830 G422再戦村~集え！変態紳士共！！
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ちゃっかり娘 エレオノーラ
あ、これ大事な提案。
【占３ＣＯ状況で、回避霊ＣＯが起きて即対抗回して霊２ＣＯになったら灰に狼１だから、自由占い】
って、最高に素敵な提案だと思うんだけど、採用してくれないかしら。
欠点は
・回避が起きたあとに、その日のうちにちゃんと対抗が回るのか？
・占い師たちがそれを確認して対応できるか？
・私の気づいてない欠点があるか？
ってとこかしら？
おねえさん イライダ
>>129
そうねぇ。占い３ＣＯってのは言うまでも無く占い破壊の陣形の訳よねぇ。
狼が陣形を作った作らないに関わらず3ＣＯになった時点で早期占い破壊を目指すのが手っ取り早いのよ。
で、その場合霊もＣＯしたとして確定したら3−1。
護衛選択肢はまぁ4択よね。で、まぁこの辺は狩人さんによるといわれたら試合終了だけれど確定霊の護衛率ってのは結構高いと思うのよ。
確定霊に護衛が張り付いてる間に占いが抜ければ万々歳な訳。と、なると一番護衛率の高い（と思われる）霊能をわざわざ潜伏させて護衛対象を狭めてるラビちゃんは３ＣＯ陣形の狼としてはそぐわないとおねえさんは思うのだけれど。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
灰はまだ見えてない人が多いわね。
私が言えたことじゃないけど、私のことは棚に上げて閉まって置いて。
ベルナルは今は白く見てるわ。
理由は今のところ戦術が詰め将棋で村に不利なことが１つもないこと。
もし彼が狼でも、今は村のために詰め将棋を指し続けて欲しいわね。使えるものは狼でも何でも使えばいいのよ。
使えなくなったら捨てればいいんだし。
☆私の狼の探し方
私は状況証拠大好き派なのよ。占霊の編成・占霊の結果・襲撃ね。
狼が状況を作るって意見もあるけど、私はそれは決して村のマイナスとは思わないわ。
だって、人の発言は後から訂正したり後付したりできるけど、作られた状況はもう動かないんだよ。
それは最高のヒントだと思わない？
ぶっちゃけ、私が人の発言から嘘を見抜くのが下手なだけなんだけどね。テヘ☆
ロリじゃない リディヤ
>>114
ありがと！今ざっと見た感じエレやニキ、ミハイルも同意見のようだし、即時対抗COのメリットは理解出来たので、
【本日の占い先仮決定時、霊回避COがある場合回避CO、その後即対抗COを回す】
とするわね。みんな決定周りは喉残すようにしておいてね。
>>115
そこは重々承知してるわよ。狼がどう出るかはわからないわけだし。
仮決定から本決定で変更する場合は、きちんとした理由込みで変えるわ。
ただ変えないに越したことはないから、村のみんなの総合力に期待してるわ。
>>130
エレのその提案は私も考えていたわ。ただ1dは統一と決めたので自由にするとしたら2dの状況次第よね。3-2なら灰に残1狼だし。また自由占いは占い先、占い判定なども考察材料に出来るから、村が扱えそうと判断したら考慮するわ。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
>>70 イライダ
うーん、ちょっと私とは意見があわないかなー。
いろんな能力者がいるなら、いろんな灰もいるわけだし、そこに差があるとは思わないのよねー。
それに私は屑能力者はそれだけで罪だと思うわ。
（勘違いされるから説明するけど、何も絶対許さないってわけじゃないのよ。
クズは罪だけど、この村の経験を生かしてどこが悪かったか、どうすればよくなるかを反省して
次はクズにならないように頑張れば、罪は償われて消えると思ってるわ。
だから今のクズな自分を嘆くよりも、クズな自分と向かい合ってそれで前に進んで欲しいのよ）
私はクズだけど真かもって理由で甘やかしたりはしないわっ！
だって私は決めうちが大好きなんだもん！（本音）
>>131 イライダ
それ、ラビだけじゃなくて他にも当てはまる人いるんじゃない？
私とかｗ
【墓】 いまきたきつね にけ
>>131のいらいだの発言が
わかりやすかったのでメモでしゅ。
えれおのーらの詰将棋理論はなるほどでしゅ。
使い捨てとは、社会は厳しいでしゅ！
究極紳士 ベルナルト
ちらっと覗き見。
回答ありがとうエレ。
期待より面白い返答だ。
>>133で嘘を見抜くのが苦手とありますね。
>>128のニキータのひっかかった所は彼が嘘をついているのではなく別な何かが感じ取れたと言う事ですか？
おねえさん イライダ
>>136
？屑が屑な動きをして村側に吊られたとしても間違った選択をしてしまったのは村人よ？
屑がその原因だとしても結果間違ったのは村人なの。
屑だけが反省するなんてヘンな話だし屑を屑な真だと見抜けなかった村も屑なのよ。
その本音は分かるけれどね。楽だし。
当てはまらないわよ。ラビちゃんほど積極的に動いてないじゃない。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
>>134
「黒くない」って表現の方が合ってるかもね。
少なくとも、今日はベルナルを占いに挙げる気はしないわ。
今のところ、今日黒いと思う人はいないわ。
だから、私は「この人はきっと最後までよくわかんないし、あんまり襲撃されそうにもないかもなー」
って人を占い先に挙げようと思ってるよ。
そこまでませてない ラビ
よく寝た。
議事録よんでくるねー。
下ではきりるがこんな料理を作ってるはず。
１．はんばーぐ
２．えびふらい
３．くりーむしちゅー
４．かれーらいす
５．おむらいす
６．しもつかれ
いなかもん ニキータ
イライダは始終構えてねぇ感じがするんだども、彼女ならそういうスタンスを作れそうにも思うんだよな。
だで>>124で絡んでみたんだが、反応が「占（候補）に目を付けられた狼」っつーより素で「めんどくせぇな」って感じの>>126だぁな。やっぱ後ろに何も抱えてねえんでね？と思ったわ。
ラビの発言見てたら質問答えそびれてんのがあった。
☆>>75
貢献についての質問だけんど、小生がすべきことは生きてる間に少しでも早く狼を見つけることだと思ってるわ。
その結果信じてもらうためには信用も得ねぇとなぁ。襲撃と護衛、両方引き寄せられたら最高ってとこだぁね。
そろそろ喉温存に入ろうかね。
おねえさん イライダ
>>139
そうね、そこは同意。
白いという感覚まで違うのかと思ったわぁ。
もったいないのよね。占いが。
つまりおねえさんね？ｗ
某某 サーシャ
今後の為に取敢えず占候補についての所見を述べておこう。
現状でゴーストの囁きがかなり多いので、簡潔に行こうと思う。
イヴァンはＣＯ以前の発言が気楽な感じで、お気楽村人だろうかと思っていた。また、議題回答周りの発言意図が占にみえずらいが、前記と併せ考えると狼にの線を低く見ている。
ロランは議題回答後沈黙が続き、イヴァンの動きと比べ狼として十分考えられる。議題回答を見るに真の思考としても違和感はない。偽とすると騙る事を決めていた考えられる。
ニキータは二人に比べ、ＣＯが遅い、これを放置してもロラン同様のサブマリンだ。狼の可能性は考えられる。議題回答が無難で、潜伏にも対応できそうな点から、ＣＯするつもりが見られるロランより狼的要素が高いと感じる。
【墓】 いまきたきつね にけ
村人らしさとは、証拠のないなかから信じるたいものを
信じようと動く勢いにある、
なんて話を昔よんだでしゅ。
それを参考にと、どどーんと人っぽいのは
サーシャ、えれおのーら、にきーた、いらいだ
なんてエスパーしてみるでしゅ。
ちゃっかり娘 エレオノーラ
>>137 ベルナル
嘘ってよりも「非効率」ね。
ニキータは失念してたみたいだけど、自由占いにはついて回る「真霊占って白だしましたー」「共有（この村にはいないけど）占って白だしましたー」ってのは、自由占い好きの占い師が一番気にするところだと思うのよ。
それが気になってないのは、単に言ってみたかっただけに思えてねー。
そこまでませてない ラビ
>>78 サーシャ
ん、了解。ぼくも３ＣＯは正直嫌いｗ
>>85、>>88 ベルさん
ロラの１手損か。そこまでは考えてなかった。ベルさんさすが究極を自称するだけあるね。でもなあ…確定霊抜かれるショックを考えるとなあ…と悩んでしまうのだ。ちょっと考えてみる。
>>92 ロラン
ありがとう。無駄占いという点は、基本霊潜伏なら回避絶対だと思ってるから、そこまで心配する必要はないよ。
他の意見も了解。ロランはかわいいなあ。
>>95 レイス
いや、それは能力者軽視だと思うよ。とはいえ、ベルさんの提案もなるほどと思うのでぼくは今になって迷ってるけどね。
そこまでませてない ラビ
>>96 ニキータ
了解。それなら筋が通ってると思う。
>>113 リディヤ
寝ちゃってて答えられなくてごめんね。ぼくの案の場合、回避が出たら即ロラ前提だから、即対抗が必須になるね。
>>141 ニキータ
うん、了解。>>96ともあってるね。現状ニキータが一番真っぽいかなあ。
がんばれ、ぼくのロラン。イヴァンは真ならもっと頑張れ。
【独】 いまきたきつね にけ
失敗するのは罪じゃないでしゅ。
誰だって失敗するのでしゅ。
罪とは、悪意を持ってそれを行うことだと
にけは思っているのでしゅ。
【独】 いまきたきつね にけ
あるいは、自己利益のみのために、他者を貶める目的で…。
なんてカッコつけてみるのでしゅ！
まあゲームだし難しいことはぽい！でしゅ。
おねえさん イライダ
んー印象に残った所を垂れ流すと
サーシャちゃんは>>39に受けた突っ込みに>>78で「統計論」で返してるのよね。
それが「超面倒じゃないか？」の？と一致してて軽い雰囲気ながらも骨子はあるんだなーって思ったわねぇ。
こういうちょっと地味な質問だからこそねぇ。
後は割かし質問が多いのねぇ、くらいよねぇ。
うふふ。
そこまでませてない ラビ
と、時間が迫ってきたね。占い希望を出すために現状灰の雑感出すよ。
サーシャ：肉まんおいしいよね！！
つ[ピザまん]
全体的にフットワークが軽く、細かいところまで突っ込んでいくみたい。>>39とか、>>58エレさんへのつっこみとかの辺りがその印象をより強化するよね。
>>71で自分から動き出しているのも好印象。>>129のぼくへの疑問も、気になったらとりあえずつっこむサーシャの姿勢と一致する。
ここは今日占いはいらないと思う。
【独】 いまきたきつね にけ
なんつーか、喋ってる人に対してしか
あれこれ言えないよぬ 一日目って。
一日目の考察って苦手だ。
二日目も三日目も４日目も苦手ですが。
究極紳士 ベルナルト
>>144
なるほどね。
そういう視点はわかるかな。
私からすると少しから回っただけにも見えるんだけどね。
狼でも使えには同意。
いや、狼を追い詰めるには狼をどうやって村有利に動かせるかってのも大事だと思うんだ。
ざっと見まわしたけど発言そのものがかなり軽いね。エレオノーラは灰に置いておきたくなったよ。うん、ここも占いはいらない。
【墓】 いまきたきつね にけ
うーとらの発言数の少なさがきになるでしゅ。
あとドラガノフも短発言が多いでしゅ。
うーとらがこのままお話できないようなら▼候補、
ドラガノフは表にコミット（時間をすすめるほうじゃないですよ）してる感じはあるのに
それにたいして、どうしてこう思ったから、これこれこういう結論が出ました…というところがまだない感じなので、
単発質問が続くようなら●候補とおもうでしゅ。
他は喋らせておけばいいじゃないおおげさ、っておもうでしゅ。
そこまでませてない ラビ
エレさん。
女の子ってたいへんなんだね。おつかれさまです。
つ[すきんけあー的な何か]
>>60あたりはぼくと同意見だね。の割に、>>67、３−２なら即ロラとならないのはなんでだろう？
>>62の反応も理解できる。>>115もその通りだと思う。
>>133状況重視ね。覚えとく。
占い師には辛らつだねー…>>128、>>136など。
灰への言及があまりないのは能力者重視の傾向かな？>>67も、能力者をみようみようとしての意見というなら理解できなくもない。
ただ、灰も見てほしいなあ。とは思う。攻撃的なせりふの割に切り込んでる感がないってのもあって占い候補の一人。
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