったのね。
ペチカ人だと偽黒先に丁度いいと思うんじゃね?
→リコリス偽か……?
って村に思われる可能性があって、怖かったのね。
しかも初手黒って狂人の印象があったりするじゃない。(私だけかもしれないけど)
なので礼相方に迷惑かけちゃうかもしれないとドキドキしてたんだけど
わりと「ペチカ人だと偽黒先に丁度いいと思うんじゃね?」って考え方は出てないの……?
良かったら灰は↑についてどう考えるてるのかフィードバック頂戴ね。
もう出かけるんだけど、帰ったらペチカの発言辿り直す。
あと寝る前に考えたこと確かめる。
で、一応聞いておくんだけど
ペチカの黒要素出した方がいい?正直昨日めちゃくちゃ考えて、最後の発言だったから、今から黒要素出してもこじ付けがましくなる気がするの。だから一応意見頂戴ね。
気付いた>>56ちょっと訂正
>だから白よく見とこうと思う。
→だから白だと思うけど、よく見とこうと思う。
んー、この時点で灰考察あんまり材料ないけど折角だしいっか。
後でまとめて深く考えるの苦手だから小出しにするね。
◆ホワイトさん
昨日も引っかかるところがなくて考察だせてないけど
狂も引っかかるところが…うーん、>>63の狼の接し方云々は
こう、牽制になりそうでいいなぁって思ったの。
◆アルヴィンさん
>>56参照〜
◆ペーターくん
>>1:290 >[要約]黒なら村側負担になるから早めにエルナ白を占でハッキリさせたい
…白黒はハッキリさせたいけど、白なんて断言できないわ。
リトちゃんへは>白黒ハッキリって言ってるのよね。
ってことで、ちょっと私ペーター君狼疑惑急浮上。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
暢気な アルヴィンは 夢見る若猫 ロウガに せきにんをまるなげしたよ。
少し考えてみたが、ペチカ狼で非狩はそこまで悪手でもないことに気付いた。
理由は…、今は伏せておこう。
◆ペーター
昨日の灰雑感を読んだが、まずは人物像を把握して、そこからのブレで見ていくタイプなのか?と思った。
まだ印象だけで強い白黒がついていないのは初日だからだろうか。
ブラックさんへの指摘>>1:314は、白く見えそうで見えないな。
だがここは直接指摘されたブラックさんが一番要素取り易いところだと思う。
>>19何故ここだけ改行なし?いや、面白いが。
>>20で「ゾーンの中ならフェイちゃんしか〜」と言っているが、これはペチカの間違いか?
うーん、ここがこうだから白い(黒い)というものがない…。
目立つ発言も無く、良くも悪くも無難な印象だ。
昨日ブラックさんやエルナに感じたパッション白も無く…。
占ってもらいたいところだ。
灰、多… ごめん、抜けてる人いたら、教えてね。
あとで土下座しながら考察するー。
◆リトドラちゃん
>>56参照。で、共感白。でもだからこそ注視はする。
逆に私の考察の仕方がイミフ?>>1:170なのよね?多分。
☆状況考察のつもりはないけど、してるって言われたりする。
得意かどうかはわからない。
自覚してる考察の特徴は、発言を細かく揚げ足取りつつ
狼だったらきっと…って妄想してる。
で通じるかなぁ…我ながら端折りすぎてるとは思ったけど。
自分でも上手く答えられてないとは思ってたので
細かくみてくれて嬉しいわー。
私の>>1:188当たってる〜(自画自賛ネタ)
…今日もリトちゃんアルヴィンさん評がすとんときたので継続白で。
楽天家 ルヴィは、デメルのザッハトルテ〜〜〜〜〜 ( B26 )
なんか朝のパッション占希望からちょい変更で
リコちゃんに●オトメ○ペーター
リッチさんに●ペーター○(白狙いならアルヴィン)
リッチさん1白でちゃってるから
リッチさんは白重ねたほうがいいのかなぁ?とか。
ロウガメモ>
2−2だと灰にくるの?そうなの?
いや、リッチから護衛外す気ないけどね。
ライン勝負したいだろうという意図のもとなのね。
ふーんー。
ただいまですよー。>>30議題ですねー。議事はさらっと流した程度なのでもっかい潜りますが、その前に一部反応ですー。
>>21リッチーさん
勘違いってしっかりしてくださいーw
真占い師なら今後もガンガンお願いしますー。
で、対抗黒出しについて思うところあれば是非聞きたいですー。
ペチカさんの白黒も含めてー。
>>41エルナさん
発言入りにくい人はー。んー。ぶっちゃけペチカさんでしたねー。何か、なんて言うんでしょう、5W1Hを補完してほしい発言でしたー。
あとー、昨日も(多分)言いましたがルヴィさんですねー。こちらは僕の頭がついていってない可能性も大いにあるんですがー。CO順での能力者真贋あたりの話が絶妙に入らなかったです。
逆に発言入り易かったのは、アルヴィンさん、ホワイトさんあたりですかねー。
鳩、一撃離脱
ちょっと村の畑に大量に生えたゲルト草を刈っているnだがもうちょっとかかりそうだ、畑は電波悪いな〜。
【仮決定、本決定は昨日と同じ時間】だ。
23:00までには最低でも占いと吊の希望を出しておくこと。
灰考察は自分の考えをみんなに伝えて自分やみんなの白を見つける大事なことだけど、占いや吊のことは後回しにしすぎるとちょっと困っちまうからな、すまんが、頼むな。
◆ペチカさん
まず1日目。
>>1:201で白囲いと真占襲撃を懸念してるのはわかった。
ただちょっと思考開示が抑え気味だとは思うよ。
場合によりけりだとは思うけど、占い真贋拮抗している状態で決まれば痛いからね。
>>1:185の“本物の占い師さんは一人なのに”の意味が良く分からなかったなぁ。
>>1:231は…うーん、全くそう取れないわけじゃないけど、勘繰り過ぎなところはあるかな。
>>1:291で“黒いと思ったところを吊りたい”>>1:303“村人保護気味に(占いを)使いたい”
うーん…この辺はちょっとリトとは判断基準が違うかな。
リトはねぇ、占いは村人と狼の判別が付きにくいところに使いたい。黒狙い占いを意識してる。
あと、黒いと思ったところってちょっと漠然としすぎじゃないかなぁ?
占見てきた
◆リコリス
まずは占ゾーンを集中的に見て、そこから他も見たといった感じか。
昨日の発言から、ペチカ素黒いけど白を取ろうと努力していたように見える。
ゾーン内だった他の3人の考察も深いしな。
というか、リコリス偽だと、昨日あれだけ白見よう白取ろうと努力して何故夜明け直後に黒出したし。
だから、かなり真寄りに動いているんだが、偽黒の可能性か…。
ペチカ非共が透けていたならあり得ない話ではないが、共潜伏中の先出し黒なのもあり、>>83を偽が自分で言うのか?というのもあり、あまり考えていないが…。
それとペーターへの指摘>>81は鋭いと思った。
たしかにペチカに黒が出てすぐに自分に疑いが向くと思うのは、少々過敏な気がするな。
>>84は…あまり灰から口を出したくないのでロウガに任せよう。
◆リッチ
>>1:155のオトメへの質問や>>1:180で、占い師は最悪1回しか占えないという危機感が抜けている気がしたが、>>1:180最下段もあるし、私が気にし過ぎているだけだと思う。
灰考察は深さに差はあるが全員分やっていると思ったが、リトドラがスルーされていた。
>>1:220この村有利編成で狂信者襲撃が本当にあると思っているのか?ここは考え方の違いだと思いたいが…。
>>21先に対抗の結果確認するのか…。いや、面白いからいいが。
>>66占い師の乗っ取りを狙うならって、明日には真占襲撃に来る予感しかしないのだが…。
この辺りが襲撃懸念薄いように感じて、判断に困る。
判定のリコリス状況真もあるが、発言を見てもリコリス>リッチだな。
ただどっちも、偽の場合狂なのか狼なのか、今一つ分からない。
CO状況で見ると、リッチ狼>狂、リコリス狂>狼だが…。
>>4 リコリス
☆オトメの占いにあたらない〜
>>211上段でちらっと触れてるけど、なんかマイペースなんだよな。
エルナに疑いもっていけそうな流れだったと思うんだけど、エルナ評村っぽい評価。
僕評>>156も、僕のエルナ雑感>>149みてすぐ白っぽい評価出してるし。
自分のかわりに占いにあてられそうかなーどうかなーって何か背負ってる?考えに雑音入ってる?雰囲気がないように感じた。
あと、占いあたりたくないなら、意見が合ったのを共感って強めにおせば、お互い見とけのセット放置とかも狙えたんじゃないかなーとか。
中途半端に共感おして、最下段に印象ばかりだごめんーって添えてるとこが、僕からの評価気にしてない感じ受けたのもある。
んあ、僕の黒考察はあれだ、白くないから黒い(きりっ
とかそんな感じになる予感がww
フェイちゃんが寡黙でわからないなら、吊るのでなく占えばいいんじゃない。
現状でもやはり純灰吊は極力遅らせるのがコツであるぞ。
ルヴィさんの昨日の能力者考察あたり見てみましたー。
先に行っておきますー。勘違いでしたー。
>>1:49 「トオル真か狼、ミン真か狼か狂 トオル狂はないかな」
ここは僕も理解できましたー。狂信者が先に霊騙りに出てしまうと、騙り狼とバッティングする可能性が高いってことですねー。
>>1:73とか>>1:267>>46でミンさんと噛み合ってない感じー。ここは結局場合分けの抜けだったんだと判明ー。
で、>>1:82が僕は結構引っかかってましたー。もともとは霊に狂信者が出ていそう(出やすそう)というご意見でしたのでー、トオルさん真寄りで見てるのかなーとー。まぁ、場合分けと狂信者の騙り先予想は「それはそれこれはこれ」なのかもしれませんーと昨日は一人納得した訳ですー。
◆ペチカ
>>1:161でリコリス垂れ流し感から人印象。理由は垂れ流し狼にしにくい印象があるから。
>>1:166で狂人は狼を知っていることに気付く。ここで少し疑問。
狼を知っているということは、狂も垂れ流ししにくくないか?
今はペチカ視点リコリス偽だが、この時点でリコリス真ではないかと思わなかった?
昨日の占希望は●ブラック>>1:177○オトメ>>1:185と、かなり早い。
ペチカ狼の場合、この2人とのラインは薄い気がする。
だが○はライン切りの可能性も…と思ったが、2人の発言を見たら本当にすれ違っている気がしたから、それもなさそうだ。
ルヴィからの質問>>1:188の回答>>1:192に他人の発言持ってくるのは、白黒というより心象で損する気がした。
>>72のいきなり自吊り容認発言はどうなんだろう…。
たしかに初回黒は、ほぼ吊られるの確定ではあるが…。
これから頑張ってくれるとは思うが、早くから諦めを出されると、情報を落としたくない狼っぽく見えてしまうな。
単体で見ても今のところ狼寄りだな。
占真偽を合わせると、かなり狼視している。
で、今日の状況をいい当ててる、と思ったのはー。多分「トオルさん狼or真」の部分ばかり考えていたからですねー。僕は初回黒出し=狂人と刷り込まれているのでー、勘違いしたぽいですー。
ともあれ、すみません、ここ全然ルヴィさんの白黒に関係ないと判明しましたー。
少しスッキリしたので次にいきますー。
議題ー。
■1今日の占い先●
これちょと待ってくださいねー。
■2今日の吊先▼
んーまぁ順当に行けばパンダさんでしょうねー。
ただ、気になるのでもう少ししてから出しますー。
仙人掌族 ティアは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b6 )
占霊メモメモ。
まず、狂信者基点にCO順から仮想ライン調べてみる。
まずトオルさんが狂信者の場合。
この場合、>>1:14のトオルさん霊COに迷いがなさすぎるよ。
狼さんの動きが見えてたんだろうね。
だからトオルさんが狂信者なら真っ先にCOしたリッチさんが狼。
これはほぼ間違いないと見てる。
次に、ミンさんが狂信者の場合。
この場合、2パターンが考えられる。1つは狼さんが見えてない場合。
この場合、先にCOしたトオルさんは狼じゃないのは見えてる、なら真霊か共だと思って霊COしたんじゃないかな。
さすがに霊2COしている状況で狼は霊に行かないのはわかってるだろうし。その場合リコリスさんが狼。
もう1つは狼さんが見えてる場合。この場合はリッチさん狼。
ただねぇ、狂信者があの場面でCOを日和るかなぁ?ミンさん狂なら狼はリコリスさん>リッチさんで見る。
次にリッチさんが狂信の場合。
可能性は低いだろうけど0ではないと思う。
その場合、狼さんには先に出たリッチさんが真か狂かはわからない。
なら、もし霊に出るなら真っ先に出ると思う。
2番目に出て、最初に出た人が狂であとから真霊もCOしたら霊3人。その状況だけは避けたいと思うんだ。
だから、リッチさん狂ならトオルさん狼。
リコリスさんが狂信者の場合。
この場合も、リッチさん狼と同じ事が言えると思う。リコリスさん狂でもトオルさんが狼。
うん。もし占真狂ならどちらにしろトオルさん狼の可能性が高いと思う。
占真狼ならリッチ−トオル、ミン−リコリスラインになるのかな。ちょっと強引かもしれないけど。
◆ペーター
昨日の灰考察が、まんべんなく疑いのこせるようにしてる感じというか、「今は白っぽいけど、でもここ狼だと怖いよねー?」と不安撒いてる感じでなんか引っかかった。
僕評への違和感は>>31(>>34)。
エルナ評の「感情論だけで言うと白い」とかも、後で疑えるように一呼吸置いた感じが。
リトドラ評からも、防御感のようなものを感じたというか、下段リトドラとどう関係あるのかもいまいちわからなかった。
★>リトドラ
ここなんか心当たりある?
んー。やっぱ気になるんだよな。慎重なだけ?
僕が白取ってくタイプで、ペーターが黒取りメイン?疑いから入るタイプ?なのかな?の考察の仕方の違い?とぐるぐる。
★>ペーター
どうやって考察していく人?黒要素探しが得意?
占霊メモメモ。
まず、狂信者基点にCO順から仮想ライン調べてみる。
まずトオルさんが狂信者の場合。
この場合、>>1:14のトオルさん霊COに迷いがなさすぎるよ。
狼さんの動きが見えてたんだろうね。
だからトオルさんが狂信者なら真っ先にCOしたリッチさんが狼。
これはほぼ間違いないと見てる。
次に、ミンさんが狂信者の場合。
この場合、2パターンが考えられる。1つは狼さんが見えてない場合。
この場合、先にCOしたトオルさんは狼じゃないのは見えてる、なら真霊か共だと思って霊COしたんじゃないかな。
さすがに霊2COしている状況で狼は霊に行かないのはわかってるだろうし。その場合リコリスさんが狼。
もう1つは狼さんが見えてる場合。この場合はリッチさん狼。
ただねぇ、狂信者があの場面でCOを日和るかなぁ?ミンさん狂なら狼はリコリスさん>リッチさんで見る。
次にリッチさんが狂信の場合。
可能性は低いだろうけど0ではないと思う。
その場合、狼さんには先に出たリッチさんが真か狂かはわからない。
なら、もし霊に出るなら真っ先に出ると思う。
2番目に出て、最初に出た人が狂であとから真霊もCOしたら霊3人。その状況だけは避けたいと思うんだ。
だから、リッチさん狂ならトオルさん狼。
リコリスさんが狂信者の場合。
この場合も、リッチさん狼と同じ事が言えると思う。リコリスさん狂でもトオルさんが狼。
うん。もし占真狂ならどちらにしろトオルさん狼の可能性が高いと思う。
占真狼ならリッチ−トオル、ミン−リコリスラインになるのかな。ちょっと強引かもしれないけど。
ざっと見、エルナ・ルヴィ・ホワイトさんは継続して白くみえる。
リトドラも素直な感じ継続。
ここの考察は後回しにして他みてくるー。
CO状況から
リッチ偽なら 狼>狂
リコリス偽なら 狂>狼
リコリス偽視ロックかかってるなあ。
ペチカ村人に見えるんだよねえ。
◆ブラックさん
昨日のact間違いがわざとの気しかしないが、多分気のせいだろう。
>>1:319ロジック的にはその可能性が高い。
特に今日の判定見て、余計にその可能性が高いと思っている。
説明し辛いことを、みんなに分かり易く教えてくれているなと思う。
>>13は同意したくなる。>>17はさらりと酷いが分かる。
強く白の取れる発言は無いが、発言全体が村の為を考えているものが多く、白いな。
こんな狼いないと見せかけて〜とか、そういうのはおかしい点が見つかったら考える。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
自称探偵 リッチは ほむほむ派 フェイに せきにんをまるなげしたよ。
自称探偵 リッチは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
疲れたあああ。
ぼんやりリトドラやっぱ白でいーや。
アルビンもほとけほっとけかみかまうなー。
理論的に話すのが上手な人が羨ましい。
ふっ…だけど、会話も考察も説得も煽りも、所詮は夜明けまでの暇潰しに過ぎないのさ!(ドヤァ)
すみません、だいぶ遅くなりました。とりあえず襲撃先は任せて良いでしょうか?
申し訳ないがたぶん護衛はリコリスに付きそうですね。
霧に遭いましたー。おそろしい、科学の進歩著しい現代社会でも霧等発生するのですねー。
ちょっとスタミナ切れてしまったので、能力者考察以下はお風呂入ってからにしますー。またのちほど。
エルナ>>41
昨日、発言が入りやすかった人
ブラック、ペチカ、リトドラ
入りやすい=読みやすい でいいのかな
アルヴィン>>44
昨日、発言が入りにくかった人
ミン、オトメ
襲撃…か。
僕もまだどうしようか悩み中。
真占抜きはさすがに無理だね。
霊は抜けそうだけど…抜くならミンさん?
狩は…ごめん、まだ皆目見当つかない。
ただいま。ちょっと霧で入れませんでしたね。とりあえず灰考察を出します。
◆ホワイトさん
まあ、白よりか。考察や突っ込みは鋭いが安易に黒塗りしない感じも村っぽいな。
>>1:84 昨日時点での私の対抗予想とは違うんだが、よく考えているな。狂信者が霊能にでるメリットはラインと霊ロラだ。同意。
>>1:91、>>1:92、>>1:93フットワークが軽い印象で、自分の意見をバンバン言う感じ。村っぽい。
>>1:103ここの引き方は若干引っかかるが、私もロウガが共だと思ってなかったから責められないな。経験でわかっているのだろう。
灰考察はブラックさんに対して黒いって言ってるのに、村のための意見だって言っているのはちょっと気にかかるな。黒いって言ってるのも含めてネタか?
>>51普通の村の視点か。私としては悲しいが。
>>68陣容予想は私と近い。私は2-1より3-1の方があると思っていたが。
清廉潔白な修道者 フリードリヒは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b7 )
ホワイトさん続き
>>74、>>86言及して伏せるをよくやるな。まあ何か考えがあるんだろ。別に要素はとらず。
>>97 ★むしろ狂信者襲撃がないと思っているのはなぜ?占い師の信用差があって占い師内訳が狂真なら普通に信用低い方を噛むのはあると思ったのだが。
◆リトドラ
発言は多くなくて中庸枠か。文章の内容はしっかりしているが、1日目はちょっと煮え切らない感じでモヤモヤしたな。ただ、そこまで黒くも見えないが。灰だな。
>>1:71いろいろ可能性考えるのは村っぽいんだがな。
>>1:83狂信潜伏はないだろうというのは普通の考えだな。私もそう思う。
>>1:118いろいろ迷っている印象だな。前述も含めてあまり引っ張るタイプではなさそうだな。霊ロラに対するアクションも普通だな。
>>1:200私がオトメとの会話でも言っていたが、白囲いに対する考え方は同じだな。白は灰扱いも普通か。
◆アルヴァン
昨日は白に見ていたが、他の発言が伸びたから相対的にちょっと落ちた感じかな。それでもやや白か。
>>1:10 占い保護は村の考えだと思う。
>>1:55 陣容予想。不自然さは無い。
>>1:119 5COになって欲しかったのか?理由はよくわからないがなんとなく言ってるだけと解釈。要素はなし。と思ったら>>98で答えてた。まあ納得できるか。
>>1:149 私はエルナが最白だったな。この辺の印象も村同士って感じだな。ラインは無いだろ。
>>1:198 ここペーターは気になるな。理由も言ってないし。★寡黙吊りは考えがあってしないタイプか?
>>1:222 ブラックさん。面白いから第二取り下げ。どうかな?まあ、ブラックさんとのラインはなさそうだが。ちょっと怪しい。
>>31今日もペーターなんだな。まあ、一貫してるのか。
◆フェイ
ここは判断不能だ。
◆ブラックさん
正直、よくわからないんだな。漠然と感じる白さはたぶん「狼ならこんな動きしないだろ」ってことだと思う。でも、唯一、ネタ3:ガチ7を体現してるこの人なら、普通に狼もあると思うんだが。(ネタ6:ガチ4くらいか?)
>>1:199、>>1:204 この辺は私の評に対する回答かな。★霊能吊りの自由投票に対して狼の票はどう考えているんだ?狼の都合の良いように投票されるとは思わない?
>>1:313ハゲてねーよ。薄いだけだ。意見は同意できるかな。初日に言ったけど狼が3-1にしたい場合は、狼がCOをわざと遅らせる可能性はあると思う。
>>1:316この辺りは俺にとっては残念な推理だな。日中はほとんど状況把握できないし、占い師の潜伏なんて無いと思ったからさっさとCOしただけなのだが。
◆ペチカ
私視点では限りなく確白に近い白だ。霊能の真贋がわかるメリットもあるが、吊りは反対しておく
こんばんはー!
まずは質問回答からしていくね〜
>>81リコおねーちゃん
これは>>9に対する発言受けだよ。昨日の時点でボクがペチカちゃんに触れたのはその部分のみ
それ以外のところから言ってるなら、それを出してくれるかなって期待もあったけどね〜
この人はどんな要素を取って白黒つけるのか の判断基準になるからね。
ホワイトたんがこのことについて、リコおねーちゃんのボクに対する指摘が鋭いみたいな事書いてたけど、>>9の発言がなくてボクの単独発言だったらわかるんだけどね。
>>86ホワイトたん
フェイちゃんじゃなくペチカちゃんだね。ごめんなさい〜
タイプについてだけど初日で拾える情報なんてボクにはそれくらいしかないからほぼ合ってるよ。初日にもある程度のプロットは立てるけど進行過程で拾っていく情報を当てはめて推理していく感じかな〜
>>31アルにーちゃん
ボクがいうより初日の自分の発言見返すのが早いと思うけど、自分のやりたい事、苦手な事を挙げた上で苦手だと思う戦略方針になったとしてもそれを受け入れるって明言してるよね?占統一バラの部分に関してとかのことだよ〜
寧ろこの部分そう思われたらまずい未来でも見えたのかな?そういうキャラの方向性で行くなら寧ろなぜここを掘り下げてきたのかがわからない。逆に見られてるならまだしもね〜
>>109についてだけど、特別黒要素探しに執着してるわけでもないよ。その時々で拾える情報を重ねていって白に近づけるか黒疑いが強くなるかだけの違いかな〜
ふぅ、さっぱりした。
誰かが覗いていた気がするが、兎の入浴に何を期待していたのだろうか?
先に回答から
>>116リッチ
ああ、>>1:142は黒いもネタだ。
☆>>117リッチ
たしかに狂人ならありうるだろうが、今回は狂信者。実質4狼のようなものだ。
村有利編成で狂襲撃をするのは出来るだけ避けるだろうと思った。
あとこれは最近の傾向だが、判定割れてから真襲撃に来る狼が多い。
>>1:311 リコリス
・ブラックさんはフリーダムさから来る軽さと、
時々確実に落とされるガチの部分がおばちゃん共感できるところが多々あったから。
トメはペチカとやりあってるのを見て、これは両白では?と思ってた+単体印象だねぇ。
今は微妙。ペチカと両白か、ペチカ黒トメ白か、ペチカ白トメ黒か。っておばちゃん思ってる。
・白狙いの理由。黒狙いもあの後考えてみたんだけど、ここ怪しくね?怪しくね?みたいな場所が見つからなかったのと、
初日のおばちゃんのここ黒くね?センサーはあてにならないのと、
おばちゃん、白うちつつがいいから。占いの力かりなきゃ見つからない狼がいるのも理解してるつもりだけど。
黒狙い、多分できない。おばちゃんさっぱりわからないからねぇ。
ブラックさんの灰雑感だよ。
アルヴィン ひとなつこいね
エルナ ストライクゾーン外なので読んでません
ルヴィ どこかのactが気に入ったけど忘れた
ペーター あ、ペーターだ
ホワイトさん そろそろ必殺技考えようか
オトメ オトメだって(笑)
ペチカ かわいい。けどそれだけ。
フェイ かわいい。ペチカとブラ(略
あと、リッチ。おばちゃんの占い師宛ての質問見てる…?
灰宛ての質問ちらほら返って来てるのは確認してるよー。
おばちゃんの迷推理材料にするね。答えてくれた子ら、ありがとう。
☆おばちゃんセルフ回答。
発言が入ってくるのはルヴィ、ブラックさん、アル。
入ってこないのはペーター、ペチカ。
★アル、おばちゃんのパッション占い先見てる?
あれ見てどう思った?
考察はペチカ>灰>能力者の順でみてこようかね。あ、灰はルヴィ、ブラックさん、アルは後回しのつもり。
それじゃ、議事読み込んでくるね。
◆ルヴィ
警戒や質問の仕方が村っぽいと感じていた。ちょっとわかりにくいとこもあるがな。白より。
>>1:32 狼の霊回避警戒。
>>1:73、>>1:82 CO順をケースに分けて可能性を考えているな。私の中では初日に凄く村っぽいと感じた発言だった。
>>1:99、早い時間帯で●エルナだな。私はエルナはそんなに黒く見えなかったし、村の総意もそうだった。そういうところにさっさと自己判断で●出せるのは単独っぽい。
>>1:197 こういうのをどう捉えるか、だな。疑う姿勢が村人っぽいって見方も出来るけど、私はどちらかというと序盤の黒塗りはやや黒要素に見えるんだが。
>>49 こういう軽さも狼ならあまりできなさそうに思える。
>>52 同調者への警戒。発言見れそうなところは発言で見たい。寡黙の発言促し。うーん、村で良いか…。
戻ったぞ、草は剣でニャー!と切ってきた。
今のとこ出てた●▼関連はメモした。
これからログを深く読んで今日のゾーン先を決めるからな。
ちなみに今日の吊は、ペチカ:灰が7:3の割合で考えている。けどペチカ▼に挙げた奴は残酷だけど、灰で吊ったほうが良いやつとか上げてくれ。
ん?ちょい待てよ?
リッチ狂<狼だから、リッチ襲撃なら情報的に大きくね?
むしろリコリス守る?
いや、リッチ真なら痛いけど…。偽なら黒出さない可能性も高い。
それとも占い襲撃を寧ろщ(゜▽゜щ)にして霊守護する?
でも狼守る可能性…とか言ったらさっきと同じか。
トオル狂はリッチ狼の時にあり得そうなんだっけ。リッチ狼なら占い襲撃したら自分吊りだし来ない?でも自ら捨て駒のつもりなら行くな。てかその場合リコリス真ペチカ狼だから霊食ってる場合でもない?
トオル狼だと?これもやっぱ占い襲撃?狂透けてるから、嫌だろうけど最悪狂食いあるか。霊食って乗っ取りとかは…ないなあ。吊るだろなあ。
僕の思考回路が占い鉄板とゆーとるな。
あとは結、灰、僕だろ。
てか僕食われんじゃね?あれ?やばくね?
あと、フェイについて、誰か吊るより占えばといってた奴いたな、それってフェイについてってよりも能力者の動き知りたいと判断しているのだが終盤殴り愛だと結構危ないかけだと思うと言っとく。
考察途中だけど、先に占吊希望を。
【●ペーターくん○オトメさん
▼ペチカさん▽フェイさん】
ペーターくんについては2d最初と印象変わらないよ。
オトメさんはリコリスさんが補完占いしたければ。
個人的にそこまでオトメさん補完占いしたいって訳でもないかな。
吊りは…ゴメン、こう希望せざるをえない。
◇ペチカ
>>1:146 おばちゃん、超勘違いしてた。ペチカ、三日目から本気出す!のタイプなのかぁ…
>>1:192 これ、ちょいと勿体無いよねぇ。ペチカの言葉で説明してほしかったなぁ。
これだけで、一歩下がって誰かの後ろに隠れちゃってる気がするよ。
>>1:201 ここの懸念は人に見えるねぇ。
>>1:231 ここはどっちにとっていいやら。疑われるの苦手ってわけではなさそうだしねぇ。
>>1:283 ★リトドラ、ブラック、この後の雰囲気次第ではどうするつもりなのか、ちょいと詳しく。
>>1:291 これも微妙だねぇ。占い先にかけとけば、吊って白でした、テヘペロ☆なんて展開は防げるとおもうけどねぇ。
占い宛てて白でした。なら無駄吊りしなくて済むだろうとおばちゃんは思うのだけど。
★ブラックさん占い希望してるけど、それは白狙い?黒狙い?
ペチカ単体の色はわからないねぇ。
■3能力者の真贋状況
対抗考察は、僕がしても無意味なため省略。
占い師考察は状況的には月が真寄りだが、思考停止では無く、最悪の事態も想定し、占い真偽はイーブン。
これは僕のスタイルであり、序盤に占い師を決め打つとロクな事にならないという経験から来るものです。
月:>>1:42にて結社2COの理由は、無駄占い回避。これは占いを大事にしたい真印象に映る。1dの発言をざっと読んだが思考を流す系に映る。言ってみれば迷走感。ただしこれは白黒印象にはカウント出来ない。ペチカ占いにて黒が出た件で、>>83にて僕の発言を懸念している点は、当事者であれば当然の様に思うが、★現時点で灰からのフィードバックがほとんど無い事をどう考えているか、教えてもらえると助かります。
で、どっちの占い師か、だ。
読み直したら…リッチ真に見えねえええ…。ごめん。
ミンが一番真ぽい。でもこれは霊です。
リコリスはまだ読んでないけど…。
リッチ真の時、リコリス狼はありえるか。霊に狂。この場合ミン狂か。あーないぽー。ペチカはまず白かな?
リコリス捨てゴマだともったない気がするなぁ…。占い食うかなぁ?私なら灰狼の位置にもよるけど、霊食いもありかー。でも狼の初回黒だしってメリット薄そうな…。リコリス捨てゴマだからいいとかそういう?
>>124 ホワイトさん
うーん、私はC狂ですら襲撃するのは、奇策とまで思っていないんだよな。村がしなさそうと思うことをやるのは、普通に狼側の作戦として有効だと思ってる。
まあ、この辺はホワイトさんは「考え方の違い」って言ってたからな。むしろブレが無くて安心した。傾向とかちょっと私はわからないけど。
>>123 ブラックさん
割れそうだったらキャスティングボードを握られる可能性もあると思うんだがなぁ。
>>127 エルナ
見てたけど距離って漠然としてて答えに困ってた。心理的距離ってこと?それだと昨日のリコリスの黒出しであんまり真に見られてなさそうだから、みんなが凄く遠い気がする…。
>>119で形式上、ペチカ吊り反対した手前、言いにくいけど、本心では今日はペチカ吊りなんだろうな〜、と思ってた。明日になれば霊の真贋わかるから、正直あまり見てなかった。
リッチ真リコリス狂の場合。トオル狼。ミン狼はないぽ。
ペチカ白黒は確定しない。でも狂が狼に裏切りの黒だしって、真と誤認されてヤバイよね? 奇策ならありな範囲?いや襲撃とかやばい。占い襲撃はまぁ頑張ればできるか、最悪狂食いいやしないな。てことはリッチ襲撃か。
占霊についてのお話でもしようかな〜
現状の2−2で狂信(以下狂)入りだとすると、占霊あわせて2CO目までに狂が出てくるとはあまり思えないんだよね〜
普通に考えちゃうとやっぱり狼が見れるっていう利点を使わない手はないとおもうしね。狼側からしてみても狂に自由に動いてもらうためには先に動いたほうがいいって考えになるとおもう〜
そしてこれに全体のCO順を加味すると、占=真ー狼 霊=真ー狂の単純な内訳予想なんだけどね
となると、占ー霊のラインから真贋みるほうがわかりやすそうだから、初回占対象が黒出た箇所あるので▼候補になるのは必然かな〜
そこを省いて考えるとすれば初回の占情報を伸ばすために各占師に対象選んでもらうのが一番だと思う〜(▼ペチカ以外になった場合は統一よりバラ希望)
この場合の占希望は片方フェイちゃんを含む昨日のゾーン内でいいとおもうよ!
リッチ狂はあるんだっけ?ほぼないと思ったけども。
リッチ狼、リコリス真。トオル狂。ペチカ狼。リッチは占内訳狂真と誤認させようとしてるから占い襲撃かな。
ミン狂でもこれは変わらないけど、この面子に狂ならトオルのがあうかんじ。
>>122 ペーター
回答ありがと。
柔軟って、戦略得意そうってわけじゃなくて、苦手だけどなんとかするよー的な心意気を表現した感じか。それならわかった。
えーと、その次は、「僕が実は戦略得意で、得意じゃないように装ってるのに、わざわざこんな質問投げるなんて変。ペーターが僕を戦略苦手そうって評してるなら、苦手アピのために僕がペーターに質問投げてもおかしくはないんだけどね。」ってことだろうか?
戦略苦手アピするなら、自分が苦手なの前提にして違和感もったって言ってる僕の質問割と有効だと思うかなー。
★解釈あってる?なんか僕がずれてる気もする。
◆エルナ
ロウガへの触れ方が、友達感覚だなと思った。確白を信頼しているのが分かる。
ブラックさん同様、発言全体が白いな。リコリスも言っていたが素白なのか?
>>53最下段からも、灰を信頼しているのがよく分かる。
思ったほど喋っていなかった。考察、後に回せばよかったな。だが白寄りで見ている。
>>41朝食あったのか。今からでも頂こう。
◆フェイ
判断不能。
占うか?吊るか?
発言を促したいが、何をどう聞けばいいのやら…。
◆リトドラ
昨日の単体考察は私とルヴィだけだったが、今日は見れなかった人の分が出たな。
1人1人を深く考察しているな。
思考が近いのだろうか。考察がスッと頭に入ってくる。
>>1:200から、自分の考えをしっかり持っていると感じた。
明確に軸があるというか、自分自身があるというか、そういうのが見えて、白く映るな。
ペチカ考察>>94>>95見たが、一部思考がかぶっているところがあって、少し面白かった。
>>110>>111こういった全パターンを考えた考察は好みだ。凄く白く見える。
昨日は同調白視が大きかったが、それを外してもかなり白い。
そういえば、どこかでボクが寡黙吊りに対して消極的な理由を問う人が居たような気がしたので、理由としてはボクもこの世界に来てから最初はそんな感じだったから感情移入しちゃうってのが大きいよ〜
狼の演技だったらどうするの といわれるとそれに反論するくらいの材料はないんだけどね〜
だからこういうのに関しては2日目までは様子見たいっていうボクの我侭なだけだよ!
終わらない旅な気がしてきました。
■3能力者の真贋状況
(占)
先ほども申しました通りー、パッションリコリスさん狂とか思ってましたー。とはいえ、ほぼ発言見てないし状況考察すらしてませんのでー、見てみますねー。
探偵リッチさん
>>1:65 結社騙りの可能性は考えなかったんですねー。まぁあまり意味がないと思っていたのでしょうかー。
>>1:151 リコ狂:狼=6:4 リッチさん偽なら、能力者内訳を偽装したいところと思いますからリッチさんは狼かと。CO順ともかみ合わせて、偽ならこっちを強く見てますー。
>>1:155 妙に狂占い師押すなあと思ったらリコ狂予想だったからなんですねー今気がつきましたー。
>>1:180 この自分生き残るよ感が悩ましいー。
>>1:196 エルナ、ルヴィ、アルヴァン、ホワイト初回占外し ●ブラックさん??
ペータはおばちゃんがゾーンに入っていたため、
おばちゃん黒が出た場合、殴りに来れるような準備してたんじゃないかな。
占い当ててもいいかも。
苦手なのからやっとく。
◆リッチ
こう…戦術メインで…こう…もう、ごめん。苦手なんだー戦術論…。
他の人評価も、いい戦術案?納得できる案や陣形予想を出してる人を白視してる傾向にある、のかな。
そのあたりは一貫してそう。でもそれだと初日の僕白視が謎いかも>>1:196?霊潜伏からの占い保護と陣営予想から?
>>117ホワイトさん評最上段がちょっと気にかかりはした。
あと、村人探してくタイプ、との自己申告。
>>1:196で白寄りの人からの消去法で範囲狭めてから占い先考えてるのとは一致してそう。
特に、ここが真ぽい!とか、ここが偽ぽい!ってところは僕じゃ見つからなかった。襲撃懸念薄い?のか?
リコリスが真っぽく見えてるから、相対的には偽寄り。
偽ならCO状況から狼>狂ぽいかな。
■4灰考察(出来たものから投下します)
◆暁:>>86最上段は同意。考察全体を読んでいると、まだ状況を決め打ってはいないのが分かる。>>96にて月:真よりに考えながら、偽占の可能性を捨てていないのは、慎重な村要素。>>97で真 月>探 偽よりで見ているのと>>105ペチカ狼視は、矛盾は無い。
唯一違和感を感じたと思ったのが、>>113にてブラックさんのロジック的には可能性が高いという>>1:319なのだが「今日の判定を見て」という点で、占い判定しか出ていないので、霊真偽までは分からないと思う。★この辺は何か見落としでしょうか?
ただ他灰との比較上、微白寄りの灰であるとは思う。
>>エルナおばちゃん
うーん。初日の雑感なんて所詮その程度のものだしそれをいつまでも引きずることはしないよ〜
その質問内容に答えるとすれば、ボクの主観から導き出した占希望より村全体の占意見を見てそのときに一番最良な手でいくのが一番いいと思うからね。ボクの意見はあくまでも村の一人としての参考意見だよ〜
どうしても方針に納得いかない理由がある場合はそれを述べて阻止するけど、初回占の段階でそんなこともなかったしね
◆宵:ネタについては感謝。この村の灰の中(寡黙のぞく)での最大の謎。
戦術論やセオリーには強い印象を受けるのだが、>>58 で月真視で、>>299 で余裕でミン真発言。>>318 にて一応僕に対して質問をしており、それに対して、>>60で返答したが、それに対する反応は無い。探におそらく>>1:319 の時点から真印象を持っていない事は分かる。このような狼がいるのか?という疑問はあるが、状況考察と戦術論のみを語る狼は、現実的にいるため、敗北した事もあり、僕からすれば、なぜ白視されるのかが分からない。ペチカさん吊りなら、占うべきだと思われる。微黒。
正直この村、狼が村人力で潰されている気がするのだが…。
そのくらい灰から黒要素も疑問点も出てこないぞ?
白要素ばかり見つかるぞ。
◆ルヴィ
昨日の発言で強い白要素を見つけているが、詳しくは明日に回させてもらう。
視点漏れを疑ったり、分からない点に突っ込んだりと、疑から入っていることが多いが、どことなく白いのは何故だろう?
分からないところを理解したい、と見えて白いのだろうか。あとは軽さだな。
今のところ白視しているが、ガチ成分がより多くなる後半になるとどうなるか分からない。
軽さが武器の人は、その辺りが不安要素ではある。
>>160 トオル
☆アルの印象に変化無しだよ。元々白い、疑えない、どうしようこの子とは思っていたし。
怪しいと思って暫定希望だしてたわけでは無いしね。
おばちゃん、アルの反応見たかったの。何かあればきっかけくらいにはなるかねって。
んーおばちゃんからも質問しておこうか。
★具体的におばちゃんの言葉のどこから自信があるように感じたの?
★力を出し惜しみしている感じ。どうしてそう思ったかもうちっと詳しく教えておくれ。
ポイントがー…危ない?とりあえず、●ペーター ▼ペチカ
で暫定で出しておこうかねぇ。
今は他の灰吊るときでもなければ、能力者を破壊しに行く時期でもない。
おばちゃん、襲撃灰に来るんじゃないかと思ってるから。
狂噛みも信頼度の状況によってはあるとは思うけど。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
仕立て屋 エルナは 夢見る若猫 ロウガに せきにんをまるなげしたよ。
占考察…ごめん、ちょっと集中力途切れてる自覚あるわ。
リッチさん
>>1:50は引っ掛かったけど、結社が意識から抜けてればあり。
逆に結社騙りを警戒してないって点では非狼要素かも。
リコちゃん
>>1:34は偽でこういう入り方をするかな?って気がする。
>>1:100のミンちゃんの狂信目線抜けの指摘は占要素じゃなくて、
灰なら白要素…こういう場合なんて言うのかな?村側要素?
>>10でトメさん占わなくてよさそうな感じなんだけど
対抗の白囲いは?…もうちょいトメさんへの印象が知りたいなぁ。
すごく自分中心な感想だと、昨日私に疑いをキッチリ向けてきたのはリコちゃんで。
逆にリッチさんにはすごくさらっと流されたので
昨日は パッション真 リコリス>リッチだった。
でも今日はリッチさんもきっちり私どころかみんなの灰考察あげてるからこの辺はまっさらになっちゃったわぁ。困った。
よし、中間報告するぞ、
【今日の吊は決定打が無い限りペチカだ】
▼ペチカしか出してない奴はすまねぇが、ほかの▼希望を出してくれ。
占いは今回もゾーンを予定しているが、【前回の範囲に俺のアンテナが引っ掛かったやつを新たに加えるからな。】
で占師は投票COによる伏せ占いでお願いしたい。
ペチカちゃん以外の▼希望出してなかったごめんなさい!
これすごく悩ましいな〜
どうしても出さなきゃいけないってのなら、時間制限ギリギリまでフェイちゃんの発言を待って、それでも発言がないなら▼フェイちゃんも止むを得ないかもしれない…
潜伏してる村側の能力者を炙る可能性が一番低い気がするのがここなのは否定できないしね〜
灰の黒要素でも拾えればそこにしたいけど今のボクの情報取得量から判断するのは難しい
>>161エルナおばちゃん
両方好きなんだけど、得意かって言われると疑問符がついちゃう!どちらにしても固執せずに視野を広く持とうと努力はしてるよ!
>>139 エルナ
うーん、あまり近くに感じる灰はいないな。
イーブンに見てるって言ってた人いたなぁと思って探したらトオルだったし。
霊能結果は私視点ではペチカは白でほぼ確定だ。ゾーン占いにも関わらず、リコリスが狼に黒を出したとは考えにくいからな。割れたらというか、霊能は白を出した方が真、黒を出した方が偽で確定じゃないのか?ちょっと考えたけどあってるよな?何か見落としているかな。
>>37 ロウガ
私はできれば今日と同じ時間がいいな、7:00-7:30。それ以外だと9:30頃と正午頃ならできる。でも遅くならない方が良いだろ。
>>149 ブラックさん
はげてるわけないじゃん。おおげさだなぁ。
新月リコリスさん
>>1:38 肉の盾ですかーえげつないー。その他村騙りの利点はないとのことー。
>>1:100 リッチ狼の可能性示唆。ミン狂信者はない予想。リコ偽の時この予想が何を物語るのー?
>>1:101 ライン知りたい。リコならライン勝負できるか。
>>1:310 「言わなかったことには理由ある?」今更ですがここでお応え。ないです。理由を詳しくすると僕、すごく遅くなるんですよ…。
んー発言見ると真ぽいですよねー。
ちょっと急ぎ気味で2d飛ばしましたが、あとでゆっくり見ます。今日は遅くまでいられると思うので。
まーCO状況から見ると、真=狂>狼ですかねー。
騙り狼で初日黒出しはなんのメリットあるのかいまいちわかんないんで。
◆ペチカ
次来るのは深夜かなあ。
全体的に防御感漂う感じがするけど、疑いが向いてるから仕方ない部分もありそう。
オトメとのやりとりでは疑いに過敏な印象はあるけど、>>1:298から人要素拾ってる様子。
>>1:166の視点漏れ疑惑は、>>1:223のとおり、ほんとにその場の流れで落としたんだろうなという感じはする。
んん。発言みても不明。防御に入っちゃった村なのか、狼なのか。
オトメとのやりとり伸びれば何か要素取れそう、ではあるかなあ。
強い白も見つけられなかったし、リコリス真寄りで見てるから、吊り希望出させてもらう。
★>エルナ
>>134でペチカ疑われるの苦手じゃなさそうって言ってたけど、どこからそれ感じた?
霊はごめんなさい、あとで見ます。
場合分け的にありそうと思ってるのを挙げます。
・リッチ真リコリス狂-ミン真トオル狼-ペチカ白
狂が狼に裏切りの黒だしって、真と誤認されてヤバイので。
・リッチ真リコリス狼-トオル真ミン狂-ペチカ白ぽだが確定はせず
リコペチ狼だとただの自爆な気がするんですけどね。てかリコ狼の初回黒はよくわかんな(以下略
・リッチ狼リコリス真-ミン真トオル狂-ペチカ狼
・リッチ狼リコリス真-トオル真ミン狂-ペチカ狼
あー●▼いきますー。
◇オトメ
論理的、苦手って言う割には、>>1:164 論理的に喋れそうな気がするよ。
軽い、というより、ふわふわ浮いてる感じがするねぇ。
>>1:181 ん?と思う。狂の囲い懸念している割には、
なんで2狼潜伏の可能性が抜けてるんだろう?
凄い引っかかるねぇ…
ペチカ白と仮定すると、微黒?
あと、リッチからの白出てるはずなのに、 狼=真>>>狂
…なんか、オトメが分からなくなってきたよ…
ペチカ以外で吊り当てるならここかねぇ。
おばちゃん、希望先かえる。
ペチカ以外だったら【▼オトメ】で、占い希望をリコリスに補完で●オトメ リッチに●ペーターを希望したい。
>>167 ペーター
あい了解だよ。返答してくれてありがとうねぇ。
吊り希望は仕方が無いが▼フェイ
占い難しいな。占い希望は●ブラックさんにしとこうかな。
よくわからんところ。明日以降は霊ロラも視野に入ってくるし、色つけても良いだろう。白ならもっと遊んでくれれば良いよ。
ごめん…占希望貼ったつもりで貼り損ねてた。
で、思いつきなんだけどリッチさんから1白でてるから
リッチさんは白重ねた(白狙いの)ほうがいいのかなぁ?
リコちゃんに●オトメ○ペーター
リッチさんに●ペーター○(白狙いならアルヴィン)
▼ペチカ ▽フェイ
フェイちゃんは…一応、今日ギリギリ割ける分の喉を
促しに使ったつもりなんだけど、うん…。難しいね。
リコさん考察続き。
ペチカさんの孤立を読み取って対話から要素を引き出そうとする姿勢はとても真っぽいと思った。
ゾーンの中にいる灰から考察するのもそこから占い先を選択しようとする意思を感じたよ。
ペチカさん占いまでの思考の変遷も違和感を感じなかったよ。
真>狂>狼
霊はできれば明日に回したいけど余力があれば簡単に考察するよ。
ペチカさん以外の▼。
とりあえず、すっきりするため最初にフェイさんに言及しますー。
最後まで残っていても、何か覚醒しない限り本当に判断つかないと思います。今日か明日には吊る必要あるかと思います。そうすると手数的にはローラーになるならギリギリ、決め打ちなら多少余裕はありますが…。
彼に特に絡んだりしてない身分ですので申し訳ないですが、そんな意見ではありますー。
で、一応その他の灰から見ますと、リトドラさんとアルヴィンさんは白放置したいですー。
ホワイトさん、エルナさん、疑問なしー。
ブラックさん、ペーターさん、ルヴィさんが相対的に黒よりになります。
ブラックさん吊りたく感じないです。
ルヴィさんわかりません。
ペーターさん全然見てないので一回見てきます。
さてと、やっぱり現実的な勝ち筋は▲狩人かな。ぜんぜんわかんねーけどねw
なんかアイディアある?私もちょっと探します。
◆暢:発言全体がほとんど軽い。>>120 にてペーター占いの理由が、変わっているのは狼要素というより、取っ掛かりを得た村要素か。>>155 >>156の占い考察については、「こういう感覚で考察をするのか」という印象が僕には無い感覚なので、新鮮だった。不自然な黒塗り要素は現時点では感じず、違和感も特に無し。灰。
◆小:1dから2dにかけて発言が増えて来たのは良い。2dは防戦一方の感が。ただ発言を限りにおいては、不慣れな印象は無く、思考や戦略面はしっかりしているので、防戦よりも攻めに転じられるとは思うのだが。現状では判断が付かない。
水竜の子 リトドラは、暢気な アルヴィン をおそっちゃうことにしたよ。
水竜の子 リトドラは、おまかせ をおそっちゃうことにしたよ。
◆オトメ
>>1:139が軽いな。
なんだろう、発言から癒し要素を感じる…。
>>1:195リッチの襲撃懸念がなさそうな点に一早く気付いていた!
リッチとはライン薄そうだな。も何も、ペチカとラインほぼ無さそうだから、ペチカ狼なら村のような気はしているが。
あと、疑われても黒出ても全く動じないあたり、凄いなと。うーん、白いんだろうか?
今日は>>107で、ペチカと対話してペチカの考え方を分かりたいという感じが凄くした。
ここで「ああ、白いな」って思った。
>>152前まで占い師全然見てなかったり、ペーター全然見てなかったり、凄くマイペースだなと思った。
昨日は色見えなかったが、増えた分を見たら思ったより白かった。あと凄く状況白。
◆アルヴィン
昨日の灰考察見たが、もの凄い白取り考察だな。だが無理矢理作っている感じはしない。
一瞬、黒取りのできない狼の可能性も考えたが、流石に考え過ぎか。
昨日話した感じ、狼に感じる違和感もなかったからな。村視している。
エルナの質問>>41に>>44を付け加えたのもいいな。非狼っぽい。
白いというより村っぽい。特に対話した感じ。
私が白い白い言われて警戒しているだけだと思う。
希望は今からまとめる。
しかし私が序盤の考察でここまで白飽和するのは珍しい。
小僧 ペーターは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
うーん、リトには狩センサーなんて無いに等しいからなぁ…。
このまま吊れそうにないのはアルヴィンさんとホワイトさん。
ブラックさんルヴィさんエルナさんは状況次第では吊れるかもしれない。
ひとまず狩だったら良いなぁ枠としてアルヴィンさんかホワイトさん襲っておく?
個人的に今はホワイトさん僕に近いし今すぐには襲いたく無いけどなぁ。
ペーターさんあれですね。白黒をはっきり出さないというのか、灰考察が疑い姿勢見えるがために黒ぽくみえるんですねー。素黒の称号をあげますよー。
>>141は最もだと思いましたー。
>>11はペチカさん狼だと悩ましいところですねー。
正直あんまりこれといった引っ掛かりを感じませんでしたー。
一点、>>1:290 エルナさん評「ここは序盤はいいけど中盤〜は注意してみてないと黒だった場合にかなりの村側負担になる部分なのは間違いないと思うよ〜」エルナのどんなところを警戒しているのでしょうかー? 立ち位置? キャラ?
んー…正直ペチカさん・フェイさんをぬいた時に吊り希望、と言われると▼ブラックさんくらいでしょうかー?
僕が自由すぎる人判断できないというだけです…。
●はペーターさん、かなー。今日あまりルヴィさんに引っ掛かり感じずー。そんな感じですー。
■4灰考察 続
乙女さん:>>25「なんかふぅん」という感じがちょっと違和感。★「黒出してくれれば面白いのに!」とか感じませんでしたか?
>>25 ●ルヴィ占いの理由が、「良い感じにあててる気」って何故?自分と正反対の能力者考察をしている人の方が怪しくないですか?と思ったら>>103 で勘違い発言。
★>>152 >>153で、探偽視ですが、その場合オトメさんに白出しする探のメリットってなんだと思います?
>>183 の発言が相対的に黒寄りになった人が、「吊りたくない」というグルグル感に満ちているので、読んでいて僕が混乱してしまった。補完占いにして、間違いないと思われる。
【▼ペチカ ▽ペーター】
【●ペーター ○フェイ】
だな。今日のフェイ吊りは考えていないので、一番色の見えないペーターを、占いか吊りにかけたいところだ。
フェイ占いには反対しない。
オトメは補完しても白が出ると思うが、補完の声が多いならそれでも構わない。
新月族 リコリスは、小僧 ペーター をうらなっちゃうことにしたよ。
いようし!、仮決定言うぞ
【ゾーンの範囲はエルナ・ブラック・ホワイト・オトメ】
だ。
トオルとミンはいつ霊結果発表できそうか言ってくれ。
今回のゾーンの理由は、白狼の危惧があるとだけ伝えておくな。理由を詳しく言うとかえって混乱を招きそうなんで。
リッチさんが狂信者だと、まずこの判定を出す時……アピールする為の偽白、とかはあまり考えないでも良さそう…。ペチカ人狼に黒出しをするリコリス狂信者の構図、は有り得ないと思うから…。
リッチさんが人狼だと、人狼からはここは誰かに黒出しをしないと、ペチカが吊られると見ると思う……。
でも黒出しでもペチカが吊られる土壌があるように見えたかな……私の主観だけど…。だから、オトメさんへの白だしは……何だろう。〜〜の意図があって偽白、とかはあんまり考えにくい気がする…。
補完されやすい位置になるし…むしろオトメさん、放置でも良いんじゃないかな…?
んーもしかして、ロウちゃん、おばちゃん白打ってる?
なわけないか。多分共有っぽい動き方を若干意識してるから、
それ上手く使ってくれてるんだろうなぁ。多分。
あれ、おばちゃん自意識過剰?
現在のGSは
リトドラ≧ルヴィ>アル>ブラック>エルナ≧オトメ>ペーター>ペチカ
判断不能:フェイ
だろうか。ペーターが灰。
オトメは状況白を入れるともっと左だが、単体で見た時は他の白さに負けているな。
☆>>41>>44
ブラックさんやエルナは分かり易いな。入り易い方なんだろうか。
リトドラは思考が近いのもあって入り易かった。
ペチカは疑問点が取れた。ということは、入り辛かったということなのだろうか?
ルヴィとアルヴィンとオトメは分かり易いが、入り易いわけではないな。
ペーターの発言は、理解はできるんだが感覚的に少し反発感がある。
これが思考の相違から起きるのか、狼の発言だからなのかは分からない。
能力者は……まあいいか。
ペチカ人狼基点だと、相方は…とか考えたけれど…まだ全然だね…。リトがペチカを切るのは何となく考えにくいから、ここは相方とかは無さそう……。
逆にペチカ人視点(リッチ真)なら…、リコリスさんは…昨日も言ったけれど、偽なら狂信者と見てる…。
ペチカ人視点で見ると、トオルさん人狼で…偽黒で狂信者アピールをする、という感じ…?信用取りすぎて、襲われる前に…とか。
リッチさんは結構ブラックさんを気になってるみたいだけど…。トオルさんが疑いをかけにいってるみたいだし……ブラックさんは村人っぽいと思う…。
自称探偵 リッチは、暢気な アルヴィン をおそっちゃうことにしたよ。
パン屋さん オトメは、新月族 リコリス をまもっちゃうことにしたよ。
喉が少ないのと、明日も早いため、僕はそろそろタイムアップです。僕の質問への回答ありがとうございました。明日改めて答えさせて頂きますね。
すまん、メモで本決組に割り当てたみんな、エルナとリッチと俺に飴を投げてくれ。一応、フィルターの上から一人目がエルナ、次がリッチ、その次が俺で
【仮決定見てる】んーおばちゃんも、ペーター入れてほしいねぇ。
あと、トオル。おばちゃんの質問明日でいいから答えておくれね?多分見てるんだろう?
◇アルヴィン≧ルヴィ≧ブラックさん≧ホワイトさん>リトドラ>ペーター>オトメ=ペチカ◆
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
失業中 トオルは 夢見る若猫 ロウガに せきにんをまるなげしたよ。
仙人掌族 ティアは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b10 )
>>192もいっこニートオルさん
★僕に白だしする探偵リッチさん偽のメリット
リッチさん偽なら狼の前提で話しますねー。
僕視点、リッチさん偽ならリコさん真ペチカさん狼ということになりますー。リッチさんはリコさんがペチカさん占って黒判定してるのを見ているはずですー。村人に黒出しして片黒2で今日の吊りを迷わせないのかということでしょうかー?
その場合、僕とペチカさんは今日明日で両方吊られると予想できますねー。
村視点、両占い師の一黒は確実に吊った形です。あとは能力者が残っていれば能力者ローラーになると考えられます。この間に襲撃やなんやで決め打ちの危険もありますー。そういうのがなく8日目3人になったとしても残り1黒確定している状況はわりと村人はやりやすいのですよー。
GSは
白 暁≧アルヴィ=エルナ=リト≧宵>オトメ>ペチカ=ペーター 黒
ロウガくん、●ペーター入ってないなら
明日の▼のほうで検討しなよってことかな?
…てことで納得して。【仮決定了解】
僕、狼側は情報を村人に与えないようにするものと考えてますので、この時点の黒出しは狼も控えるのではー?
でも地雷がある中で黒出ししたくないだけかもしれませんねー。
【仮決定確認】
僕もペーターさんはゾーンに入れた方がいいと思うけど…。
GS出すね。
ホワイトさん=アルヴィンさん>ブラックさん>エルナさん=ルヴィさん>>オトメさん>ペーターさん>>ペチカさん
これで全部かな?
さすがにフェイさんは判別できないや。
リトドラが襲撃する?
やはりLWになりそうな人が襲う方が締まりが良い。
ペチカは狩人について何か、アイディアありますか?とりあえず今は▲アルヴィンの方向です。
自称探偵 リッチは、宵の化身 ブラックさん にうしろゆびをさすことにしたよ。
読み直し読み直し。読みながら投げるよ。
オトメさんの判定への反応について。あとで調べること。
ていうのも、昨日じかにペチカとやり取りしてた印象、かつ、疑い返し(?)をされてるみたいな状況だったと思うのね。で、それを踏まえて、ペチカ黒判定出たのに「ふぅん」で済むのかな、的に。
>>37ロウガ
今日も徹夜するなら、生きてたら更新後直ぐに発表できる。
途中で力尽きたらやっぱりお昼ぐらいに。できるだけ早めにするよう努力する。
☆>>27トオル
>真占い師が狼にばれたと思うか
対抗が狼だったら、とっくにばれてたよね
狂信だったら、今日ばれたんだけど
これはロジック的なものの気がするんだけど、聞いて収穫ある?
灰で質問答えてくれた方、ありがとう!
何かあったら灰考察の時に触れようと思います。一連の流れの中で考える。
よし、本決定言うぞ
【ゾーンの範囲はエルナ・ブラック・ホワイト・オトメ・ペータ】
だ。
チョイスが白狼懸念が混ざっていたがペータを抜くのはちょっと強引過ぎたな、
占い師は占い希望を一応伏せて投票COで教えてくれ。
発表順は占い結果→霊結果で、頼む。
恐らくリコリス→リッチ→トオル→ミンの順番になると思うぞ。
ルヴィさんの今日の話はやっぱり聞いてて引っ掛かるんだけど…、やっぱり、大雑把な人なのかな…?
アルヴィンさんは実は私が読み取りにくい人、といえばこの人を挙げる…。
どの辺が?と言うと、「この村の発言+アルヴィンさんの主観=アルヴィンさんの結論」だと思うんだけど、私が重きをおいてみてるのは、この式の左側で……つまり、過程。
アルヴィンさんは拾うのが速くて、式の右側のことを主点に話すことが多かったから、何でそう思ったんだろう、感じたのだろう、と言う辺りでよく分からなくなるかな…。
姿勢を見ると村らしい、とかのエルナさんのいうアルヴィンさんへの捉え方は分かるんだけど、何を感じ取ってるかが分からない、同意もしにくいなって思う…。
あと、リトがアルヴィンさんを白く見るのは、私から見るとリトも結論のことを重きに発言する人に見えるから……。
水竜の子 リトドラは、暢気な アルヴィン をおそっちゃうことにしたよ。
>>72ペチカ
ブラックさん占い希望にする感じが、リッチさんやトオルちゃんと被るんだけど……。
ここまで被らせるのかしらというのが。ううむ、うまく言えないうえに分からない。ライン考察は苦手だ。
>>98アルヴィン
残念の意味ありがとう。ふむり。
私からアルヴィンさんへの印象は「楽しそう」って言ったと思うんだけど
その印象からして、この残念の意味は
「めったにないの(3-2)見れると思ったのに……結局2-2か……」的な感覚なのかと思ったんだ。でもそうか、分かりやすさと村有利さか。ありがとう。
>>99については灰考察の時読み込むね。なんとなく、今の感じでは理解できそうな。
仮決定でてたのね、今見たけど
【エルナとホワイトさんは外してください】
まだ灰考察終ってないから、変わる気もするけど、ペーターとリトドラを入れてください。お願いします。
ブラックさんは、懸念は分かる。から、特にはずして、とは言わない。
けど上の二人は、外していいと思うの。
鳩から覗いたときの発言だからアンカは引張れないけど
エルナさんは発言入り込める人について質問した時、
ホワイトさんは、白が多いな、みたいな発言をした時に
それぞれ村っぽさがあったの。
でね、ロウガのまとめを、実はけっこう信頼してるんだけど
信頼してるからこそなんだけど、占いは無駄打ちしたくないです。これだけでわかってください。
一息。
リコリスさん強すぎて抜けないかしらこれ。
リトドラくんは最終日は狙えそうなポジションかなぁ?
本格的に狩探すしかないかしら・・・
●ペーターは確かに灰からの希望が多くてハイカラだね。
でもペチカ狼なら、灰はほとんど人間だし、人間のほとんどがLWに既にたどりつけちゃった、とも取れるね。
フハハハハハハ
☆>>159トオル
ああ、それは占真偽の話だ。
分かりにくかったな。
>>231【本決定了解】
ペーターさえ入っていれば構わない。
最終的に誰を占うか決めるのは占い師だからな。
喉ないし眠いから、霊考察は明日やることにする。**
発言抽出に赤切ってたんだった。
オトメさんかブラックさんが何か役持ってるかなって感じだった印象ね。
アルヴィンさん・・・ちょっと見てきます
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
暁の化身 ホワイトさんは 人見知り ペチカに せきにんをまるなげしたよ。
暁の化身 ホワイトさんは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
リトがアルヴィンさんを白く見るとか、白取りから始めていくのは分かる、かな…。
(さっきの発言で、これ途切れてた…。)
占い希望を挙げるなら、●アルヴィンさんか●ルヴィさんで迷ってたけど、どっちも候補にないね……。
セットしたよ。
そうか、ブラックさん結社かもしれないのか。
言われてみればあのフリーダムさは偽黒を誘発する為にも見えるね。
暢気な アルヴィンは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
相方注目!
俺が明日死なねぇ確証があるなら怪しいやつ、完全に確証がないなら俺に投票を願う。
俺はペチカに引導を渡さねぇといけねぇみたいだからな、誤って相棒を死なせちまいたくねぇんでね。
自分のタイミングの悪さに笑う。
んーむ、あと、ごめん。さっきの発言ちょっと思考隠してる内容が混じっちゃって分かりづらくなってたね。勘含むことだから大きく言えないけど。
ペーター入っただけでもありがとう、です。
残り喉と時間で、少し多角的に考えられるかしてくる。
まとめないと入らなそうだから、発言はかなり遅くなるかと。
で、時系列も気付いた順番もまとめ直しが必要そうなので、分かりにくくなるかも。そうなったらごめんね、とだけ。
>>236占い師=序盤で死ぬイメージから抜け出せず短期集中型の力の入れ具合してたのです。要領よくないので。
オトメもありえるところですね。
一応、今は吊り票(占い)●ブラックさん。▲アルヴィンで私がセットしておきます。ブラックさんは白出し予定です。
占いはペーターになら不自然なく変更できます。
とりあえず、1時前くらいにまた見ますので、何か意見があったら言ってください。
あと、リトドラはもう寝ちゃう?起きてるなら襲撃はペチカの意見を聞けるので任せたいのだけど。
ホワイトの意見を参考に…
出来ればみんな自分の手でペチカに投票してくれ、俺はもう少し考えてから結果を後で言う。
【あと、明日は何時になるかはわからないが確実に俺の相棒が表に出るぞ】
吟遊詩人 ミンは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
楽天家 ルヴィは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
仕立て屋 エルナは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【投票しなきゃいけない所にセットした】
おばちゃん、眠いからお先に休ましてもらうよ。
飴もらったからもうちょいお喋りしたかったんだけどね。
宵の化身 ブラックさんは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
仕立て屋 エルナは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( B109 )
灰GS。
□ホワイトさん=エルナ>ルヴィ=リトドラ≧オトメ>ブラックさん>ペーター≧ペチカ■
判別不可:フェイ
ホワイトさんとエルナはもう白打てそうだなーと思いつつある。
あとブラックさんとかも、相対的に黒より表記にはなってるけど白目でみてる。
まだ2日目なのに見事に白飽和…。
灰GS。
□ホワイトさん=エルナ>ルヴィ=リトドラ≧オトメ>ブラックさん>ペーター≧ペチカ■
判別不可:フェイ
ホワイトさんとエルナはもう白打てそうだなーと思いつつある。
あとブラックさんとかも、相対的に黒より表記にはなってるけど白目でみてる。
要は白飽和ってる。
夢見る若猫 ロウガは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
エルナさんは強烈な素村臭。
オトメさんもパッション違うかな。
やっぱりアルヴィンさんブラックさんが残ったわ。
大穴フェイさん。
【本決定了解】したよ〜
▼先確認済
探偵おじちゃん →●ブラックたん
リコおねーちゃん→●補完
理由としてはエルナおばちゃんに色をつけたかったのもあったんだけど、リコおねーちゃんは自分から見た白よりを占いたくないみたいだし、探偵のおじちゃんはブラックたんを初回から継続希望だったからこれが一番いいかな
>>254ミンおねーちゃん
ん〜?ペチカちゃんに黒だしたリコおねーちゃんがボク占ってなにか問題あるの?ペチカちゃん&ボクを狼として例えてるならどこに問題があるのか教えて欲しいな〜
>>ブラックたん
羊さんはもふもふして遊んでただけ!ブラックたんにも、もふもふ〜
パン屋さん オトメは、人見知り ペチカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
リコ守護でいいの?いいの?いいの?
襲撃は誰にいくの?占い師にこないならいい。
ペチカは発言はまっとうだと思うんだけどそれが狼として不似合いなのかどうかわかんない。
パン屋さん オトメは、自称探偵 リッチ をまもっちゃうことにしたよ。
リッチ偽なら狼…。真なら襲撃される。
リコは、一人見つけてるから最悪襲撃されてもなんとかなる…。
あーダメだ、全然わかんない。
>>121ペータ
ごめん、私の言いたいことが伝わってなかった。
>>9に対する反応だってのは分かるんだ。
問題は、なんでそれに反応したのか ってところ。
ペータがこの日初めて発言したのが>>11だよね。
私の判定見てるよね。
灰目線で考えて、黒が出たのってかなり意識向かうと思うんだけど
それを踏まえた形跡が見えずに、>>9の自分への疑いに反応するのってよく分からないんだ。
黒判定見た→>>9含む、諸々の発言見た→>>9に対してだけ>>11反応した
この流れが私にはどうもトレース出来なくて。
目の前に増えた情報(黒だし)に対してどう思った?
なんでそれに反応しないで>>9に反応したの? ってことが聞きたかった。
あ、追記するとね…。
なんでリッチさんになら●ペーターが、というと喜んだ理由が「リコリスさんが狂信者だったと分かったから」とかなら結構分かりやすいから……。
ミスリードだから別にそう見られても痛くないとか、そんな気持ちがあれば舞い上がるのも分かるかな、って…。
パン屋さん オトメは、新月族 リコリス をまもっちゃうことにしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
パン屋さん オトメは 夢見る若猫 ロウガに せきにんをまるなげしたよ。
自称探偵 リッチは、おまかせ をおそっちゃうことにしたよ。
なんだろう。
結構私黒要素振りまいてる気がするんだけど
白視されるのは能力者臭どっかに出してるのかな…?
要素は後日とかいわれるとそんな気がして怖い…
リコリスちゃん:とりあえず占い師苦手って言ってるあたりは本当だと思うので人間かなと思いますー。狼で占い師騙りに出る場合信用負けすると狩人抜かない限り占い機能の破壊がかなり難しくなってしまうのでー
結社とっととCOしてくれが結社地雷除去したいのかホントに占い無駄にしたくないだけなのか判断つかないですねー
姿勢的には真>狂>狼でしょうかー
ルヴィちゃん:戦術論系得意そうな気がするですー。言いたいことはとにかく言っちゃう!は目立ちそうなので狼としてはどうでしょう?もしかして推理間違っちゃったかなてへぺろも狼だと言いづらいでしょうかー。微白
>>262リコおねーちゃん
リコおねーちゃんの黒出し見てるからこその発言とは思わないの?
そうじゃなかったらブラックたんがあの場面で>>9の発言すること自体おかしくないかな
そしてそこからペチカちゃん狼仮定したらそこの部分にしか触れてなかったボクが疑わしいって発言出てきても不思議じゃないよね。
黒みてどう思ったかってとこだけど、両占が白でも動きがあまりなくて面白くないからそういう意味で良かったって感想だよ。真贋の差つけるにしても、白白より黒入るほうが進みやすいからね〜
>>ミンおねーちゃん
ごめん〜、質問の意味+追記の意味とかも全く意味がわからない。そもそもボクあの発言したときに喜んでもないし舞い上がってもないからね
頭がまわってないんだと思うから起きてから見直してみるね
リッチさん:3-2陣形への感想は素直に言ってるように見えますねー
リッチさんもエルヴィラと同じ狼探しスタイルです!
ゆるふわ☆がちじゃないんかーいという声が聞こえた気がしますー。地上が結構ガチガチな感じでエルヴィラもびっくりです
確かに襲撃懸念があまり無いようにも見えますねー
こう受け取りましたよ、とちゃんと示してくれるのは思考がわかりやすくて好きですー
なんとなーくですが狂>真>狼でしょうかー
ペーター君:結社入り編成についても知識ありそうですー。力ありそうなのでこれからwktkですー。灰
エルナさん:結社地雷提案なんかは村人の気楽さを感じますー。自分の考えはしっかり持って考えてる感じですねー。あとおいしいご飯をくれるので!白だと思います!白より
アルヴィンさん:結社は無しと見ます。なんとなーく素村でしょうか。アルヴィンさんの狼の探し方エルヴィラに近いですー。ちょっとシンパシー感じますー。白より
リトドラちゃん:意見を見る限り能力高い気がしますー。灰
トオルさん:マイペースにとんとんと考察を積み重ねている印象ですー
丁寧に話してる感じですねー
パッションで狼>真>狂でしょうかー
ブラックさん:ガチガチの空気の中にネタで突っ込んでいくブラックさん!そこに痺れる憧れるー!
ペチカちゃんに対する占い希望の理由が納得出来すぎて白いです!ブラックなのに白いとはこれいかに!白より
ホワイトさん:結社はなさそう?狩はあるかもですー。印象的に固い感じがありますー。外見うさぎなのに。もふもふもふもふ。微白
オトメさん:>>1:109で白いバターロールを差し入れてくれている…これは白アピですね!その心意気やよし!バターロールもぐもぐ
村人ならSGにされそうな所ではあるでしょうかー。実は結社だったりしないです?灰
ペチカちゃん:狂信者についての誤解?的なものは狼だとどうでしょうか…
初日占い第二希望のオトメさんは少し疑い返し気味なところもある気がしますがエルヴィラとしてはアリアリですー
昨日の本決定後は占いヤダヤダー(>_<)みたいな空気もあるですかね?疑われてしょんぼりしてる感じがあるようなー。灰
サラマ君・ティアちゃん:>>1:+22でサラマ君は恥ずかしがりやさん系を若干否定するような素振り、ティアちゃんは>>1:a4で恥ずかしがりやさん否定…ラインを感じますね、怪しいです
フリードリヒさん:実は癒し系と見ますー。が。だから!エルヴィラは可愛い系ではないのですよ!
つチョコチップクッキー
おあ!飴系列の話立ち会ってなくて御免な。
もう一個飴いるかもしれないと思ってたがどうやら喉は足りそうだ。だから飴に関してはストップはもう大丈夫だ。
どっちが使いやすいかな?
3d|猫|探月|失詩|屋|小暢暁宵仕水ほ楽:人
役|結|占占|霊霊|片|灰―――――――:片
探| | | |白| :
月| | | | | :黒
失| | | | | :・
詩| | | | | :・
ミートソースパスタとキムチ鍋もぐもぐ
しかし地上の飴の飛び交いっぷりを見ると自分のポイントをあげたくなりますねー。エルヴィラ寡黙っ子なのでいつもそう思いますー
>>264ペータ
すごい食い違ってる気がするんだけど。私の書き方が分かりにくいかな……。
整理:
私の疑問点:増えた情報>>0への発言より、自分疑い>>9への発言>>11が先に出た理由は何だろう
もう少し丁寧に言うと。
黒が出たペチカの色、私の真偽に意識がすぐに向かわなかったのはなんでだ。ってことね。
私はこの部分で疑ってるの。
なので
>リコおねーちゃんの黒出し見てるからこその発言とは思わないの?
>ブラックたんがあの場面で>>9の発言すること自体おかしくないかな
これの意図が不明なんだ……解読力が無かったらごめん。
今私が話してるのはペータの意識の話なので、ブラックは出てこない。
3d|猫|屋|小暢暁宵仕水ほ楽十人
役組|結|片|灰―――――――十片
探失|白|白| 十・
探詩|白|白| 十・
月失|白| | 十・
月詩|白| | 十・
☆>>135トオル
>>83のフィードバックがほとんどないことについて
灰からの反応が見えないということは、灰はそのことを懸念してはないのでは
と考えることが出来るよね。
狼ならばこの考えに乗ってもよいと思われるんだけど、
大事なのは“私”がそのことを言った、広めた っていう事実。
逆に乗りにくくなったのかもしれない。
また、もっと根本的に
私と、灰(村と置き換えてもいい)の考え方が違う
ということも考えられる。根本的なところで思考方法がずれてる可能性があるのね。
この可能性は、灰に対しての距離があるように思うことから
ある程度ありうるかも。(この距離は私がいる位置のせいかもしれないけどね)
もう寝ますが、考え垂れ流しておきますね。ダメ出ししてください。
勝ち筋としては今日、明日で狩人を抜いて、リコリス襲撃と思っています。ただ、リコリス>>235からリトを占いたいと思っているような気がします。もしゾーンに入れられたら、明日の襲撃決行も視野に入れている。
今日、占い襲撃が起こらない時点で占霊ラインは村視点でほぼ決め打ちに近い形になるだろう。ここまでもそうしているので言う必要もないかもしれないが、リトは私と狂信者は切ってくれ。当然だな。
私はリトを灰に置いているので真を抜けた後は占わなければならないかもしれない。ホワイトさん、オトメがGS最白にリトを置いていたな。割と白に見られているようなので、不自然にならない程度に白に動かすかもしれないが。
この流れでトオルさんについての印象を述べるんだけど
慎重、というか、オーソドックスの感覚はあるね。
ここをこう考察する みたいな、彼の中である種テンプレートがあるように思う。
それは、あまり霊的なものに感じないのね。村人的というか。
例えば占い考察もペチカ考察も、吊れば分かる事でしょ って思うから。
これは感覚・性格の違いかも分からないんだけど……。
「両占が白でも動きがあまりなくて面白くないからそういう意味で良かった」
ううむ、そこで思考が止まるのか。
盤面・進行への意識で、黒があった方向へ推理が走る様子がないのは村っぽくないと思うなあ。
情報増えたよ、やったあ感がない というか、
黒見つけたその場の雰囲気を共有していない感じ。
というところでペータに夢中なのです。
全部に目を通したら個別考察していくね、その時に性格含めた他の要素も見てみるよ。
ここからの私の役目は何とか霊ロラに持ち込める程度に信用稼ぎにいくことでしょう。吊り縄は6本、霊と私で3本。フェイ、ペーターは吊れそうです。あとはオトメ、エルナ、ブラックさんは可能性あるでしょうか。占いチャンスを2回与えて、この5人に白を2つ出されてしまうと苦しいですね。
リトには苦労をかけますが、よろしくお願いします。吊りは心配ないと思いますが…占いは抜きたいです。
ペチカもすみませんね。私が信用取れれば問題なかったのですが。
よし、みんなが寝静まっている今のうちにゾーンの理由のチョイ深いとこ言うぞ。
2−2したとき狼の勝ち筋上、潜伏者の一人以上は灰の中で白さが3位以内にいないと絶対に勝てない。
これは主に吊り手の問題だ。吊縄って一見すると自由に使えるように思えるが、今回のようにロラする計画があったり、盤上整理上の不可避な▼とかでおおざっぱな▼順が決まってしまうことが結構あるんだ。
そのため狼が上手い具合に白を削って行っても、その間に灰はどんどん狭くなっていく。
で、怪しい灰からどんどん吊っていくとして狼が全体的に白ければ白いほどPPのチャンスが生まれるんだ。
だから白狼が多いと厄介なんだ。
それにしてもオトメとの白囲いのやりとり、「襲撃の心配をしていない」を偽要素に取られたのはミスだった。
あれは質問した時点で当然考えてたよ。オトメの回答に対して、「3日目に生きていない可能性」を返事で述べようと思ってた。そしたらオトメに先に言われてしまったのだ。
やはり、腹に何か隠した打算的な質問をすると見透かされるね。失敗失敗、てへぺろ。
これを言っちゃうとみんなギシアンしてしまうかもしれねーが、その時は思い出してほしい。
その白いと思ったやつらは初日と比べても芯がしっかり通ってねぇか?
黒いと疑ったやつはどこかで歪んでたんじゃねぇか?
白いけどひょっとしたら…と思ったら過去を見てみろ。
きっとどこかに真贋のヒントがあるはずだから。
けど、白狼狙いのゾーンも決して悪いことばかりじゃねぇぞ、俺たち結社がこの村にいるから、村の進行の関係上、真占い師が白を4人掘り当てればその瞬間狼の勝率はぐっと下がるんだ。白狼以外は紛れもない白いやつだからほぼ間違いなく白が増えて狼を圧迫させることが可能だからな。
ミンさん狂なら襲撃しないで役職全ローラーさせる手もあるかな。
まあおそらくきっとそんなことはないので、やっぱり狩抜いてみるしかないはずね。
☆>>135トオル
>>83のFBがほとんどないことについて
反応が見えないということは、灰はそのことを懸念してはないのではと考えることが出来るよね。
狼ならばこの考えに乗ってもよいと思われるんだけど、
大事なのは“私”がそのことを言った、広めた 事。逆に乗りにくくなったのかもしれない。
また、もっと根本的に
私と灰(村と置き換えてもいい)の考え方が違う
ということも考えられる。根本的なところで思考方法がずれてる可能性があるのね。
この可能性は、灰に対しての距離があるように思うことから
ある程度ありうるかも。(この距離は私がいる位置のせいかもしれないけどね)
読み直しが終わりに近づいてるんだけど
リッチさんが●オトメにしたことに言及してる人は少ないのかな?あまりメインに考察してる人がいない?
私じゃ○ペチカにした理由が推測できなくてもよもよしてるんだけど。
ロウガって「GS出せ」って言ってたのね。「GS出すな」って言ったのかと思った。今回、誤認多いな…私。
ま、こんだけ灰考察が出てれば、やる気さえあれば普通に組成できるけどね。休みになったらやるか。どうせ偽視で針の筵みたいな生活だろうしw
今日はペチカちゃんがこっちに来るんでしょうかー。お疲れ様ですよー
襲撃は誰でしょうかー。占候補のどちらかが濃厚と見ますがGJ避けを考えて占霊機能壊したいなら霊襲撃もありでしょうかー。狩人狙いもありだったりしますかねー。狼達がどういう性格か、ですねー
ホワイトさんは読んでて村の中心的な……何ていうか、的確に丁寧に捉えてる人、といった印象…。白打ちとして名前が挙がるのも分かる…。
ほむほむは、明日顔を見せてくれるかも分からないね……。大丈夫かな?
結構、白めに見られている人も多いから、相対的にどこかで占いか吊りにかけられる気がするけれど…。占いだと突然死しないかも心配になるね……。
オトメさんは、ペチカに絡んで占いに挙げてたのもこの人だよね…?そこに繋がり、あるかな?
って疑問…。補完意見があるのは分かるけど、リコリスさんへは放置希望かな…。
灰、全部みたかな…?
GSは…占い師によって場合分けしてるから、結構ややこしい…。
白めに見てる人でホワイトさんとブラックさんがいて、気になる枠でルヴィさんとアルヴィンさんがいる感じかな…。
霧が出たから別作業してた。
そろそろ前出ないと。
ミンさん真ぽいから襲撃もありっちゃありなんだと思うけど、リコリスさん真を覆す材料にするのは難しいかな?
できるなら、村に吊らせるって意味でありかも。
ペチカ読み直し
・1dで>>1:5下act>>1:7下actでリッチに話しかけてるんだけど
リッチから反応ない。これは結構、キレにみえるかも。
もしかしたらリッチ狂信か……?狂信が最初に出る理由が見つからないので保留。
・>>1:141でブラックに質問(他者と同じ質問)
・>>1:166「自由で〜狼に狂透ける」占:真狂前提。
ここの部分はルヴィ>>1:197で済んでる。
★ルヴィ 視点漏れ疑惑でのエルナ>>1:157とペチカ>>1:197指摘、強さが違うように思える。何か理由はある?
→オトメ>>1:148アルヴィン>>1:149とエルナ白視発言有。
自分の意見に揺れる理由ならある。
>>1:177●ブラック「結論だけで思考が伝わりにくそう」
>>1:185○オトメ ブラックより違和感・不信の感情がありそうながらも○
リコリスさん基点で考えるなら、オトメさんは絡み的に、リトもペチカを切るかな?と思えてこの二人は外すかな…。
リトは今日の感じ見ると白拾うみたいだから、ペチカから白を拾えずに挙げているのはむしろ自然に見える……。違和感とか拾うタイプの人からは、ペチカは引っ掛かりそう…。
あ、あとアルヴィンさんへの追記…。
昨日のホワイトさん評は同じことを思ってたから、過程が分かる気がする…。
あと実はエルナさん評も過程が分かりにくいな、とさっき言った中に入ってたけど、これについてはアルヴィンさんはエルナさんとの会話とやりとりがあって、評に記したこと以外にも白として取ってることがあるのかな…?って思うと、分かるかも…。
でも>>1:159になると「オトメさんのどの辺にそう感じたんだろう…?」って思って(この時に軽い、と言う印象をどこから受けたのかな?って。)>>1:171のルヴィさん評で「そうかな…?」になったかな…。ここは私がルヴィさんを気になってるのも含んでるけど…。
◆ホワイトさん
考察・発言から白を取っていく型。
状況は参考程度という印象ね・・・
>>105私は、中途半端な理由で残されるより、情報量から吊られて構わないと思うタイプです・・・
最終的な勝ちに繋がってくれれば構いません・・・そのための非狩でもあります・・・
発言・考察に違和感なく。白うって問題ないと思います・・・
◆ブラックさん
すごく・・・ゆるいです・・・
>>1:85とかは、真役職が残念なときの想定をしてない気がするね・・・
多分パッション系の決め打ちが好きが人なんじゃないかな・・・
そうじゃないなら、役職関係無しに無能村は滅べって思ってるか、経験が浅いか・・・
単体考察をしてない分、印象白でしかない感じ・・・
放っておくのは見逃しが怖い印象・・・で、総じて灰・・・
>>267リコおねーちゃん
無駄な喉使わせてごめんね〜
簡潔にそれに答えると、探偵のおじちゃんの結果もでてなかったのにその時点で真贋について何か発言するつもりもなかったよ。そこにブラックたんのボクの話題が降って来たのでそれに乗っただけだよ〜
占い師が自分に対するまわりの真贋気にするのはそう言われてみればわかる気もするから、その疑問をボクに持ったという点は理解できたよ〜
ボクは占真贋は霊判定と絡めて考えたいから、ちょっとノンビリにみえちゃうね
無駄な疑問を抱かせちゃってごめんなさい〜
>>ミンおねーちゃん
質問の意図読み取れなくてごめんね
何か伝わってくれたみたいならいいんだけど、ボクあんまり自分以外の視点って得意じゃないかも〜
1dのペチカの動き。
主に灰とのやり取りは質問への受け答え。
ルヴィとオトメへ返事が多い。
能力者ではリコリスとミンとの絡み。
自発的な動きは少ない。あるとしたら>>1:303でのブラックへ口出し。
しかしこれは、ブラックの軽さ・面白さにより心理的な距離が縮まっていたとも思われる。
灰からの質問が増加したのは>>1:185の○オトメ以降。
生き残れない意識が出始めたのならここらへんじゃないかと考えられる。
灰潜伏の狼が本格的にlw意識したのもここらへんかな
ペチカ自身が顔だすの遅れたことを踏まえると、もう少し前からLWとして動くことをかんがえてもおかしくはない。
けど実感を本格的にもつのはこれからだと思うな。
そういった点で、ブラックは白で良いと思う。
>>1:99での深夜顔出しから、軽くて
>>1:300辺りから始まる能力者考察は
周りの灰考察などに捕らわれず、自分の軸で推理を進めようとしているから。
よく言えば周りに合わせる考えは持ってない、おいつかなければ
っていう焦りもない。
●ペチカ出し始めたのは>>1:174オトメ
○>>1:188ルヴィ○>>1:190エルナ
○>>1:203ホワイト●>>1:218ブラック
●2>>1:220リッチ○>>1:222アルヴィン
●>>1:236リトドラ
オトメの希望理由>>1:195が仲間っぽくないな。
上手く説明できないが、仲間切りとして中途半端なように思える。
◆リトドラくん
CO予想、陣形を基にした発言、単体考察、どこを見てもおかしくない感じ。
ちょっと対話が少なめなので、推理型なのかな。
ぶれなければ白で平気だと思う・・・
◆ルヴィさん
分からないことを素直に聞いている感じ・・・
疑うための質問ではなく、白を探すための質問多めなので、白探しでバランス型の印象・・・
鉄火場になってからが苦手そうかな・・・でも白いと思う・・・
★アルヴィンさん
ルヴィさんの白要素、もっと聞きたいな…。特に一番気になるのが、ここ…。
何となくアルヴィンさんが人狼だと真実を武器に味方を作って潜伏する型に見えるから、ペチカ人狼の場合は白飽和のうちに入ってるんじゃないか、って気になる……。
この場合はルヴィさん―アルヴィンさんとかに繋がりが無く、アルヴィンさんから見るとルヴィさんが村人だから省く……とかっぽく思えるかな…。
◆アルヴィンさん
暢気というよりマイペースという感じ・・・私もだけど・・・
発言に違和感ないけど、灰考察が無いのよね。
GSはあるけど、単体考察が見えないのが少し残念な印象・・・
◆ペーター君
明日には考察出せる準備してる気がするね・・・
今の状況だとあんまり白くないかな・・・
◆エルナさん
随所で飛んでいる質問が、情報を引き出したい村っぽいね・・・
ここも白打ちでいいと思う・・・
えっと、GSは・・・
ホワイトさん>ルヴィさん>エルナさん>白打ちの壁>リトドラくん>アルヴィンさん>ブラックさん>占いまでで済ませてあげたい印象>ペーターくん>フェイさん
こんな感じかな・・・
フェイこねーな。もし初だとしても、もう少し頑張りようがあるだろう… 条件はオレと一緒やしなぁ
何個かの村読めば大体流れとかわかるだろうし、問いかけにすら答えれないのはどうみるべきなのかわからんな
狼が作戦でやってるとしても意味ない領域だよな
まあオレも初が透けかかってるしあぶねーけどwほんとなにしたらいいかわかんねww
◆トオルさん
>>1:14は陣形に関係のない優しさだと思う・・・
立会い不要ってことなのに、潜伏して負担を増やす理由はなさそう・・・
仲間がいるなら切れなさそう・・・そんな印象・・・
>>78
☆言いたいことが書いてあったから流用した、ただそれだけ・・・
私はオウムさん嫌いなんです・・・
☆村への情報量を考えて、私が吊られることが悪手ではないからです・・・
◆ミンさん
>>1:12で出ず、>>1:16で対抗見て登場・・・
同じことを思っていて後から出たのは、何か動きが見たかったのかな?と思う・・・
>>213
私は考察が落ちないタイプの人を放置するのが嫌いなので・・・
どの道盤面整理的な何かはしなければいけない気がします・・・
吊るにはもったいない印象なので、占いという感じですね・・・
ルート
リコリスさんにリトドラくん捕まらない前提でいいなら、白確襲撃し始めるルート。
役職ロラまたは決め打ち強要なので、リッチさんの負担も狂信者の負担も大きいと思います。
これはトオルさんから私白出た場合厳しいです。
その2
狩抜いてリコリスさん襲うルート。
リッチさん吊られて色が出るのが少々ネック。
狩抜けた後、リトドラさんがどこまで走り抜けるかの勝負。
その3
2の亜種。
私両黒は多分してこないと思いますけど、リコリスさん狂信者説を推せるルート。
この場合、リッチさんが吊られたら割れるので、リコリス狂信懸念が作れるはず。
占い黒もらったことなくて、どうすればいいかわからないわ・・・
私はこんな感じの考察しかできないけど、何か要望があれば・・・
人見知り ペチカは、水竜の子 リトドラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
■ペータについて。
>>20リコリスに>>23リッチに質問
絶対的に考えるんじゃなくて相対的に考えていくのかな。
先ほど話したこと>>269も踏まえて、一歩引いている印象がある。
>>122でのアルヴィンへの返事、>>146で自分で言ってるんだけど嫌味含めてる。
>>1:315での抱いてた印象と言い、アルヴィンに対して攻撃的?になる必要は見えないな。
ここで嫌味を言う心理状態が分からない。
なんとなく、ペータの人に対する発言は>>264も含めて
ある種、構えた感・攻撃性があるな。
人に対する発言というか、質問されたら、かな。
これは私がそういうの過敏な気がするんで他人の意見を聞きたいところ。
>>258エルナに色を付けたかった理由が気になる。
のと、今日のリトドラ・ペチカの発言を呼んでどう思ったのか気になるな。
人見知り ペチカは、新月族 リコリス にうしろゆびをさすことにしたよ。
ペチカ関連での目立つ発言は今日の>>11あたり以外は特にないんだよね。
ただ>>210ペチカからの触り方、少し違和感がある。
上手く言えないんだけど、ペチカが村人の視点に立とうとして失敗した感じ。
「状況的に白くない」の状況、が指すのって
私が関わってそうな雰囲気があるのよね。質問何度もしたところ、とか。
それなのに白くないと評すのは、村視点に立ち損ねたっぽいな、と。
私凄く分かりやすい気がするんだけど、●ペータね。ゾーンの中では。
まだ全体の灰考察終ってないから何とも言えないけど
全体を見終わってもペータになっていたかも。とは思う。
ただね、今日の流れの印象が、ペータに矢印がもの凄く向いてた気もするような。
まあ、ペチカと1狼以外、みんな村側なんだから
そうなるのも普通なのかな……。
あとはドラたんと、ペチカちゃんの発言を見て感じたことか〜
ペチカちゃんに対しては、この時間の発言をもっと早く(コアずれで仕方ないけど)できてれば、議事の話し合い的にも進展が合った気がするかな
ドラたんの発言は特に引っかかる感もなく、決定出る前に占希望からはずしちゃったよ〜
■ルヴィ
>>46「他の人の同調とか反論とかでたら〜」
占い理由伏せてたら、同調反論でにくいと思うけど
考え方としては理解したよ。エルナちゃん占い自体に対する意見も聞けるもんね。
ただね、他人の意見にも気をはらうように受け取れるんだけど
実際1dでは希望かえなかったのが少しよく分からないんだ。
>>1:148>>1:149とエルナ白視の話が出てたから。
と、考えてたんだけど
>>1:157に対する明確な反論が出てこなかった。
最終的に自分の考えを通した ってことが理由かな。
>>46「前のめり占い希望は、なんか、動くかなぁと」
この理由は理解。何となく感じるルヴィさんのキャラにも合ってるなあ。
でもやっぱり理由を隠したまんまだと場が動きにくい気もするけど、そこは感覚が違うのかな。
ごめんなさい、ルヴィさん考察途中だけど
間に合いそうもないからここで一回出すね。
あと雑感程度のも
アルにーちゃんとのやり取りは、単にボクが素黒傾向にあるからちょっと悪戯心が芽生えただけだよ〜
それに対しての答えの中で面白いものがみつかるかもってのはちょっと思ってたけどね
でも予想通り真面目に返されたから、ちょっと申し訳なくなったけどね〜
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