832 【48h1000pt】 俺たちを吊らないで２ 【標準編成＋赤助言有】
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【赤】 異国人 マンジロー
ソフィー殿と対話したいが、の ど た り な い なり。
拙者、多弁なうえにサンドバックになってもかかって来いやとか、思ってしまう体質なため喉不足警戒しないと行けないのにやらかしたなり。
とりあえず、様子見潜伏致しまする。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
豚です。こんにちは。ブヒブヒ！
発言回復なしだから残りの喉は一人一人の灰考察と占い先の方法・発表の確認（潜伏なら回避の確認とか）に使うのも意識したほうがいいかもだね。飴も貰えるけどマンジロすぐつかっちゃいそうだｗ
質疑応答だけで終わるとインパクト薄いので、質疑応答の結果の結論を伝えるのを意識すると良いと思いますｗ
教師 イザベラ
さてさて、これからちょっとお仕事があるので反応出来るのは22時以降になっちゃうけどとりあえず
[ルーサーに非対抗及び非霊CO]
あとは今夜戻ってみんなの話を聞いてから吊りなどははなすよー
旅芸人 ドリス
時間ないけど一言だけ言っておこう。
>>56マンジロー
喉大切に。まだ一日目1/4しか経ってないからね。
即答でなくていいから、何かのついでに教えて欲しいのは
マンジローは灰狼見つけるの得意な方？ 苦手な方？
バラ占いを経験したことが無いっていったけど、灰狼を考察で見つけるのが得意な方なら、バラ自由占いするということは占役を引くと最強なんだ。分かるよね。
苦手ならルーサーの指定で怪しいところ狙って占いつつ、対抗が誰を占いたがったか、どういう判定を出したかが、マンジローの推理の手がかりになると思うよ。
マンジローがどういうタイプかによって、こっちも占い方法を考える部分もあるんだ。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
なんとなくだけれど今のところは3-1霊騙なしでも良いかなーという気はするね。どうだろう？
まあ殆ど喋ることなくなっちゃったので隠居モードに入ったC狂です。
寝てなかったらまた夜に会いに来るよもじもじ。
牧童 トビー
やっほー！
給食食べちゃったから、抹茶ティラミスだけおやつにもらうねっ。
【ルーサーおにいちゃんに対抗する結社ではないよ】
【非霊】ドリスおねえちゃんのCOも確認！
FOだね。「好みはFO」って言っておきながら霊COしなかったから、潜伏策になったら非霊透けるんじゃないかと後で気づいてどきどきしてたんだ。よかった。
【赤】 異国人 マンジロー
個人的には、今の状況で狼のライフ減らしてまで霊潰すのはもったいないと考えております。
損切は自分ひとりだけにして残りは潜伏した方がいいのではと思うなり。
しかし、これで回避霊騙りが出来なくなってしまった。
まぁ、それほど重要ではないと判断していたので強打ではないなり。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
んだね。優秀だ優秀だぞみんな。免許皆伝だ！
僕なんのためにいるんだろほんとごめんねもう突然死で死ぬね！
方針をむしろひっかきまわしていると評判のC狂です。
初日は1000pt喋りつくせば占いにかからないという伝説もある。
最悪今日の占い立候補して真占い師の心臓とめてやろうぜ！
見習いメイド ネリー
FOですか。霊潜伏なるものをやってみたかったのですが、仕方ないですね。ドリス様の霊CO確認。
【非霊】
占いは対抗つつく前に灰をつついてくださいね。つんつん
占いをつつくのは灰の仕事です。いえい。
資産家 ジェーンは、墓守 ユージーン を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 異国人 マンジロー
ふ〜、これ以上は本当に喉との勝負になるから表でしゃべれない、真の雰囲気で動いてたから、狼の首絞めてないかな？とか思ったなり。拙者大丈夫か？
牧師 ルーサー
今の所、今日の占いは票の集まり具合にもよりますが「自由or何名か選んでその中から占い師が選択」を予定しています。占い師の方は占い先と理由と発表可能時間を明言してください。
相方さんは霊COが周りきるまではご自由に。その後は状況に応じて出てもらってもいいですし、必要と感じたら私がお呼び致します。
牧童 トビー
占い方法希望のこともっかい言うんだけど、「初手は統一」がいいな。これは霊確定しても複数出ても。
バラ占いって、「黒が出てナンボ」って印象がある。片白量産されても困るというか。
占候補全員がバラ占いに意欲的かつ、灰も判断に関して不安がないようならいいけど、「バラ占い不慣れ」と言ってる候補が居たり、情報量の多さを考えて統一希望とするひとも居る。
初回はせっかく占候補が欠けること無く結果の出せる回なのだから、黒出なくても情報になる統一がいいなー。割れたら割れたで、情報は落ちる。
個人的にも、可能性の枝が増えすぎない方が、個人を見ることに注力できるのでやりやすいんだ。希望理由としては、これが一番。
あとはー、うーんと。バラ占いって、「狼側は作戦が立てにくい」の？
細かく言うのは避けるけど、バラ占いで「これ狼側にされたらやだなあ」って状況がちらほらあるんだよね。
見習いメイド ネリー
んー。占い方法は自由でも統一でも私はどちらでもかまいませんわ。
占いが確実に機能しているのは初日だけですから、初手は統一でもいいかも…と思ったら>>70が出ていたのでまるっと追従しておきましょう。
私が言いたいことをすべて言われてました。喉節約万歳。
【赤】 牧童 トビー
大丈夫大丈夫。
月見酒も花見酒も、村目線で好きに動いてくれていいよ。
気になった部分には、強く突っ込んでくれても平気だから。僕もそうする。
【独】 見習いメイド ネリー
どれだけ考察をサボりながら（考察は至って真面目です）やっていけるかのテスト。
だって４８ｈで１０００ｐってまともにしゃべったら死んじゃう！
見習いメイド ネリー
マンジロー様は襲撃懸念が若干薄めでしょうかね。白狙い続けるには、自分が生きていること前提になりますわよ。自分が襲撃されてしまえばそこで終わり。
★マンジロー様
自分が初回襲撃で襲撃される可能性は考えておりませんか？
☆>>56
村が狼を見つければいいだけの話です ―完―
ネリー先生の次回作にご期待ください。
喉がどれだけあっても足りなくなりそうなのでしばらく黙りますわ。質問には答えさせて頂きます。
【赤】 異国人 マンジロー
ふむ…ゾーン占の流れになりそうなら素直に占いたいやつを占うが白黒をどうするかが悩むなり…まあ、これはまた後で考えるとして…
３−１はどんとこいでござるが、そうすると、狩りは霊鉄板であろうか？奇策好きな人がやっているかどうかはまだ、発言が少ないからわからないなり。
しかし、F16編成はGJ2回出た時点でほぼ詰みですからここは確実に通したいなり。（ちなみにそれが村人の時の勝因の一つでした）
これも後で考える要素っと…
【独】 見習いメイド ネリー
メモ
オードリー 非霊あたりが単独感
弾かれるなら占い希望しておけばよかったなー。
狼に対してではなく占いに対してぱるぱるしてる私。
ちくしょーうらやま！占いやりたい！
【赤】 ごくつぶし ミッキー
判定はね。トビーウェンの最終的な位置にもよるけれど基本的に白確定は出さない方が良いのは良いのね。
白確定が出たら必要な白さは灰内2位。これって要するに「村側の最白が一番信じれると思った相手が狼」ってことなのでなかなかすごい。
で、統一だと僕が狂なら初回は3-1だと割ると思う。自分の場所を知らせて襲撃もして欲しいしね。
その場合マンジロまで割る必要はあまりないとは思う。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
バラの場合は村は何を求めているかというと例えばレベッカが信用をとったとするね。
そして初日の占いでレベッカが○ソフィアだったとする。
(1)このときソフィアが狼だったらレベッカの偽は狼視点で判明。
(2)信用をとっているのだから守護はレベッカにつく可能性が高い。
(3)狼としては安心してレベッカでないほうの占い師を食えば良い。
逆に言えば(3)が起こらなかったらレベッカの真贋に関わらずソフィアは本当に白である可能性が高い。
偽の判定だとしても片白一つで灰の白が一つ判明する。という効果がある。
これはバラの大きな利点の一つ。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
なので例えばマンジローが信用をとっているとして、例えばソフィアを占っているとする。
白を出してマンジロー以外の占い師を食えば「ソフィアが狼だったのでは？」という論にできる可能性はある。なのでそれなら白でも悪くない。
信用をとっているのなら、黒を出すと「1黒でてるから他の占い師を守るか」という守護者の場合のリスクをあげるかもなので、そこは要吟味。
黒が出てパンダ吊りなら霊に守護があつまるけれど狂の黒が出てるならそれは達成できるし、二つ目はいらないかも。
バラで狂が村人に白を出した場合は、狼視点で真贋がわからない。
そのときは黒を出して霊に狩人を注目させて真らしい真を襲うというも、一応手の一つだとは思う。
【赤】 異国人 マンジロー
ネリーへの言い訳考えてみた。
☆>>72
ネリー殿これを見て頂きたい。
１６＞１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞エピ
４＞ ５＞ ５＞ ５＞５＞
４＞ ５＞ ４＞ ３＞２＞１
上の列は村の進行、中の列は白狙いで白が出続けた時の確白の人数、下段は、確白後、拙者が消えたパターンだ。
占い師の宿命として霊が確定してし堅実にことを運ぶのであれば霊鉄板が常套手段なり。
拙者も、霊の確定情報に何度も助けられた身でもあるなり。
しかし、ここはF16村、上記の通り拙者が白を4人見つければ、その時点で村は完全勝利に終わるなり、しかし、霊を守れば、村有利では、あるが最後は灰の殴り愛になることを覚悟しなければならないなり。どちらを守護者が選ぶかは、説得を続けるしかないなり。そのため、△懸念に喉を費やすのは無駄に近いなり。
辺りか？
【赤】 ごくつぶし ミッキー
狂が灰狼に白を出した場合、僕たちの視点で占い師の真贋は判る。
このときも真占い師を食えそうなら食えば良いのだけれど
その真が信用をとって難しそうな場合は黒出して霊判定を見たがらせるのもありはありだと思う。
狂よりもマンジローの結果発表が先の場合はまた考える必要があるけれど。
ただ黒出してパンダ吊ってGJでると偽確定するので、そのリスクも一応考えておかないといけない。このへんはどうすると成功するってのはぶっちゃけ村によって違うから、どれが正しいとかはないと思う。
一番分がありそうな賭けをするしかない。という感じ。
【赤】 異国人 マンジロー
>>五光殿
かたじけないなり。
今は少々混んでいるので後でまた読み直してみます。
「真占として発表するのは朝８時になると言う予定をしています」を、いつごろ言うべきでしょうかね？
正直、他の占い師が言った後に言うのは信用リスクにかかわるので、●を言うのとほぼ同時に言いたいのですがね。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
んー。ごめん。流し読みなのだけど
ネリーのマンジローの襲撃懸念がないというのはどこから来てるんだろう？
>>24で一応襲撃は占い師に来ることを言ってるよね。
黒狙い白狙いどちらだろうと襲撃がくればそこで終わりで、むしろ手数的には黒よりも白狙いの方が村は得するんだよね。なので。んんん…？
とりあえず>>*62は言いたいことがわかるのだけどもう少しコンパクトにしたほうがいいかも。喉が心配なのもあり下の方だけで意味は通る。と思う。
守護者を説得する、よりは守護者に信じてもらえるよう頑張る、というような言葉遣いの方が好かれる。かもｗ
【赤】 ごくつぶし ミッキー
とりあえず「真占として」はいらないと思うｗ
でもその発言はいつでも良いと思うよ。
「能力者は発表できる時間と、本決定を確認できる時間を毎回申告してください。」
と情報欄にも書いてあるから早くても疑われないと思う。
本決定の時間の確認とかも占い師なら気になって当然だしね。
【赤】 ごくつぶし ミッキー
ドリス見てる限りでは黒びきをバラに期待しているようだけどそのへんは文化の違いだろうか。
とりあえず僕の喉もピンチなので温存します。
また夜に…寝てなかったら！ｗ
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