833 【IJT481村再戦】かぶとがにの夜
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コーラー中毒 カインは、今度こそいなくなるよーだ**
( A19 ) 2012/02/01(水) 18:23:52
コーラー中毒 カインは、いや、いた、おいちゃんに質問じゃなかったけど、なんかうっかりいっちゃった☆**
( A20 ) 2012/02/01(水) 18:24:41
喉無駄にする所だった……。
うーん、うーん。個人的にはもし2-2だったらノクロさんに決め打ちしていた気がするんで、3CO目のカインさんがロラ狙いで出てきたのも納得出来る。
ただしカイン様狼ならば、あの場でさらに占い回避COして出てきた方がスマートな気はしてきたかなぁ。よし、現状▼ノクロさん。
いや、精査します、します。
( -14 ) 2012/02/01(水) 18:25:14
ノイズ消しは了解。でも結局どちらかが狼だったら、狼だと思う灰に投票はしなくていいんじゃないかなぁとか。
取り合えず喉勿体ないから後で。
( -15 ) 2012/02/01(水) 18:27:28
領主の娘 ロッテは、コーラー中毒 カインにコーラを投げつけながら、また後で回答御礼いたしますのー**
( A21 ) 2012/02/01(水) 18:28:10
いやー、うっかりうっかり。
俺が真でもやってらあーなんで、つい白熱しちゃった☆
( *12 ) 2012/02/01(水) 18:32:39
( *13 ) 2012/02/01(水) 19:13:51
ああうん、雑談とかなら出来るけど
がっつり考察はちょいむりなINおいちゃん出先です。
流石の考察は家じゃないとむーりー。
( *14 ) 2012/02/01(水) 19:21:46
俺もまだまだ帰れそうにないや。
んで、噛み先なんだが生姜に合わせる気なんだが←
里芋に灰ならどこを噛みたいか聞かなかったのは失敗だった。独りになったら嫌でも自分で決めるわけだし、生姜の意見を尊重したい。
人任せとかまさかそんな←
( *15 ) 2012/02/01(水) 19:43:25
(なでりなでり)うーん、西田→ロッテかのう。
俺に疑いを持ってもらってる人ほど道連れにしたいんだけどな。
( *16 ) 2012/02/01(水) 19:57:13
>>52
ずんっ、だっ!ずずんずんだっ!
…と言っておけば後から誰かが分かってくださる気がします。
今日初の独り言がこれですよ!
( -16 ) 2012/02/01(水) 20:09:42
昨日は呆けててごめんですよ。切り替えなきゃ。先に議題回答ですよ。
■1.灰の中で一番説得しにくい人はあるだろうけど、一番は村の議論の勢いを殺ぐためだったのかなと今は思うですよ。意見噛みについては、割と私を真目に見て、カインテレーズイヌチクへ切り込んでたから、この点危惧した可能性はあり。あと、ルファやランスなどもっとフラットな人もいるのにそっちを噛まなかったのは、そう装ってる人の中に潜伏しているからかなとも思ってるですよ。総じて一番効果的に村の議論を鎮圧し、かつ村に情報が落ちないところ、と言ったところ。占い噛みは大胆だったのに打って変わって慎重な噛み筋なのはちょっと引っかかるですよ。
( 55 ) 2012/02/01(水) 20:29:36
■2.構成は真狂-真狼狼で確定。この場合カインが何故出たかだけど…正直カインが面白そうだったからって愉快犯的な出方だとするなら、出た理由は突き詰めてもわかんないのか…そうだとしてもちょいと悩みどころ。>>18で触れたとおり、このままだと決め打ちになる点を見て、かく乱も含めて出てきたか。
占い真贋については狼目線もわかっていなかった。よってキリク噛みはより噛めそうなほう、という選択に思えるですよ。
■4.【▼カイン】
■5.カインが狼であるかどうか、この目で確認してから死にたいですよ。
( 56 ) 2012/02/01(水) 20:31:42
俺はきのこの山はチョコ部分をガリガリッと食べてからビスケット部分をポリポリするヤツだな。
ん…俺後半になればなるほど変になっていく感があるんだが…でもカインを霊に出してまで庇うLWでは無いだろうなw
>ノクロ■5.狼であるかどうかの部分疑われないか?100%狼なんだが。
( +22 ) 2012/02/01(水) 20:47:37
■3.灰考察
狼はテレーズ・カイン・灰。灰のラインから考えるですよ。現状の襲撃を合わせると、GSかなり変更。
白:レネ>ルファ>西田>ギュル=ジャーン>>ランス:黒
ランス:意見的にウィルと一番対照的だった点、比較的カインに対して切り込み浅い点等から。正直ウィル噛むなら先にランス・ルファを噛むべきだと私は思うですよ。何故それをしなかったか、噛まなかったんじゃなく噛めなかったんじゃないかってのが疑いポイント。>>32の黒要素上げが言いがかりと言う点。私自分で能動的にカインの黒要素挙げた記憶無いんですが…んー、これ私が出してる誰かへの黒要素が全体的に言いがかりってことですか?
( 57 ) 2012/02/01(水) 20:57:22
霊対抗については要素上げほとんどしたつもりないし、もともとカイン狂だと思ってたので、イヌチク黒なら放置でもいいと思ってたし。ロッテが質問してますが、回答私も気になるですよ。
ジャーン:色が見えない点が非常に悩みどころ。発言少な目だからか、考えが見えにくいですよ。発言に防御感感じず、堂々としてる点は白要素。総じて灰。悩ましい灰。
ギュル:リアル事情なら申し訳ないですが、失速感強く感じるですよ。発言量の問題?日ごとに印象が埋もれてる感。発言自体は的確で引っかかりはないんで、埋もれてるのは意見に引っ掛かりがないからか…?ちょっと注視。
( 58 ) 2012/02/01(水) 20:57:48
ルファ:灰で一番フラットに見える。その分、誰ともつながっていない印象。混乱感がやや薄い点は違和感。ランス同様、噛まなかったんではなく噛めなかった?と。こちらは誰に対してもそこまで切り込んではおらず、防御感やや強め。LW立ち位置としてはありうるですよ。
レネ:軽くて、失速もない。昨日までと発言ペースも変わりないのは非常に白っぽいですよ。防御感が強く見える点がやや気になってはきたけど、LWになる覚悟で動いてるようなスタンスには見えないですよ。硬さが無さ過ぎると言うか。無防備な感じは狼だったらちょっと出せないんじゃないかなと。
( 59 ) 2012/02/01(水) 20:58:14
西田はもう好きにしてくれ。むしろどこまで引っ張れるか楽しみにしている←
■6.霊自由投票に賛成or反対?
情報落とすって意味じゃ反対しねぇぜ。ただ空気読めない発言だったら悪いが、噛み筋の効果の程は疑問。真が残っても霊噛みはないんじゃねぇかな。灰=LW狙いで使える吊り手が増えるし。
霊襲撃ないよ派が霊を噛みにくると思ってるのが不思議な感じ。
>>56 ノクロ
…んー、カインが狼がどうか確認したい、つーのはどこかに村騙りが入ってたって考えてるってことなんだろうか?俺様疑問のぎ。
( 60 ) 2012/02/01(水) 21:03:12
西田:だんだん色が見えなくなってきた感。3d後半から4dがやや防御感があって、切り込み全体に浅め?敵を作らないようにしてる?と見えてきたですよ。単純に色が見えないだけかもしれないですが。
☆>>22レネ
イヌチク狼と見せるためならば、あの状態でイヌチク真視がやや強かったからこそのひっくり返しじゃないかと。残したままにすると狩人がついている可能性があり、そのまま灰狼が補足される可能性もあるですよ。ならば村に吊らせようって考えかなと思うですよ。
( 61 ) 2012/02/01(水) 21:06:29
☆>>25ギュル
対抗がそろえてきたのはびっくりだったですよ。割って黒判定出せばカインの結果が信用される可能性もあったし、自分が吊られない可能性もあった。そこをそろえてきたのはよほど私を噛みでではなく吊りで処理させたかったのかなと。吊り縄消費させたいのかなと思うですよ。カイン・テレーズ狼での灰LWは灰考察にも少し出したけどランスを疑ってます。
☆>>60ギュル
村騙りは想定してないですよ。きっちり狼吊ったの見届けたいだけです。ロラストップはないとは思ってるですけど…
( 62 ) 2012/02/01(水) 21:07:56
>>50 カイン >>62 ノクロ
なるほど。確かに対抗吊り切るためには白出しが有効だな。盲真考える場合村目線確定しねぇっつーツッコミをいれつつ、主張はとても納得した。
昨日は真狂-真狼狼ないないつー空気だったから、霊騙りの真視やライン錯綜考えたら黒打つもんだと思ってた。さんきゅ。
ノクロの見届けたいも把握した。
>>37ジャーン >>45 レネ
了解りょーかい。どっちも返答納得した。
レネは時間あったら霊結果うけて今日の霊二人がどう見えてるか、とかも知りたいところ。
( 63 ) 2012/02/01(水) 21:25:57
>>36 ランス
予想はしてなかったけど、挙げるなら俺様?←
こう、我ながら最白でもねぇし最黒でもねぇし適度に喉使ってるし程よい位置にいる感満載。ウィル襲撃は、あーここ白だったんなーっつーのと、自吊り発言したとこ抜きにくるんだなって驚きのが大きい。
>>31 西田
だがしかし俺様のアンテナが真の天然は既に墓下にいると囁いている。
>>30 ロッテ
ああ、ロッテは答えてくれてOKだったんで問題ないない。質問の意図が掴めなかったんで何か隠された意図があるのかと妄想してみただけ。
( 64 ) 2012/02/01(水) 21:26:55
ちょっ、突然打ち込んでいたワードパッド消えた、消えた……!!
( -17 ) 2012/02/01(水) 21:31:06
ちょ、
えー、ちょ、ちょ、ちょ……。
しかも保存しますか否かのメッセージすら発生せずに消えた……!
なーぜーじゃー。
( -18 ) 2012/02/01(水) 21:32:00
カイン様>>54 主張しかと受け止めましたの。所で>>51の霊から自由投票ならばLWだと思う人に投票というのは、こいつがそう思うんだぜヒャッハー!という発言を落としてからの投票ですわよね?
それから今さらなんですけど、ランス様★>>36 襲撃先予想って必要です?意図があるなら教えてくださいですの。襲撃先予想って、どちらかというと狩人あぶりだしにしか見えないのですけど…。
★と☆の付け所が未だに判りませぬ……クスン
( 65 ) 2012/02/01(水) 21:41:02
少し意見出し控えた方がいいな。質問探ししてくる。あと考察。
もう考察どうやっていたのか忘れてしまいました。
ガチ村というか、ここまでのガチ村久々すぎてついていけなくて申し訳なさすぎて……。グスン
( -19 ) 2012/02/01(水) 21:45:01
受信中 ギュルは、女装癖 ノクロ を投票先に選びました。
■6.霊自由投票に賛成or反対?
ギュルさんの>>60を受けて、霊襲撃の可能性について考えてみました。
狼目線の霊襲撃のメリットは何かというと、改めて想像するとあまり思いつかないのでちょっとびっくりしています。ランスさん>>46の灰を狭めない、はありますね。
霊襲撃すると、その対抗が狼確定。残しておけばどちらが狼かわかりません。また、ギュルさん>>60の通りロラの手伝いとなり灰の吊手が増えます。
狼確定は特に黒側にデメリットな気がしますねぇ…となると霊襲撃はないのかも。と、こういうことをべらべら喋るのはよくないでしょうか…?でもまあ言っちゃいました。
それはそれとして、自由投票には賛成です。
( 66 ) 2012/02/01(水) 21:53:06
個人的には狼確定したので考察出さなくて済むというメリットがある気がしますのですがががががが。
あと、イヌチクの色判定隠せるは大きいと思うぞ。その場合狼確定もしないんだけどさ。
うーん、真霊噛めなかった理由があるとするんじゃないかな。
( -20 ) 2012/02/01(水) 21:56:00
>>65、自分に訂正。なんとなくですけど、ランス様が何をチェックしたいのか判りましたわ。返答やそれを受けての考察次第でまた、ランス様の色が変化しそうですの。
ちなみにわたくしは、3dは占:真狼、霊:真狂狼だと思っていた部分があったので、>>2で言った通り霊襲撃も充分有りだと思ってましたわ。
皆様よく考えてくださいませ。今霊に狼いるのが確実だと思えるのって、霊能2人が生存してイヌチクに白判定が出たからこそですのよ?
狼側からしたら、イヌチクの色判定を曖昧にするメリットは霊の内訳を誤魔化す意味では充分にあったと思ったりしますの。
…と、今の時間帯であまり自分の思考開示はしない方がいいですわね。
( 67 ) 2012/02/01(水) 22:04:56
くるっぽー
ロッテ>>65 俺も白確だったらそうはっきり聞きたかったw
( *17 ) 2012/02/01(水) 22:07:58
( *18 ) 2012/02/01(水) 22:17:23
ちなみにランス様の襲撃先予想質問は、ランス様村だったら狼視点の有無のチェックだったかと思います。
質問的にまっとうに白確定とかお弁当だろうし。とかいう考えがある方は村っぽい感じ、逆に護衛意識は狼視点という判断をされると思いますの。実際自分も襲撃先予想する時は狼ごっこしていますし。ランス様、村ならそれで合ってます?
ちなみに視点が他の方々と違う印象な回答であるギュル様はもしかして狩人なんじゃないかなぁとか思えたり。
ギュルさんの名前が間違っている気がする不思議!
……うん、でもそういった質問は自分の仕事だな反省。
( -21 ) 2012/02/01(水) 22:18:40
ああ、なるほど。狩人あぶり出し?
んーーーーーむ?
え、そういう思考になんのか…。
( *19 ) 2012/02/01(水) 22:19:27
………眠い(ρ_-)zZZ
天候悪化により殆どログ読めてない、わぁん(T_T)
そんな訳で明日再びの3時半起きなので早くもおやすみなさいです。
んでもって[……天然? と首傾げつつウィルを見る]w
( +23 ) 2012/02/01(水) 22:19:40
( *20 ) 2012/02/01(水) 22:20:59
( *21 ) 2012/02/01(水) 22:27:00
>>36ランス
統一やったとしても自由やったとしても霊噛んでくることはないやろ、と予想。灰吊り2回を3回に増やす狼はおらんやろ。あと、そっから出される霊能とのラインもあんまり重要視する気はないかな?
あ、でも霊噛んできた場合はめっちゃ重要な意味を持つんか。
てことで霊内自由投票に賛成や。万一の儲けがあるやもしれん。そんな話には乗っとくに限るな。
>>52ロッテ
コーラーさんには甘いっていうか、昨日までこの人吊る必要ないかも、くらいに思ってたからな。真狂的な意味な。
( 68 ) 2012/02/01(水) 22:27:53
( *22 ) 2012/02/01(水) 22:34:05
おっかえりー。
こりゃ、ロッテに黒視されてるのと、噛まれたがってる気がするので、残した方がよいと思ったのであります。
故に、今日、拙者の希望は、西田でございまする!
( *23 ) 2012/02/01(水) 22:36:05
>>36ランス
昨日の深夜、てか今朝方早くに誰が無惨な姿を見せると思ってたか、やな。
オレは噛まれへん自信があった。そこそこ白く見てもらってたと思ってるけど、切り込みが甘いとか言われてるし狼にとって旨味のある存在やないと思ってるからな。あと、ロッテも噛まれへんやろうと思ってた。昨日時点狩人の生存は確定。護衛持ちの可能性大やのにそんな冒険はせんやろ、と。
とはいえ、誰が噛まれるかとかはあんまり考えてなかったな。灰>霊やとは思ってたけど、灰の中の誰、とまでは特定しとらんかった。噛まれたイヤやなって後から思ったんは>>35の通りギュリやな。
( 69 ) 2012/02/01(水) 22:41:56
( -22 ) 2012/02/01(水) 22:44:22
領主の娘 ロッテは、メモを貼った。
( A22 ) 2012/02/01(水) 22:45:09
今夜は早く寝たいと思ってるzzz
■6.霊自由投票に賛成or反対?
特に反対する意見もないので、賛成しておくよ。霊能襲撃はないとは思ってる>>40
ロッテ>>67 別に今すぐっていう意味ではないけど、考察の続きを期待age。どういう着地点をロッテが考えているのか興味あるな。
( 70 ) 2012/02/01(水) 22:47:23
西田にセット確認済みでありますっからしてーーーーーー!
ちなみに投票は生姜にセット済みwww
( *24 ) 2012/02/01(水) 22:48:37
コーラー中毒 カインは、寒がり 西田 を能力(襲う)の対象に選びました。
>テレーズ
こっち見んなwお休みーっとな。
しっかし、もうギュラなんだかギュリなんだかギュルなんだかギュレなんだかギュロなんだかわからんな!俺頭の中でギュロで定着してきててやばい。
俺のせいなんだけど!土下座しかできないorz
正直すまんかった!
んじゃ、俺もそろそろ寝る。おやすみー。
( +24 ) 2012/02/01(水) 22:51:25
>>47:ジャーン
質問したときはノクロ>>0があまり驚いてないように見え、自分が思いつかなかっただけでウィル襲撃はみんなの想定範囲内なのかと思った。が、あとに続く人も襲撃先意外だと言っていて『この人たちは俺と同じ考えを持っているから意外だったのか?』と感じたため質問した。追従で『わあ、意外!』と言ってるやつもいるかもしれんし。
つーか、ジャーンとウィルは絶対噛まれない側だと思ってた。ウィルはミスリード村っぽかったし、ジャーンは狂疑惑のイヌチクから白判定貰ってるから。
( 71 ) 2012/02/01(水) 22:54:22
【カントリーマァム】もらうぞ。ジャーンも食え。
>ジャーン
どうもお前から俺への言葉は卑屈っぽい気がする。呆れたり馬鹿にした覚えはないぞ。沈黙(……)くらい誰でも使うだろう。
俺は嫌いなことはハッキリ言うのが信条だ。
相手を攻撃するために言うのではない。お互いを知るには言葉にするのが必要だから。悪い方に深読みしないでくれ。
( 72 ) 2012/02/01(水) 22:54:45
>>53:ロッテ >>57:ノクロ
☆すまん、書き方が悪かった。ノクロがカインを言いがかりで黒要素あげてるんじゃない。俺があげているノクロの黒要素が言いがかりレベルってこと。
>>3:56:俺は「発言にカインと比べて霊能らしくない点を見たから」という意見で▼ノクロにしている。半分以上パッションによるもの。ノクロから見れば言いがかりだろうな。
■6.霊自由投票は賛成。統一にメリットを感じない。まとめの手間も省けるほうがいい。
( 73 ) 2012/02/01(水) 22:55:16
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