人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


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ザコメイド>>a34 新解釈キター(笑)

( a34 ) 2012/02/01(水) 20:07:42

ザコメイド、またアンカミスッたようです(涙) >>a32

( a35 ) 2012/02/01(水) 20:08:27

風来坊 ヤシチ

 俺と、モーリスと、潜伏が誰かを過去発言から考え中。
 途中だが、俺とモーリスが同時に人狼である可能性は薄い。ていうか、俺が人狼である可能性も相当に薄いと思う。


1:モーリス、ヤシチ、潜伏

 モーリスは>>2:108で、占い対象をチルノ:ヤシチ、ナマズ:チルノと希望している。2日目は同様の意見が多かったと記憶しているが、ヤシチ白判定で狂人ナマズを確信しているなら、真占チルノに俺を占わせたがったことになる。

 なお、俺はイミねえって理由>>2:141で他者を対象に挙げている>>2:131。本当にイミねえのはチルノ→ナマズだが、俺を占う意味ならある旨も141で言及している。

 しかし、このケースはミスリード要員が2人もいて危険なので、絶対ないとは言わないでおくよ。


 1回だけ続く。

( 41 ) 2012/02/01(水) 20:35:55

風来坊 ヤシチ

続いた。


2:モーリス、紫、ヤシチ

 上の材料に加えて、紫は最終的には占いに俺とモーリスを希望している>>2:150し、吊られる前にはモーリスの即処刑>>5:118を主張している…吊り候補はジェラルドの方針を受けて、俺とヴァネッサに変更したが>>4:121

 でなくとも、いきなり2人占われて、そうでない1人が霊能COはしょっぱすぎだな。リグルが>>2:159で霊能COしたタイミングでは3人ともいたんだから、俺か紫が霊能COした方がよくねえか。

3:リグル、紫、ヤシチ
 モーリス抜きで俺が人狼の唯一のパターンだが、俺が>>5:94のB4で否定した通り。

4:モーリス、紫、潜伏
5:リグル、紫、潜伏
6:モーリス、潜伏、潜伏

吊り候補はまだ考え中だ。


一旦おわり。

( 42 ) 2012/02/01(水) 20:37:01

【墓】 大ナマズ

そろそろ帰ろう。
帰ったら推理とドラフトだな。
>>42見て思ったけど、ヤシチとモーリスが狼だったら
相当理外の手打ってるよな。白出てるヤシチ差し置い
て、じじいが霊能騙ってるんだもんな。
なんで、2人出るんだとか。初日にじじい騙り決まっ
てたとしても、切り替えるだろ。
リグル狼なら切り替えられなかったって推測も立つけど。

( +111 ) 2012/02/01(水) 20:50:09

風来坊 ヤシチ

>>42の3番、ちょっと不親切だな。この編成なら、リグルがあまり来れない前提でなくとも、1日目の>>1:105のように無理に目立ったりはしない。いまさらもいいところだが、あれは目立って占い対象にしてもらい、白確定をもらうために発言したんだ。

( 43 ) 2012/02/01(水) 20:53:10

悪の皇帝 ジェラルド

 まず、モーリス老への処刑の委任と提案したのは、余の不明であった。すまぬ。撤回したい。
 その上で、モーリス老が【人間か人狼か】を回答してもらいたい。

 また、以下の数値がある。
 狩人を除外し、村人の怪しさの軽重を無視した上で、純粋に確率だけで村の勝率を計算したものだ。

モーリスが人狼の場合
 モーリスを今日吊る22.9%
 モーリスを明日吊る17.8%
 モーリスを2日後吊る16.9%
 モーリスを3日後吊る11.4%
モーリスが人狼でない場合
 モーリスを吊らない59.4%
 モーリスを今日吊る54.3%
 モーリスを明日吊る52.6%
 モーリスを2日後吊る49.2%
 モーリスを3日後吊る39.0%

( 44 ) 2012/02/01(水) 21:01:25

悪の皇帝 ジェラルド、世界征服計画書第四章の執筆に時間がかかり、集会所に顔を出すのは23時前後になる事を詫びた

( A22 ) 2012/02/01(水) 21:02:53

【独】 楽隠居 モーリス

うをいw

( -53 ) 2012/02/01(水) 21:03:26

【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 げーっ、ドラフトもやってねー(涙
 そもそも帰れるのか? 職場でやりとりして、日付かわってから退社した方がよくねえか?

( -54 ) 2012/02/01(水) 21:03:58

【墓】 大ナマズ

>>44
2日目のメイド占いを選んだ時点で除外されることに
なりました(笑)。
と言うことは、疑わしさを抜きにした正しい確率って
ことですな(笑)。

( +112 ) 2012/02/01(水) 21:11:05

【独】 大ナマズ

>>43
わかってる(笑)。だから、あまりにも白っぽくて
占いたくなかったんだよ(笑)。
ああ、つまんね、白確占いかよって思ってた。
いや、別に黒出したいわけじゃなくて、白塗り出すなら
灰狭める白を出したかったんだよ(笑)。

( -55 ) 2012/02/01(水) 21:19:33

ザコメイド、「ジェラルドたんは、モーリス吊らないで勝負しようぜーってことかなぁ」と思った

( a36 ) 2012/02/01(水) 21:19:56

【墓】 大ナマズ

>>a36
そしたら、じじい噛まない?
あの勝率はさすがに それ数えてない計算だと思うけど。
白と見られるなら、いずれ噛むでしょ。
灰も狭くしたくないんだから。

( +113 ) 2012/02/01(水) 21:25:41

【墓】 ザコメイド

>>+113
噛むと思います。
今日ではないと思いますけど、どこかで。

( +114 ) 2012/02/01(水) 21:28:25

【墓】 大ナマズ

>>+114
じじいは白確扱い決まったら即抜きでいいかなあ。
今日トム吊りじゃない限りは。
てか、ヤシチ→ジェラルド→じじい(2番目と3番目は可逆)
の手順もありだな。ヤシチも白くなってるからいい加減退場
してもらってもいいでしょ。

そいや、視点変えますけど、今メイド(ってか狩人内藤)が
生きてたら、ジェラルドの指示聞いて守ってます? いい加
減GJ狙いでガード外してもいい気がするんだけど。
私はそんな真面目に考えてないですけど、今日くらいまでは
言うこと聞くけど、明日以降だと命令破ること考えるなあ。

あと、自由投票にもってくためにはいい加減ジェラルドも
退場していただきたいよね。今日はまだギャンブルだから、
明日くらいかな。狩人候補の退場率考えたら今は3/11
だからねえ。

( +115 ) 2012/02/01(水) 21:39:16

大ナマズ>>44 てか、狂狼2退場+真霊確定でも、6割行かないって意外だな。思ったより有利じゃないんだなあ。

( a37 ) 2012/02/01(水) 21:42:55

【独】 悪の皇帝 ジェラルド

 やっつけなドラフト完了。
 3チーム分もあると結構かかるなあ。特に宜野湾のはいい加減にできないし。
 あー、甘いもの食いてえ。

( -56 ) 2012/02/01(水) 21:46:13

大ナマズ>>+115 あ、違うか3/10か。今日村人2退場でやっと半分なんだよね。成功確定のギャンブルだけど

( a38 ) 2012/02/01(水) 21:49:04

楽隠居 モーリス、祈りの時間が終わり、集会所に足を運んだ。そして自身への質問がない事に肩をすくめた。

( A23 ) 2012/02/01(水) 21:49:45

【独】 大ナマズ

>>A23
どんだけバトりたいんだwww

でも、ナマズも質問なかったから寂しかったよ。

( -57 ) 2012/02/01(水) 21:51:44

【独】 大ナマズ

てか、みんな昨日のバトルで疲れたんだろうねw
考察するのも大変だよ。
墓下の勝手な予想とは意味が違うからね。

( -58 ) 2012/02/01(水) 21:53:07

ユーラス、出先から戻ってきた。今日はとても寒い、まずは暖を取ろう。考察はそれからだ

( A24 ) 2012/02/01(水) 21:55:22

旅人 レオナルド

何とかこの時間に戻ってきました。

トムさんの返事も気になりますが、まずはモーリスさんの
人狼:村人判定。これは昨日の自分の考察に基づき、5:0 です。

今後の吊り順序についても述べておきます。

▼モーリス→▼トム→▼ヤシチ

さて、モーリスさんが人狼である場合、残る人狼は
3人。吊りミスの猶予は1回です。
また、モーリスさんが村人である場合、残る人狼は
1人。吊りミスの猶予は3回です。
(つづく)

( 45 ) 2012/02/01(水) 21:59:40

旅人 レオナルド

(つづき)
であれば、モーリスさんを吊れば、人狼である場合は
吊りミスの機会を後ろに残すことができます。
村人である場合も、まだ余裕はあるわけです。
どちらであっても都合がよろしい。

さて、モーリスさんが村人である場合、モーリスさんが
主張する▼トム(今夜のモーリスさんが別の吊り候補を
挙げたならばその人)をどこかで実施する必要があるため、
これを翌日に吊ります。早ければここで村人の勝利。
ここで勝利できなければ、即ちモーリスが人狼で、
まだ人狼が2人残っている展開。そしてその2人を
必ず仕留めなければならない敗色濃厚の展開。

そこで、>>4:29 に基づき、ヤシチさんを吊る。「ヤシチor
紫」という、まだ実施されていない中では有力な選択肢に
従います。

( 46 ) 2012/02/01(水) 22:00:31

旅人 レオナルド

以上が、モーリスさんの真偽を問わず進めていける方法だと
思うのですが、次は自分の考察が正しい、という立場から、
今日の▼モーリスについてだけ。

モーリスさんが人狼である場合、人狼は彼を含めて
3人います。人狼たちは、遠吠えによりお互いに連絡を
取り合い、相談しながら今後の作戦を立てていけます。

異国のことわざに「三人寄れば文殊の知恵」と言うよう
ですが、今後も人狼は殺す相手を相談しながら選んで
いきます。また、思わぬ追及を受けた時に、乗り切る知恵を
他の人狼より借りることもあるでしょう。
であれば、人狼の相談人数を少しでも減らせば、知恵が
回りきらずボロが出る可能性も十分あります。
(つづく)

( 47 ) 2012/02/01(水) 22:02:35

旅人 レオナルド

(つづき)
また、モーリスさんはこれまで自説をとうとうと延べ、
その信頼感を高めるべく発言をしてきました。
彼を吊れば、残る2人のうちの少なくとも1人が、
この役割を負うために、より多くの意見を述べざるを
得なくなります。

次の人狼をあぶり出し、人狼側から情報を引き出し、
余裕を持って人狼を追い詰めるためにも、モーリスさんが
人狼である場合、まず人狼である彼を吊るべきです。

( 48 ) 2012/02/01(水) 22:04:08

【墓】 大ナマズ

じじい完全狼キター!
これ、レオナルドがスケープゴートの流れだろw
・・・いくらなんでも、レオナルドLWはないよな?

( +116 ) 2012/02/01(水) 22:05:36

大ナマズ、そいや、いい加減書くのめんどくさくなってきたから、スケープゴート=SG って書いとこうw

( a39 ) 2012/02/01(水) 22:06:40

【独】 楽隠居 モーリス

説得力あるねえ。
これは今日吊られる運命かね。
…人狼騙りはできないのは残念だが。

昨日までは早く死にたいと思ってて、
今日は始めて明日まで生きたいと思った。

そこで今日吊られるとしたら、皮肉だねえw

( -59 ) 2012/02/01(水) 22:08:00

旅人 レオナルド

負けパターンについての考察がおろそかでしたね。
上の場合、明晩の▼トムが全ての分かれ目です。
トムを吊って勝利がない場合は上にも書いたように
敗色濃厚の展開。
明日のうちに何らかの有力な情報を引き出し
きれなかった場合、人狼を捉えきれずに▼ヤシチで
終わり。最終日も同様です。

( 49 ) 2012/02/01(水) 22:13:49

【墓】 大ナマズ

ユージーン黒説
>>+100でピースがいろいろ埋まるとは言ったけど、
これまで墓下考察でいろいろピース埋めたから、
今までに書いた考察はそっちで見てね。
(引用先探すのめんどい・・・)

今回は、>>5:+82で書いたモーリス吊り条件への違和
感の話。>>5:+89で書いたように、もしモーリスが偽
だったらまずい状態のある意味イミフな提案。
霊能の終了条件だからぱっと見は違和感なかったのか
もしれない。
でも、ふと思ったんだ、モーリスが真なら通じる話っ
てことは、モーリスが真だって知ってたのでは?と。
狼なら当然知ってる。だから、予想の際に先入観があ
ったのではないかと。

で、その時はう違和感なかったけど、後で見れば、紫
>>5:+86の回答も違和感が出てきた。で、メイド説
>>+83を視野に入れると、ぴったりはまった。ああ、
紫本人が書いたから、>>5:+86になるのだと。

( +117 ) 2012/02/01(水) 22:17:44

楽隠居 モーリス

レオナルドよ、お主の考察全く持って理にかなってる。
その考察を元に、わしが今宵吊られる事になっても、
わしはお主を決して恨まぬであろう。

さて、わしの真偽については皆の議論にゆだねるとして…
わしの吊り候補について書いておかないとの。

▼トム → ▼ユーラス

3人目は判断できぬのでここでは挙げぬ。
わしが今日吊られるとしたらノイズになるでのう。

また、負けパターンについても書かぬ。
今宵わしを吊っても、残り3人ないし4人になるまで
こちらの負けがない事を知っておる。
残ってる人間の考察に期待するのみじゃ。

( 50 ) 2012/02/01(水) 22:18:16

旅人 レオナルド、楽隠居 モーリスに、今日は時間がなく、これからあなたの今日の発言を読み込むところだと告げた。

( A25 ) 2012/02/01(水) 22:19:01

【墓】 大ナマズ

どう? 正しいかどうかはともかく、それっぽいでしょ?w
メタ要素込みだけど、紫とユージーンがつながってたと思うと
いろいろぴったりこない?w
>>a32とかも含めてw
これ、事実じゃなくても、ユージーン黒塗り出来そうじゃね?w

( +118 ) 2012/02/01(水) 22:19:20

楽隠居 モーリス

一応、補足しておく。

今宵わしを吊っても、残り3人ないし4人になるまで

とは、その3人ないし4人になった時点で
負けが決まるという意味ではないぞい。
3人ないし、4人になったその後の選択で、
勝敗が決まるという事じゃ。

( 51 ) 2012/02/01(水) 22:26:08

【独】 楽隠居 モーリス

かっこわりーwww

( -60 ) 2012/02/01(水) 22:26:20

楽隠居 モーリス、『わし、かっこ悪いのう』と呟き、肩を落とした。以前、皇帝に叩かれたのが、まだ痛いのかもしれない。

( A26 ) 2012/02/01(水) 22:28:11

【墓】 八雲紫

帰宅ー。
ログみるよー。

( +119 ) 2012/02/01(水) 22:31:17

楽隠居 モーリス

なお、ユーラスを挙げたのは、
トムほどに確信があってのものではない。
単純に評価不能のものを挙げただけなので、
今日の彼の意見によって訂正する事もあろう。

( 52 ) 2012/02/01(水) 22:35:15

【独】 八雲紫

さて、今日はなんとかなってもこれは明日で終了のお知らせの流れだなぁ。
これで明日トムさん津られなかったら、まじで抱かれていいレベルだわ。

( -61 ) 2012/02/01(水) 22:35:30

ダンテ

被処刑人の順番ですが

▼トム→▼ユージーン→▼モーリス

トム氏へのレオナルド氏の疑問に同意。
今日のユージーン氏は内容のある発言を渋っているように見える。
モーリス爺は残念だがこのタイミングしかない。

( 53 ) 2012/02/01(水) 22:36:54

【墓】 大ナマズ

>>50
残り3人ってなんぞ?とか思ったら、狩人GJの可能性ある
のかw 墓下視点だともう忘れてて気づかなかったw

( +120 ) 2012/02/01(水) 22:37:28

ダンテ、身体を流しにいった。

( A27 ) 2012/02/01(水) 22:37:49

【独】 大ナマズ

よし、トム吊り流れきたー。
白だと思ってるけど、外野からすると吊られたほうが面白いw

( -62 ) 2012/02/01(水) 22:38:03

【墓】 ザコメイド

今日のレオナルドは読みやすいなぁ

>>+117
八雲文章説を言い出した私としては、これには賛成せざるを得ない(笑)

( +121 ) 2012/02/01(水) 22:39:25

【独】 大ナマズ

そいや、今更だけど、5日目にナマズが生きてた時の
予定稿貼っておこう。

( -63 ) 2012/02/01(水) 22:43:47

【独】 墓守 ユージーン

俺が渋ってるって? いっつもウルウルたっぷり
含んでますよ…へへっ…

( -64 ) 2012/02/01(水) 22:43:49

【独】 大ナマズ

ナマズがユージーンさんを占った理由を書くね。
一言で言うと、昨日のジェラルドさんの議題の回答が
占い師であるナマズには疑わしいと思ったからなの。

ナマズが占い師さんであるとすると、ナマズに疑いを
かける人は、何かをミスリードしている村人さんか、
ナマズを陥れようとする狼さん陣営の誰かという可能
性が高いの。

だから、>>4:165でナマズ自身が言ってるように、どう
して疑われたのかってのは気になってるの。

その目で>>4:87>>4:88>>4:89の回答を見ると、チルノ
さんを真と思った理由、ナマズを狂人だと思った理由
がはっきり見えなかったの。

( -65 ) 2012/02/01(水) 22:44:41

【独】 大ナマズ

もう1人ナマズを疑ったユーリーさんは>>4:92>>4:93
で、ナマズ狂人の理由を八雲紫さんが人間だと考えて
いるから、それは、占い師さんの襲撃理由が、八雲紫
さが狼さんだというのは単純なので考えづらいからと
いう理由なの。

ナマズは単純すぎるからないというのは決め付けな感
じもしたけど、思考の流れはわかったし、ナマズが疑
われる理由としては納得したよ。

でも、ユージーンさんの理由は考えの流れが見えなか
ったの。だから、占いをしてみたかったの。

( -66 ) 2012/02/01(水) 22:44:57


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風来坊 ヤシチ
9回 残21回 飴
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4回 残26回 飴
村長 アーノルド
3回 残27回 飴
ユーラス
3回 残27回 飴
旅人 レオナルド
10回 残20回 飴
ダンテ
4回 残26回 飴
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13回 残17回 飴
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