828 【初心者歓迎】こたつに入ってみかんを食べる村【狼→C狂】
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反応もないし、このまま終わりかな。
まぁあれです。
私が狼で、アリョが真なら
初回襲撃で自分白視してる確白襲撃して、黒視されるためだけにジラントに黒出すとか、どんだけドMなんだよwwワロシュwww
とは思うものの、アリョが狼には見えないのです。
そして黒い部分はないけれど狼だと言われれば、納得はいかないがこれ以上説得材料もないのです。見てるかも分からんし。
特にベルやオリガには申し訳ないが半ギブアップなのです。アリョが狼だったら皆にYAKIDOGEZAです。
そんな訳でドミニカ狼だと思うのでドミニカにポチりしてコミットしておきますよ。アリョ村なら考え直してくれると嬉しいと思いますが。
( 24 ) 2012/01/21(土) 21:05:30
税理士 シュテファンは、21:30位にまたきますよー
( A2 ) 2012/01/21(土) 21:06:37
こりゃーやられたなーしかも反応ないからどうしていいかわからんw
( *1 ) 2012/01/21(土) 21:07:03
>>24
ああ、ごめん。
そこは私も気にはなっていて色々考えていたんだが。
ユーリー狂だったらそもそも狼が誰か分かってなくてやったとかあるかな、とか考えていた。
( 25 ) 2012/01/21(土) 21:10:01
>>12 アリョール
こちらこそ申し訳ありませんでしたわ。
なかなか真と信じられなかったのもすみませんでした。
コミット22時了解しました。
今日はおまかせします。
( 26 ) 2012/01/21(土) 21:13:40
>>17 シュテファン
私が狼だった場合、アリョールさん残しを選択すると本当に思います?
昨日の時点では感情的に見えたアリョールさんを残すよりも、中立のグレゴリーさんを残して説得する方がまだ私吊りにはならないと思いますわよ。
ドミニカ狼として、感情的で説得が困難だと(あの時点で)感じていたアリョールさんを残すことは、やっぱりないと思いますわ。
とにかく私を吊ったら狼の勝ちですので、▼ドミニカの可能性が高いアリョールさんを残したと考えるのが自然だとおもいます。
狼さん(と私)を欺いたアリョールさん、ぐっじょぶですわ。
( 27 ) 2012/01/21(土) 21:14:43
あーなるほど。でもその場合もアリョ真仮定でだと
ユーリー狂でニキC狂なら
私狼ならフィグ真よりにみて護衛つきやすくした上に初回抜きいかないで、白視してる確白抜くとかなんのためのC狂の占騙りなんだろ?
やっぱドMやなwって思う。
後、2黒しか出せなくて、C狂or狼の占騙りが黒出したら破綻するように黒出すとか狂人ドSすぐるw
( 28 ) 2012/01/21(土) 21:23:09
>>27
上でも触れたけれど、
黒視してるアリョ襲撃でアリョ真確定。
吊り先が、2人になると絶望的だから。
私がドミの立場ならグレ襲撃かな。
それか偽装GJする。
どっちにしてもドミ、シュテ、グレゴリーにはしない。
黒い状態はそのままで吊り先が2択になるからね。
( 29 ) 2012/01/21(土) 21:28:54
そこまで状況的に白いシュテファンをなんでミハイルは吊り先に希望あげなかったんだろうな?
( 30 ) 2012/01/21(土) 21:32:55
( 31 ) 2012/01/21(土) 21:34:09
ごめん、考えても分からない。
コミットする。
負けたら本当にごめんなさい。
( 32 ) 2012/01/21(土) 21:38:19
ユーリー真かアリョ真かは終わるまでわからないからじゃないかと。
今もアリョは真だと思っているが、可能性としてはアリョ狼、シュテ、ドミ両村もある。
そしてアリョ真のケースでも村はユーリー真も考えなきゃいけないからいつでも吊れると思っていたんじゃないかな?
ぶっちゃけ、オリガ村で確白ならスマンが多分後追うwとか思ってたし。
逆に4日目にフィグなんでこんなに白く見てんだろ?ライン繋ぎ?とかちょっと思ったしね。
( 33 ) 2012/01/21(土) 21:39:10
ん。それは説得できなかった私も悪いからしょうがない。
ただ、アリョ(の霊視点)から白いだけで私は村から見て白くはないんだよって話。
アリョから見ると、私は白くて黒いところがないかもしれないけれどユーリー真視点だと黒いって事さ。
( 34 ) 2012/01/21(土) 21:40:49
やっぱコミットちょっと待つ。
ねえ、シュテファン。
偽装GJしなかったドミニカの考えってなんだろう?
実際のとこ君の目線から見て私って今日はもうほぼドミニカに票入れると思わなかった?
( 35 ) 2012/01/21(土) 21:40:57
そして村はアリョが真なのか、ユーリーが真なのかは分からないって事。
あえていうなら2日目のミハの動きはどっちが吊られても、もしくは両方吊られても白がでた時に、自分が白くなれるように立ち回っていたんだと思うよ。
ユーリー偽のケース私もオリガも白しか出ないんだからねw
( 36 ) 2012/01/21(土) 21:43:09
>>35
私としては昨日はアリョ襲撃だと楽だな。アリョ狼の可能性も消えるし。グレ説得とかすげぇ楽っ
このパターンどう見てもドミニカ狼です。
偽装GJされると面倒だな。
グレ襲撃でもアリョ狼意外なら勝てるかな。
んで、アリョ狼ならエピで焼き土下座
位に考えていたね。
( 37 ) 2012/01/21(土) 21:48:07
なんで、偽装GJしないでくださいしないで下さいと思ってたw
知らなかったとか?まぁないよね。
うん。分からん。余裕あれば考えたいところだが。@10分しかない。
( 38 ) 2012/01/21(土) 21:50:42
>>37
なるほど。
やはりシュテファンの考え方は分かりやすいし好感が持てる。
ドミニカ>
ドミニカは今日になってから自分の白アピしかしていないが、何かここがシュテファンの黒要素だと私にダメ押し出来るものがある?
( 39 ) 2012/01/21(土) 21:51:36
冷え性 アリョールは、コミットしてないよ、24時の更新待ってもいい。
( A3 ) 2012/01/21(土) 21:52:00
税理士 シュテファンは、コミット待ちか、ちょっと考える。時間欲しい。
( A4 ) 2012/01/21(土) 21:52:36
冷え性 アリョールは、コミットは一旦中止、私も考える時間がほしい。
( A5 ) 2012/01/21(土) 21:54:17
なんとかここまで持ってきたが、ここから偽装GJしなかった理由が思いつかないwwwwwww
( *2 ) 2012/01/21(土) 21:55:59
>>39 正直シュテファンさんずっと白で見ていたので、黒要素でダメ押しできるほどのものはないです。ひとまず気づいた部分を。
ミハイルとシュテファンの吊り占い希望を一通り見返してみると、ほとんど同じところを挙げていないんです。
お互いについてほとんど触れあわず、希望も同一にならないよう注意してラインが見えないような作戦をとっていたと考えられないでしょうか。
>>24のでシュテファンさんが主張していましたが、こうやって意見を分散させていたなら、そりゃどちらかが黒っぽくなるタイミングもあるでしょう。
シュテファンさんの場合、それが早めに来てしまったというだけだと思いますわ。
( 40 ) 2012/01/21(土) 22:03:04
( A6 ) 2012/01/21(土) 22:07:16
昨日のログ見直してみたよ。
今まで見た感じ、まずグレはアリョ非狼で行く線だったと思うんだ。
その上で、アリョの意見を重視して昨日はミハ吊り。
アリョが狂で灰に1狼のケースなら今日はPPだよね?
そしてアリョが狂(C)なら、吊り押しているミハは村である可能性が高い。
が、アリョの意見をくんでミハ吊り。
実質的にグレはアリョ真打っての昨日のミハ吊りだったと思う。となると今日PPじゃなければアリョ真扱いになる。
今日アリョ真を打つグレとアリョ2人を説得するよりは1人の方が間切れが起こりやすいし、残すなら狼の可能性もあって、私しだいでは吊れる可能性も少し有るアリョ残しにしたんじゃないかな。
( 41 ) 2012/01/21(土) 22:09:27
狂だとなりたちませんね。
キツイ。キツイが諦めませんよ。
だが喉がもうにぃ;;
誰もしゃべらないやと思って無駄使いしたのが響くOrz
( *3 ) 2012/01/21(土) 22:12:17
>>41
ごめんなさい、ここよくわからなかったです。
グレゴリーとアリョールの二人が今日残るって事でOK?
>>今日アリョ真を打つグレとアリョ2人を説得するよりは1人の方が間切れが起こりやすいし、残すなら狼の可能性もあって、私しだいでは吊れる可能性も少し有るアリョ残しにしたんじゃないかな。
( 42 ) 2012/01/21(土) 22:18:23
税理士 シュテファンは、推理じゃないからこっちでごめん。うん。
( A7 ) 2012/01/21(土) 22:20:13
( 43 ) 2012/01/21(土) 22:21:01
( 44 ) 2012/01/21(土) 22:26:11
税理士 シュテファンは、後は思ってることも有るけれど、喉ないんで何かのついでに。
( A8 ) 2012/01/21(土) 22:29:49
>>29
私が狼なら吊り先を3に増やす意味で偽装GJということですよね。
でもその3の中に自分に投票濃厚な人物&その人を真視している人物を残しても、まず吊られるでしょう。
シュテファンさんはまるでアリョールさんが私に投票するつもりがなかったのをわかっていた前提の意見に思えます。それなら確かにアリョールさん残しや偽装GJの意見もとても納得できるものがあります。
アリョールさんの意図を聞いてから仕立てた意見という印象です。
( 45 ) 2012/01/21(土) 22:46:46
襲撃先を見ると
レイス:シュテファン白めに見てる
サーシャ:素直に狩抜きか。ミハイル黒視、ベルナルト白視
フィグネリア:占い抜き。シュテファン白寄り。ドミニカはどっちかといえば黒寄りっぽい感じなのかな。
キリル:ドミニカ白、シュテファンも白っぽく見てるのかな…?ミハイル黒に見てたみたいだし、襲撃はそれが理由かな。
これだけ見ると確かにシュテファン狼だとドMなんだよね。
( 46 ) 2012/01/21(土) 22:46:59
( *4 ) 2012/01/21(土) 22:47:57
( *5 ) 2012/01/21(土) 22:49:46
税理士 シュテファンは、一応23:30に最後の喉落とすつもり
( A9 ) 2012/01/21(土) 22:50:30
税理士 シュテファンは、何かあったらそれまでに言ってくれればその時に答える。
( A10 ) 2012/01/21(土) 22:50:56
>>45
うん、私もそこはシュテファンに違和感を感じている所。
襲撃先や私残しの意図など分かりやすい。
でもそれだとまずドミニカが私の考えを出す前にした事が白アピのみ、というのはどうなんだろう。
シュテファンに私狼を説得するわけでもなく、シュテファンの黒要素を並べて私を説得するわけでもない。
これじゃドミニカ吊りは避けられない。
狼ならば私を残す時点でシュテファンの黒塗りの準備はしておかないといけない。
それが出来ないなら私を噛むか、それこそ偽装GJして4人で最終日を迎えるしかないよな。
( 47 ) 2012/01/21(土) 22:53:21
税理士 シュテファンは、その部分についてもう説明しちゃっていいかな。喉終わるけれど。
( A11 ) 2012/01/21(土) 22:54:49
( A12 ) 2012/01/21(土) 22:56:45
>>41前半 アリョール偽の場合ミハイルを吊ってPPになりそうだが、そうではないのでアリョール真なんですよね。
↓
>>41後半 >>残すなら狼の可能性もあって、私しだいでは吊れる可能性も少し有るアリョ残しにしたんじゃないかな。(この部分は偽装GJの話ではないですよね)
アリョールを狼に仕立てる意図があって残したってことでしょうか。アリョールを残してPPになるかどうかなんて狼ならわかっているはず。なら真となりそうなのに、わざわざ狼視のために残すのですか?
( 48 ) 2012/01/21(土) 23:00:19
>>45
まず単純にアリョ襲撃、グレ残ってどうなるかって言えばドミ吊りだと思う。アリョ真確定(PP捨てて狂襲撃とか無いだろう)アリョの昨日の考察的に真っ黒だから。
逆にアリョ残しても吊られそう。この場合アリョ狼と言える点が利点か。だから私が逆の立場ならアリョ残しか、偽装GJだと思った。偽装無かった理由は上で書いたけれどね。
>>47逆に昨日まで私白い、アリョ真に見えないと言っていたドミニカがアリョ狼を全く考えないのが不自然。
私が村で白っぽい灰と真偽がわからなくてそこそこ偽視してる能力者と3人最終日なら狼も考えるからね。>>3見たから、アリョ狼での説得あきらめたってようにしか見えない。
( 49 ) 2012/01/21(土) 23:14:45
( A13 ) 2012/01/21(土) 23:14:54
私アリョール狼は考えていませんでしたよ。そもそも初日から役職に狼はいないと予想していましたし。なので、それでシュテファンさんを白とみて説得という頭はありませんでした。
シュテファンさんの黒アピですが、白視していたものを急に黒に見られず、(襲撃に違和感もありましたし)どうやっていいのかわかりませんでした。
第一アリョールさんが私に投票確定と思っていたので、朝の時点で「これは村おわった・・・」と思っていたくらいですし。
シュテファン黒塗りの準備ができていないから白、とだけ見られるのもフェアじゃない気がするのでとりあえず思考開示。
( 50 ) 2012/01/21(土) 23:16:27
税理士 シュテファンは、アクション推理はなしなのでやめときます。
( A14 ) 2012/01/21(土) 23:19:49
さてどうなるか
予想としては勝率3割ってところかなw
( *6 ) 2012/01/21(土) 23:27:17
( *7 ) 2012/01/21(土) 23:28:20
気になったところ
>>35 実際のとこ君の目線から見て私って今日はもうほぼドミニカに票入れると思わなかった?
この部分にシュテファンさんはっきり答えてないです。
シュテファンさんも昨日の時点ではアリョールさんは▼ドミニカすると思っていたと思いますよ。
なので、今日こういう形に残した。
今日になって意図が外れ、襲撃に色々と理由を挙げていますが、肝心の上記の質問には答えていないんですよね。
「アリョールさんの意図に気づかなかった」と答えられないのではないでしょうか。気づかなかったなら、この体制▼ドミニカ濃厚ですので、シュテファン不利になりますから。
( 51 ) 2012/01/21(土) 23:49:10
>>37がその回答で、アリョールが▼ドミニカすること前提での意見なのかもしれませんが、なんかはっきりしないというか・・・。。
ちょっとまとめます。
( 52 ) 2012/01/21(土) 23:54:50
最終決定は▼シュテファン
正直今でも迷ってはいる。
ぶっちゃけ3分前にドミニカ吊りに変更を一回したくらいには。
村が負けたらすまない、許してほしいとは言わない。
( 53 ) 2012/01/21(土) 23:54:53
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