833 【IJT481村再戦】かぶとがにの夜
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一滴も飲めない ジャーンは、部屋の隅でタバコをくゆらせている**
( A33 ) 2012/02/05(日) 22:36:05
ちぃす。夜食2(4)とアイスティーもらいっと。
>>67 カイン
回答さんきゅ。んー、まあ自分の事なら気になるもんか。
★イヌチクの判定が引っかかる、つーのはイヌチク偽視抜けねぇって解釈でいいんかな?
>レネ
★レネ視点、テレーズの>>1:176読んでなんか思った事とかあった?
☆>>84 や、別におもしろ霊3COとは思ってねぇ…ぞ?ノクロ狼なら仕方なく、カイン狼なら意図的と思ってる。レネ狼での噛み筋の場合、白っぽくみえるから噛んどこー、みたいな噛み方はあると思ってる。
( 91 ) 2012/02/05(日) 22:36:49
>>90レネさん
☆ええと、僕はこの襲撃が教科書通りとも思ってないんです、なんというかすみません。寡黙気味の西田さんより、灰の中ならむしろ切り込みの鋭いランスさんあたりかと思いました。
この襲撃筋をレネさんがするかどうかと言いますと…やらないとも言えないけれど、技黒視している方を襲撃する方が可能性が高いかなと思います。
GSについては、回答ありがとうございます。確かに白要素多いですよね…
プッタネスカ:娼婦は昼食時にも忙しく、海のものも畑のものもごった混ぜにして、パスタにして食べたという話に由来する。「娼婦が客をもてなすパスタ」説や、「刺激的な味わいが娼婦を思わせるパスタ」説など様々である。
( 92 ) 2012/02/05(日) 22:38:48
カルボナーラうまうま。
>ジャーン
★俺様と「考え方が似ている」って感じた部分って具体的にどの辺り、とかある?
★大分昔の話になるけど、>>2:123の質問投げて何を確認したかったんだろ。
☆>>73 理屈っぽいつーよりは、感覚起点に方向性決めて探ってくタイプに見えるな。ランスの灰考察の色のつけ方は感覚重視してる感。発言数は相対的に少なめだけど、喋ってる部分はあんまり引っかかんねぇ。ピンとくる白さや黒さはねぇけど、素直に考察してるっつーか自分に向けられたアンテナから辿ってってる気がする。
( 93 ) 2012/02/05(日) 22:39:02
レネ様>>84 ☆おもしろそうでなら、わたくしはやります← と主観はさておき。霊COについては毒>>85、訓>>87の意見に一理あると思います。あと表面上ではわたわたしつつも、裏でしっかり計算するというタイプもいらっしゃるので、自分だからやると思うか否かはあまり通じないかなぁというのがわたくしの意見だったりもしますの。やってもおかしくない要素は感じられるとは答えておきますわね。感覚的なものなので、言語化は難しいのですが。ああそうだ、レネ様自分から荒波に飛び込むのが好きそうな感じがするから、そう思えるのですわ!
ん、ランス様は呪いすぎでお疲れな感じですかね…。
( 94 ) 2012/02/05(日) 22:40:56
>>70:ジャーン
☆曖昧に決まっている。「わからない」という答えは誰にでもいえるから何の判断材料にもならない。あと、可能なら結論から書いてほしい。
他の回答者を見てみると参考になるだろうが、わからないにしても「なぜわからないのか」「どこが引っかかっているか」を書くのが大事なんだ。こちらが聞きたいのは正解ではなくてお前が考えている内容。
議論で狼をあぶりだすゲームで「わからない」ばかりじゃ話にならんだろう……。なんかもう、根本的な問題なんだが。
( 95 ) 2012/02/05(日) 22:49:42
ロッテ>>88
☆しいていうなら、レネ?今日のGS的な意味合いでも。俺が黒視している理由を納得ですんじゃって、白視取ろうとはしてない感じもするし。呪は元々多分お互いが考え方似てると思ってると思うし、ここはすい寄りとは感じてない。受もそうだな。ここあたりは、数少なくとも疑問があれば質問が飛んでくる。
レネ>>90
☆滴も、意図はくみ取りづらいけど、おもしろで3COってタイプでもなければ、あえて3COさせるかな?っていう感じ。でも、受呪訓よりかはありえそう。
ギュル>>91
☆3dのイヌチクの挙動をみてると、偽視の割合の方が大きいな。その解釈でOK。
( 96 ) 2012/02/05(日) 22:54:08
>>70:ジャーン
「5dでの自分が噛まれる想定を外しているともとれる発言」な。
これ、狩人CO提案したのに自分が噛まれると思ってないのが謎ってこと? 呪受訓が3人集まった時を危惧して提案されてるのは分かってる?
自衛的な態度が黒要素なら、回答を「わからない」にするお前の態度は真っ黒なんだが。
★>>70:「二・三番目くらいに乗ってきたところが狼かなって構えてた」。これどういう意味? 具体的に言ってくれ。
★俺とルファに投げた>>70の質問の意図は? 黒塗りされてる気がしたってこと?
( 97 ) 2012/02/05(日) 23:03:03
あ、時間ですの。考察がまだまとまってませんのでもう少々お待ちを。でもあまり印象が変わらない感じですわねぇ……。
【本決定▼カイン様】【狩人COがある場合は、はしかるべき所にセットお願いいたしますの】
んー、言うかどうするか迷いましたが。ランス様>>95、気持ちは判らない訳ではないのですが、少し語気を抑えません?連日の最小発言状態で、ジャーン様自身もしかしたら発言しづらい心持ちかもしれませんし、ね?
( 98 ) 2012/02/05(日) 23:04:10
【本決定:▼おいちゃん】【狩人さんはロッテに投票】【おいちゃん今日も遺言】
んでもって、地上最後の発言なんだけど……どうでもいい告白をさせてくれ。
【おいちゃん、本当は女ですCO】
ずっと男のふりをしてました、はい。まぁ吊られる前なんで、綺麗に女として吊られます。どうでもいい告白終わり。
遺言
ルファ:村なら、言葉の言い回し、大事な要素だと思う。ん?ってくる場所どんどん攻めて欲しい。
ジャーン:最後まで心通わせなかった感。お前の色は最後までわからんかった。
ランス:勝手に心の友だと思ってた。お前がLWじゃない事願ってる。
( 99 ) 2012/02/05(日) 23:07:57
レネ:LWじゃなきゃ頑張れ。率直な言い回しは好きだぜ。
ギュル:明日のアンテナは南南西にするといいかもしれねぇ。
ロッテ:黒いよ!確定白でよかった!生きてたなら、纏め大変だけどよろしく。
考察じゃなくてすまん、もう印象はかわらん←
それじゃ…おいちゃんのお仕事、これで本当に修了。んでもって、もう休む時間。またな。
もう一度、最後まで仕事させてくれてありがと。勝利を祈る。
( 100 ) 2012/02/05(日) 23:08:29
ギュル>>5:91☆どこを濃いと思ったんだろうな?オレは自分の意見が鋭くないのは分かってるつもり。自分の考えをちゃんと出してるように見えるって意味だったんかな?くらいだなー。
う,うーん。その場合自分だけが白く見てるとこ噛んでもしかたないんじゃ・・・まぁそう思うんなら仕方ないかー。
ルファ>>5:92うむうむ。なんかみんなオレが思ってた感じじゃないなーwずっとおもしろ霊3CO=オレって見られてると思ってたのに。
ロッテ>>94オレを実はできるオトコと思ってくれてるんなら光栄なんだぜ!しかし,荒波に飛びこむタイプ・・・に見えるのか(これも否定はできないorz
( 101 ) 2012/02/05(日) 23:08:35
コーラー中毒 カインは、飲みかけのコーラ−を置いて去っていった**
( A34 ) 2012/02/05(日) 23:09:49
カイン>>うぅむ。りょーかい。あと領への返答部分。オレのことロックしすぎじゃねー?wオレ,霊内訳が真狼狼ってわかったときからずっとカイン真寄りに見てるし急にすり寄った覚え無いんだけどな。どこを見てそう思ったのかな??考え方は人それぞれだしその人の中で矛盾してなければ納得するじゃん。それ言うならオレ,カインだけじゃなくて他の人からの黒視も納得してるぞ?そこは見てる?てかここまでロックされるとあやしさ増大なんだけどww
( 102 ) 2012/02/05(日) 23:09:55
あ,カイン行っちゃった・・・
とりあえずロラ完遂だしカインの真贋はもういいか。そして,なんだよ最後の優しさ・・・ちょっと泣ける。頑張るに決まってんだろ!
【本決定▼カイン 狩人は領に投票(領なら灰) 確認】
【しかるべき所に投票済み】
【カインが女・・・確認】まじでぇ・・・
( 103 ) 2012/02/05(日) 23:16:22
【ジャスミン茶】もらう。ホットで。
ジャーンが参加可能ならバファ吊り提案する気は無い。
>>77:レネ
聞かれてないが答えよう。
ロッテは確定白なので言わずもがな。弁の立つルファはSGにしづらいタイプで、3dではウィル・ジャーンがSGにしやすそうに見えたから。
( 104 ) 2012/02/05(日) 23:26:11
大した事が書けなかったですの。いつも通りにorz
■1.灰狭め第二弾。余裕があると見るべきか否かはともかくとして、なんだか雰囲気村印象とも言われていた方ですし、4d詳細な灰考察も出ていなかった点を考えると、狼側には体良く噛める灰だった様な気がいたしますの。そういった意味では、上手い襲撃だったのではないかと。
灰考察
呪 自分の見え方を気にしているのかとか思っていたけど、どちらかというと疑いを恐れていないような印象。特に>>4:93で狼のライン切りでの投票について示唆した後、>>4:94で狼視の強い盲へ自分が○希望を出した事を提示するのは、疑いを恐れる狼の様には見えないかと。
( 105 ) 2012/02/05(日) 23:26:13
【カイン女CO確認】
なん、だと……。
どんな人生送って……い、いや、何も聞くまい。
>>84:レネ
そういう質問は歓迎だ。
「お前がLWならやりかねん」が率直な意見。
ただしこれは噛み筋の話。狼候補にはノクロなど理論的メンバーも混ざってる。全員が面白のみで話を進めたとは考えにくい。レネの性格が掴めた今では「こいつが狼ならむしろ騙るのでは?」とも思う。
( 106 ) 2012/02/05(日) 23:27:21
>>86:ロッテ
>>55で俺は「バファリン込」でと言った。ジャーンは元々、吊ることでしか色が分からないと思ってる。イヌチクに片白だされた人物が噛まれるとは考えにくいだろ? 村でも狼でも噛まれない位置なんだ。
最終局面を考えればジャーン吊りは最善手ではないかもしれん。が、レネが状況的に俺の中で白寄りになったので現状灰の中で一番黒く、状況次第じゃ6dも吊る気でいる。
( 107 ) 2012/02/05(日) 23:27:54
ロッテさん、コールありがとうございます。
【本決定▼カインさん】【狩人はロッテさんに、ロッテさんが狩人なら灰に投票】
そして【カインさんが実は女性】も確認いたしました…マジで、です。そうとは知らず、もし無礼を働いていたら申し訳ありません。
なかなか攻めるのは苦手な方ですが、頑張ります。ありがとうございます。
>>101レネさん
★「自分だけが白く見てるとこ噛んでもしかたない」と仰っていますが、今回の襲撃筋を教科書通りとしているのは全体から見ても予想通りの襲撃先、ということではないのですか?それとこれとは話が別ということでしょうか、よくわからなくてすみません。
( 108 ) 2012/02/05(日) 23:28:52
狩CO提案なども注目浴びる提案だと思われますし。ジャーン様も言ってましたが、>>26で自分への襲撃懸念がないのかな?と思える発言もあるので、若干警戒はしていますが、多分生存者の中で一番非狼度が高い印象。
呪>>97 横槍ですけど、多分この>>26の発言で滴は襲撃懸念ないのかなぁと思われのでは?
受訓はやっぱり印象変わらず。黒要素があるとしたら、マ襲撃で追求されずに済んだ方達という状況論のみかと。もう少しログ読み込んできますわ。
技 だんだん親近感を覚え、考え方が判った感じはしますの。ただし白く見えないという残念な気持ちがあるのですが…。
( 109 ) 2012/02/05(日) 23:29:56
状況は素直に見れば白、ひっくり返したら真っ黒といった感じでしょうか。
滴 考察筋は鋭い印象がありますの。ただしどことなく、わたくし自身と意見が似ている部分があるというか、拾われている感じがするのですり寄りとかまさかの展開とかそんな勘ぐりもしていますの。
GS☆呪>受≧訓>技≧滴★ 発言単体印象のみですわ。状況加味すると、また違うような。
( 110 ) 2012/02/05(日) 23:31:44
ランス>>95 可能ではないから結論からは書けない。これが一点。あと、俺はお前と呼びかけられるのはひどく不快だ。根本的に俺がこのゲームに参加できていないとランスが考えるなら、それはもう好きにしてくれって感じだよ。>>97 俺が状況を分かってないと判断するならもういいよ。そもそも呪受訓と最終日を危惧している時点で噛まれると思ってないと俺は感じた、それだけだ。
>>97☆↑どういう意味か聞きたい意図がわからないな。バファ吊りで村が吊れるとしたら狼なら乗ってきそうなものと考えてた。提案自体は白黒どっちとも取れると発言済み。だから二・三番目と表現したまでだよ。
( 111 ) 2012/02/05(日) 23:33:00
訓練生 ルファは、一滴も飲めない ジャーンと呪術師 ランスの背中をぽんぽんと撫でた。
( A35 ) 2012/02/05(日) 23:35:36
【カイン様が実は女性確認ですの】…え、女装癖の他に男装癖もいたんです!? 真っ黒な確白でも泣かないぞ、泣かないぞぉぉぉぉっっ!!
ランス様>>107 なるほど納得ですの。実際一番黒く見える方であるのは同意ですし、こういう方は村であっても狼の位置関係なく残される場合がありますものね。
★状況以外にレネ様白っぽいなぁと思える部分あります?
( 112 ) 2012/02/05(日) 23:36:32
>>97☆↓黒塗りされたとは思っていない。ただ、ランスには伝わらなかったんだなと消化したorz
他にも質問が来てることは確認してる。このあと回答できなかったら、ごめんとしか(←寝そう)。
【毒=女把握した】(と、書くとカインがノクロみたいに見えるwww)
【本決定は把握してるよ】既に然るべき所に投票済みだよ。
( 113 ) 2012/02/05(日) 23:39:15
領主の娘 ロッテは、訓練生 ルファに倣ってジャーン様とランス様の背中をポフポフ。
( A36 ) 2012/02/05(日) 23:39:46
領主の娘 ロッテは、コーラー中毒 カインの飲みかけコーラみんなで飲みます?
( A37 ) 2012/02/05(日) 23:41:10
【本決定▼カイン 狩人は領に投票(領なら灰) 確認】
【しかるべきところに投票完了】
…俺様のアンテナ壊れたんかな。
なんだかもの凄い爆弾発言が聞こえた気がするんだ、が…?
まーなんだ。とりあえず飲み物でも準備してくればいいと思う俺様がいる。
ツマミの灰考察が終わらないなう←
( 114 ) 2012/02/05(日) 23:43:59
>>90:レネ
横やり。こう思ってるのは俺だけじゃないはず……。
おそらく、お前と俺は読んできた教科書が違うっ。
★レネの「教科書通りの噛み方」ってなんだ? 俺は今回想定外のことが続くんだが……。
★逆にレネが「教科書通りじゃない」と思う部分は?
>>98:ロッテ
君の考え方は分かるが、それは優しさではない。
( 115 ) 2012/02/05(日) 23:46:03
( A38 ) 2012/02/05(日) 23:46:32
>>111:ジャーン
呼び方が不快だったのはすまなかったな。嫌味ではなく言ってもらえないと気づけないんだ。
今回のバファ吊りに賛同者はいなかったし、灰は俺訓技受の4人しかいない。そういう中で「2・3番目の賛同者」と言ったのには何か意味があるのかと思って質問した。
>>111から特に深い意味はなかったと解釈。
( 116 ) 2012/02/05(日) 23:57:31
ランス>>104なるほどーさんきゅー!
>>106なんかすげー見透かされてる気がする!w
ルファ>>108や、オレは自分のGSで最白2連続だったらそう表現したのであって正直ぜんたいから見てとか考えてなかった(いばるな
ランス>>115えぇぇまじでぇ。☆オレ白いことからor意見噛みが定番と思ってたんだぜ…↑でも言ったがみんなのGS考えずに自分が感じたこと言ったんだぜ。☆みんなから黒視されてるとこ…あれ、ウィル………?あれだ、自分のGSしか見てな(ry
( 117 ) 2012/02/06(月) 00:00:47
技師 レネは、呪術師 ランスと一滴も飲めないジャーン に、つ【ホットココア】飲もうぜ!
( A39 ) 2012/02/06(月) 00:02:54
ランス様>>115のレネ様への★は、わたくし自身もお伺いしたいですわ。
と思ったら>>117が……。
あと優しさじゃないのも承知。どっちかっつうと、進行意識ですわね。
と、まぁ今夜はもう眠いのでこの辺で。わたくしに明日があれば、またですの**
( 118 ) 2012/02/06(月) 00:03:06
【しかるべきところにセット完了】
カインへの俺の気持ちはEP後にわかるはず。
場を荒らしてすまなかったな。
>>117:レネ
白要素強い or 意見噛み自体は定番だと思う。
だが、なんというか、俺の考える白要素とレネの考える白要素などが少し違うんだろうな。どんどんフリーダム村に見えてきている。
では寝よう。おやすみ。
( 119 ) 2012/02/06(月) 00:11:31
>>114ギュルさん
灰考察期待ageです。
>>117レネさん
回答ありがとうございます。気づいていただけたようですが、だからこそ僕たちはレネさんの教科書通りという表現に疑問を持って、ウィルさんも西田さんも「レネさんの」GS白視ままだからこそ「レネさんLWならば」という考察を出していたわけでして…
僕としては、「村の大勢から白視されているところ」を襲撃するのが教科書通りだと思うのですよ。
ロッテさんランスさんはおやすみなさいませ。
( 120 ) 2012/02/06(月) 00:12:40
■2.能力者考察
カインに質問投げてみたけど、滴黒視が微妙に気になったくらいで納得いく範囲だし印象変わらず。お疲れさん。
■3.灰考察
…正直に言う。訓呪の単体白視と滴のライン白視効果があって、レネがうっかり型LWに見えてる俺様がいる。
レネ:
「教科書通り」は突っ込まれ済みなんで省略。>>101のツッコミができるなら>>117の思考になるのが理解できねぇ。
読み直して気になったのは>>2:19「わざわざロラされに2騙りも出ないと思うし2COだろうなー」コレ占い真狂視からくるならまだ分かるんだが、霊真狼視が起点にある見たいなんでよくわかんねかった。
( 121 ) 2012/02/06(月) 00:28:08
>レネ
★>>12「抜いてくるなら西か滴」ルファとジャーンがGS上同じ位置だけど、ルファが抜かれねぇと思ったんはなんでだろ。
★>>2:17「霊に真狼の可能性を高く感じてる」が>>2:19で読み取れなかったんで覚えてたら補足欲しい。
ジャーン:
俺様の灰考察が短くて寂しいだなんて別に思ってないからな←
1d占い票と、毒狼の場合に滴残してCOするのがやっぱ疑問。ライン見ると白く見える。発言や考察は素直な感触を受ける。勢いは他と比べると落ちるものの、黒いとは思えねぇな。噛み筋的にゃ気になる位置。
★>>40「霊能の真偽は4d考えていない」って思考になったんはなんでだろ。今でも気にしてねぇ?
( 122 ) 2012/02/06(月) 00:28:24
ルファ:
>>38参照。>>4:81や>>108は疑問に思う部分を先に発言に出されてる事が多々あって俺様はとても楽をさせてもらっている← >>79の遺言投票止める理由がないのは村ぽい感性に見える。灰へ向けるアンテナの広さはペース変わらず安定感あり。まよまよしてるのが若干気になるけど村でもありうる範囲。
★>>87「誰がLWであっても狼が狙って3COにしたわけではない」LWじゃねぇけど、カイン狼のときも3COは偶然ってことでいいんかな?
( 123 ) 2012/02/06(月) 00:34:15
ランス:
>>39参照。>>53の回答は違和感なし。
襲撃や狩人関連の話題は、最終日までに狩落としてロッテ削りたく思ってるんならあるかしれねぇけど噛み筋と一致しない。LWなら慎重になって避けそうな話題でもある。序盤からの姿勢見てると単に議論促したいだけな感触。灰への切込みの深さは白く見える。
★>>53「狩人CO賛同者が多くて意外」はどういう反応想定してた?
白|訓呪>滴≧技|黒
ランスが若干伸びた感、他はあんまりかわんねぇ。
( 124 ) 2012/02/06(月) 00:34:40
ごめん・・・寝る時間過ぎてるから俺はもうね・・・る。
迷惑掛けてごめん・・ごめん・・・
( 125 ) 2012/02/06(月) 00:39:23
一滴も飲めない ジャーンは、領主の娘 ロッテに感謝した。
( A40 ) 2012/02/06(月) 00:44:44
一滴も飲めない ジャーンは、訓練生 ルファに感謝した。
( A41 ) 2012/02/06(月) 00:45:04
一滴も飲めない ジャーンは、技師 レネに感謝した。
( A42 ) 2012/02/06(月) 00:45:19
>>123ギュルさん
☆おっと、確かにカインさん狼ならば意図的に3人目で出てきたことになりますね。…正直、カインさん真でほぼ決め打っているので失念しておりました。
盲毒狼だとやっぱり出る意味が分かりません。騙りはテレーズさんに任せてカインさんは潜伏のほうが良作だと思います。カインさんのCOタイミングで狼の場合はそれこそ面白狙いとかじゃないと想像つきません…。
あ、ジャーンさん、おやすみなさいませ。ゆっくり休んでくださいね。
( 126 ) 2012/02/06(月) 00:52:22
訓練生 ルファは、そろそろ眠気が…僕も寝ます、おやすみなさい**
( A43 ) 2012/02/06(月) 00:55:03
ジャーンは出せるとこは考察出してくれてるし、迷惑だなんざ思っちゃいねぇよ。無理して他のことに支障が出たり、体調壊されちまう方が迷惑だからそこは謝んなくていいと思う俺様がいる。
>ルファ
回答さんきゅ。毒狼なら潜伏の方が良作は同感。面白3CO…カイン狼なら「上島作戦やってみたかった」ならもしかしてがあるかもしんねぇって俺様のパッションが囁いたなう←
>レネ
>>76質問なのかよくわかんねぇけど。「個人的にはFOにしたい」はもともとgdgd回避でFO希望してたから。2CO時点で投票にする必要薄いと思った、真霊いんなら出て来てくれねぇかな、つー願望も込めたりしつつ。
( 127 ) 2012/02/06(月) 01:05:03
陣形の話。
今回の編成で、占いを狂に任せて2COにするつもりだったんなら、霊は誰か出る想定だったと思うんよな。2-1だと灰の黒の含有率が高く、占いで斑がでて占霊が抜けなければ真占が確定しちまう。
1dの毒は霊の話題を意識、女>>1:53ではCO方法の確認。
テレーズが騙る想定って話があったけど盲>>1:147で即霊COしなかったんは、霊に毒女どっちか出るって一旦決まって、テレーズの判断じゃCOできなかったんじゃないんかなって妄想してみた。
あと盲女狼で回避COすると次点の女に当たる可能性が高く盲>>129の発言からは言い出し辛い。占い回避無しの流れにして欲しかった…とかもありそう。
( 128 ) 2012/02/06(月) 01:16:10
( A44 ) 2012/02/06(月) 01:17:17
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