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>>+331
統一か自由かでちょっと変わるなぁ
「狐を犠牲にして」とかひっかかるけども
正直白でても嬉しくない相手なのよねぇ
どっちかというと狂っぽいし
占にでてきたら狂決め打ちしそうだわ
私が布都に疑われてる。
布都へ返してない返事がある。
疑いに過敏と取られるとまずい。
村的には…
占い方法を決める。
何狙いの占いかは言わない。
霊夢が焦り気味?
ってところか…?
…まるで意味がわからんな。
>>*126
ふぅむ、あえて物部さんの疑いに対して反応しない、というのはアリかも知れません
ああいえ、自分の初狼がそうだったんですよ。
よりによって占い師に疑われたのに反応してしまって、ああこいつ狼だと思われて、初日に黒出されて……
>>+332 幽香
う〜ん、狐銃殺抜けてる時点で霊夢占いはほぼないと思うしね・・・でも狂人っぽさはあるかも。
ただ霊夢は師匠やお空とかライン的にはけっこう絡んでて読めそうだから、白でも他よりはいまのとこ情報落ちそうだと思うのだけど、どうかしら?
>>*127
うーん…返事の方にどの辺までいえばいいかわからないんだよな…。
疑い返しとか、疑いにたいして反論するつもりはないんだが…。
難しいところだ…時期を逃しちゃったぜ…。
>>+333 鈴仙
序盤のラインは切るも繋ぐも容易だからなぁ・・・
というか盤的には霊夢はノイズ枠に今陥ってる感じがするのよねぇ
メモ・
少し強引だけれどスターと布都のやり取りから布都・狂信者、スター・狼ってのを睨んでるわ。
布都の>>256.>>259がスターのフォローにいったように見えるのよね。
>>+334 幽香
私が思う霊夢のラインってのは主に霊夢を疑った人妖ね。狼や狐がそんな霊夢に初日占い当てて逃れようとしてる可能性があるじゃない?
幽香の言うように霊夢は若干ノイズ枠入ってて人外からしたら占いのSGにしやすそうだし・・・
あー!悩んでも仕方ない!
布都への会話の返事はかくとして疑いに関しては触れない。
原文は…
>>*117 と >>*119
でいいかな?
語尾はもう少し弱めとくぜ…。
あ、後、布都に「こぁと占い先が因縁付けられた場合どう考えるか」ってのを聞いてみたいんだがいいかな?
布都は白目に見てるから、考察でも書きたいが、いかんせん材料がない…。
>>+335 鈴仙
比率的には疑ってるの村の方が多い気がするのよねぇ
(初日回避のためにわざわざ今後の自分への攻撃材料あげる必要ないし)
霊夢が村か狼か狐かでここは変わってくるのだけど
村なら、狼一人が扇動してる感じなのよねぇ
狼、狐なら動きがまずすぎねぇ
>>+336 キスメ
こんにちばんわー
失礼な、私は☆7の最上級レアモンスターよ!メタル化だって出来るんだからね!
>>+337 幽香
なるほど、確かに人外だとすると動きが悪目立ちしすぎかしら・・・
少なくとも狼は私もないと思うわ。
狐は・・・ま、今後によるけどやっぱ第一候補にしとこうかしら。
>>252
私は正攻法が好きなんで、
占い師を守ることに重点を置かせてもらってる
なので、少なくとも明日になるまでは
態度を明確にはしたくないんだ。
さらに言わせてもらえば少なくとも
今日に限って言えば
多弁もあんまり白要素になりずらいと言っておく。
灰考察も明日投下させてもらうよ。
後みんなに確認を取っておきたいのだけど、
因縁の扱いどうしよう?
因縁coさせるにしてもさせないにしても今のうちに決めておかないと混乱しそうだ。
一応考えられる妥当な対策としては
とりあえず陣形が固まるまでは黙ってもらって、
その後、決めるというのでどうだろう、
狐狙いならオープンして狐の思考を追う道具に使うのもありではある。
ただ狼の噛みを誘発する危険があるからやっぱり回避coのみ認めるのが安全かな。
まあそのときの状況しだいだと思うけど。
最後に占い吊りどっちにするかはおいておいて狐について考察しておく。
3狼のときは狼狙い2狼のときは狐狙いがいいといっておく、
なぜなら二狼のときに狼が狐を噛んだ場合
一狼使ってこちらに知らせる可能性があるから
LWのときは狼側に余裕がないため情報提供は考えにくい
3狼のときはなぜだめかというと狼最短勝利の可能性があって危険
考察もまだ固まってない早い時期だろうし少しでも予想をはずすと危険、後がなくなる。
こんにちは?今晩は?どっちかしら。
色々考えてはいるけど、狼視点、小悪魔の対処と自陣営勝利のさじ加減が難しいわね。
小悪魔に対処したいなら出来る限り占い師は残しておきたいけれど、そうなると灰が狭まって圧殺される恐れがある。
そこは狂信者の働き次第ね。
けれど下手に呪殺が起きれば占い師確定で狩人抜きに賭けるしか無くなる。
理想は呪殺させず、吊りで処理出来れば最高だけど、そう簡単にはいかないわね。
明るく楽しく元気良く進みましょう、ね。
任せなさい。
楽しく進めば、その道は間違えない。良い言葉、気に入ったわ。
ご主人様の運勢は…っと{07戦車:正}
迷ってないで突き進め、その通りね。
応援してるわ。
さて、と…時間がある時に限って表は動かないのね。
退屈だわ…
一撃〜
>>268 >>273 >>275 霊夢
貴方の統一推しの意図はよくわかったわ〜
ただ、今日の占い回避は認めなくていいんじゃない?
占い回避の必要性は
狐……必須、しないと死んでしまう
狼……良くて斑、薄いけど身内切りの確黒
真役職、狂信者……最悪でも斑、狼狂が勝負をかけなければ確白
こう考えると村側が回避する必要性をあまり感じないわね
むしろせっかく狐を溶かせるチャンスをみすみす逃すことになりかねない
>>273のケースだって、回避占の対抗が二人ってことも十分あり得るわ
狼か狂が空気読んじゃうとね
この場合狐と、狼ないし狂には占が真、狐、狼側という情報が落ちるけど、村側にはそれがわからないわ
それでも回避枠を与えるメリット、あるかしら〜?
>>278の補足として
じゃあ今日真占が占い対象になってしまった場合、誰を占うのかって話になるけれど、その場合のみ【自分の占い第一希望を占ってよい】ってことにしたらどうかしら?
真占が占い対象になった場合、COは同時が理想ね〜
先に今日占い確定が占いCOしちゃうと狼側も判定を変えてくる可能性あるからね〜
今日の占い対象が真霊だった場合は斑が出たならともかく、確白なら3日目まではただの確白としていればいいんじゃないかしら〜
とまぁ、仮に統一でやるならこんな方法がいいんじゃないかと思ったわ
やり方の最終決定はこぁが決めてほしいわね〜
私自身は自由でもいいし、統一でも決まったら反対はしないわ
なにか気づいたら今みたいに言うけどね〜
因縁に関しては、考えて見ると小悪魔に飛んでくる旨みはなさそうね。
そもそもたとえ小悪魔がいても狼が占い師噛みを躊躇するとも思えないし。
小悪魔視点、噛まれでの露見もあるからどっちかと言うと村に味方して早々に狼全滅させたいかもしないけど、そうなると小悪魔を吊る余裕を村に与えてしまうことにもなるわ。
結局、狼と村の接戦に持っていって村に小悪魔吊る余裕を無くさせることが大切ね。
難しい役職ね。
んー
初日にご主人様に黒出して、翌日白を出すのはどうかしら。
敵を騙すにはまず味方から、けどそうなると真だと思われて襲撃される可能性倍増。
考え物ね。
それなら一番良いのは、今日占われて尚且つ味方を囲う事。
けどそうなると、真占い視点で私の狂人が確定。後日補完で色見られたらおしまいだわ…
んー…んー…
後狼視点、因縁がつかなかった場合あえて小悪魔を噛まないで狼-共有との因縁を仄めかすってのも考えて見たけど、それで小悪魔が吊れるのは村視点余裕状態じゃないと無理だから奇策ね。
鳩からこんばんは。
三撃離脱です。
>>+329 幽華さん
確霊に因縁を打つことが考えにくいことの説明としては
>>+273で説明しましたように、確霊に因縁coされると確霊と相手が噛まれにくくなり、狐視点のメリットが無いと思うのですよね。
確霊の因縁の疑念については、占い吊り時に相手が引っかかった場合に因縁coさせれば良いので問題は無いですね。
むしろ確霊と村が繋がっていることを知らずに狼に村を噛んで貰うのは吊り手数的にも悪くないです。狼としては村と確霊を吊って貰った方がありがたいのですから。
ここらへんはいつかの求婚者村で咲夜さんが言っていたリリーさんが噛まれない理由と同じです。
>>207 布都
返事が遅くなってすまないな。そして、言い方が悪かったな。
確定白を作ることは、村側にとって確かに大きな前進だと思う。片白をいくつか作ることよりも、ずっとな。
だが、初日ということで因縁を警戒しなければならん。私の考えでは、統一占いの場合、高確率でこぁと占われたやつが因縁を結ばれると見ている。
そうなって、占い先が狼や狐だったらいいんだが、村人だった場合、貴重な確定白二人を一度に失いかねない。
それを防ぐための苦し紛れだな。決して確定白を作ることを無駄とは考えちゃいないぜ。
ッと、それを踏まえたうえで。
★布都は統一占いでこぁと占い先が因縁を結ばれた場合、どう考える?
占い先が確定白だった場合、それは私の考えうる中でも最悪に近いパターンだ。これについて意見を欲しい。
こんな感じでどうかな?
…ちょいと長すぎるか?
>>+330 美鈴さん
うーん。そこらへんはどの役職でも言えるかと。村寄りの発言ではあります。
>>157の黒狙い、正攻法→狐は考えなくてよいという辺りは狐臭いですね。性格要素でもありますが。
私がナズーリンさんを人外臭いと思ったのは開幕のフットワークの重さですかね。在席しているにも関わらずあまりレスポンスが良く無かったですから。その割には一貫した考えを持ってそうなんですよね。それは開幕の動きの重さと矛盾していると思いました。その後も要素を落とそうする質問なども見られませんし。様子見している人外っぽいです。その割には周りからフォローが入ったりしておらず、他人もあんまり突ついていませんでしたから、頼るところの無い単独臭がある。故に狐臭いと思いました。まぁ発言から要素をあまりとっていないパッションですが理由はこんなところです。他の方もそうですが今後の発言ではどんどん印象が変わりえますね。
霊夢さんの「狐を犠牲」発言は私には単なる村の発言ミスに思えますね。
私も灰村の時、灰に対して「明日、あなたが噛まれなかったらまた話ましょう」と言ったのを、相手が狼である可能性を考えて無いのは狼だからだ!とか言って吊られたことがあります。
霊夢さんもどちらかと言うと村の構想漏れっぽいです。
おろ?
狼ログどころか今は誰もいないのかな?
ログ読み作業に没頭して気づいても誰もいないってのは少しさみしいな…。
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ヽ| l l│<ハーイ
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_, ,_ パーン
( ゜д゜)
⊂彡☆====== /|
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ヽ| l l│
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>>*132
狐目線だと悪い手では無さそうにみえますからね
最悪かどうかは人によると思いますが。
ありうる手だと思います
>>+344 レイセン
んー
それはそれで、霊の相方が狼かどうかを調べられる可能性もあるからどうだろう?
堅実策は2Wみつけたら、霊吊って因縁共々さようならだけども
小悪魔見つかってるかどうかでとれるかどうかの策だしねぇ
ちなみに狼視点の旨みもあるよ
狼残数を知られないのは狼にとっても+だから
因縁相手教えてくれるなら、さっさと噛んで村と霊を排除しようっていう思考もなくはないわ
霊に因縁つけたとして
狼なのか村なのか
相手が邪魔か邪魔じゃないかも絡んでくるけども
今日は、小悪魔の洞察力と回避力次第ね
それで明日の様相は大きく変わるわ〜
灰で気になるのは>>41の早苗、>>50のアリス、>>28統一希望霊夢、>>278で霊夢に乗っかっている幽々子。
後手強い感がするスター。
>>*132
じゃあそこをちょっと変えて…
占い先が確定白だった場合、それは私の考えうる中でも最悪に近いパターンだ。これについて意見を欲しい。
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占い先が確定白だった場合、かなり村側が不利になると思うんだ。その辺り、意見を聞いてみたい。
みたいな感じでいいかな?
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