828 【初心者歓迎】こたつに入ってみかんを食べる村【狼→C狂】
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アリョール真として考えてみました。狼はミハとシュテ。以下予想。
２日目の吊り希望はミハシュテはばらばら。誰を吊ったとしても霊判定を割ろうということにし、結果としてジラントが割れる。
３日目４日目はシュテファンがジラントに白視されて、ミハイルと比べても白意見が多いことから、ジラント白→オリガ黒統一。その間お互いを白視。ユーリーが吊られたのは事故だと思う。襲撃は狩狙い。
５日目は比較的二人を疑っていたベルがターゲット。襲撃は比較的二人を疑っていたフィグ。
６日目からは殴り合い。襲撃はミハ疑っていたキリル。
正直かなり苦しい。これならオリガは残した方がいいだろうし、自分でもつっこみどころ満載。
( 58 ) 2012/01/20(金) 21:45:15
★アリョにもうひとつ。ミハイルドミで見てるんだよね。
で、ミハイルとドミニカが今日▼シュテをしてきたら▼シュテの決定が出るかもしれない。ミハイルドミニカなら、シュテを吊れば終わりなんだから、その可能性は高いだろ？
そうなると、シュテに力を借りてアリョが他を吊ろうとしてもシュテを吊ってしまうことになる。
これに対する不安はある？
( 59 ) 2012/01/20(金) 21:47:32
☆ >>36 自分のここ白い
自分でも正直白さがわかりません。
あえてアピールなら
・浮いた意見と言動で誰ともつながっていなそう
・ジラント吊り希望（これはジラント狼が前提になってしまいますが）
・白視してくれたキリルが襲撃（理由として弱い・・・）
ちょっと離席しますわ。
( 60 ) 2012/01/20(金) 21:49:27
>>57
☆あの日キリルかジラントから黒が出ると踏んでいたのが外れて確白二人になった事によって、それまでの考察が崩れた事。
先に相手が黒出した事によって偽視される可能性が高くなる事。
私が先走って判定出したのを見て、相手が黒を出したかもしれない（ユーリー狂なら）これは完全に私の失敗。
この三つからですね。
( 61 ) 2012/01/20(金) 21:51:38
こんばんわ。
▼希望はドミ、ミハ両狼確信しているのでどちらでも構わないと思っています。
( 62 ) 2012/01/20(金) 21:53:17
>>59
☆正直ありますね。
私が偽なら狼1ですから、二人で意見合わせるのはしやすいでしょう。
そのための私偽塗りなのかなと思っていますし。
( 63 ) 2012/01/20(金) 21:53:51
★シュテ・ドミニカ＞今日のアリョール見てどう思う？
真贋というより、そうだね「感想」がほしい。
★シュテファン＞どっちでもいいじゃなくて、どっちを吊った方がいいか、を出してほしいかな。
( 64 ) 2012/01/20(金) 21:55:44
分からんなぁ。
グレゴリー、悩んでるだろうな。
俺も悩んでるんだよ。どうしたら良いのか。
既にこうしよう、と決まったことをやってるんじゃなくて、誰かが何を言ったかを読んで感じ取って考えて結論を出そうとしてさ。
それでどうにか勝とう、と思ったり小手先も交えてるんだけど、有効なのかさえも分からん。
アリョール襲撃もしたら速攻で俺疑われそうな気ぃするしな。
( *20 ) 2012/01/20(金) 22:04:38
★グレ
少し余裕がないかなとは感じます。
真贋というよりとの事ですが
それは真贋要素ではないというかむしろ真だからそうなるのかなと言う部分はありますね。
狂人とかなら別に偽視されてもそんなに感情出さないと思うんですよ。（今回どうかは置いといてアピとしてやる場合はあると思いますけれどね）
変な言い方になりますけれどもうちょっと気を抜いて楽にしてやればいいんじゃないかなって思います。
( 65 ) 2012/01/20(金) 22:08:35
☆グレ下段
▼ドミニカ ▽ミハ
ですね。
どちらも狼だと思っています。
理由としては、万が一のユーリー真ならドミニカの方があるのかなぁといった感じなので（ライン考察より）
( 66 ) 2012/01/20(金) 22:13:09
( *21 ) 2012/01/20(金) 22:14:58
( *22 ) 2012/01/20(金) 22:16:05
( *23 ) 2012/01/20(金) 22:17:36
まぁ信用されてばかりの楽なゲームじゃねぇからな。時折覚悟も必要ってことさ。
( *24 ) 2012/01/20(金) 22:20:32
( *25 ) 2012/01/20(金) 22:22:29
( *26 ) 2012/01/20(金) 22:24:08
まぁグレゴリーは覚悟を背負ってる感じが良いよな。
立場は敵ながら、心情はずっと味方として考えてるよ。
こう言ったら響くんじゃねぇかなぁ、とか。
( *27 ) 2012/01/20(金) 22:28:24
( *28 ) 2012/01/20(金) 22:30:41
さてドミニカがどう動いてくるか
▼シュテ希望票併せなら
▼ドミニカもありそうですよ
▼シュテもあるけれどw
( *29 ) 2012/01/20(金) 22:40:24
( *30 ) 2012/01/20(金) 22:46:01
( *31 ) 2012/01/20(金) 22:48:46
☆>>64 グレゴリー
気を悪くさせてしまった自分がいうのもなんですが、色々話してくれたのは嬉しいです。
灰狼の話と関係ない議論に流れていったら困るので、もうこの話はしません。
( 67 ) 2012/01/20(金) 22:50:48
>>57☆
ユーリー真ならドミ-ジラは引っ掛かってたから、（今日この反証もしたが。アリョCならシュティじゃねぇかな、と思うし。）アリョCなら霊割れの時の判定速攻も分かるし、アリョールの初日からの霊真C説も分かるなぁってさ。
ユリ真ならジラ-シュティ-アリョと思ってて、アリョ狼はないと思う。アリョ真以前にアリョC狂-シュティ人狼説が崩れなくってな。だから▼シュティファン。
アリョールは真視点にみえねぇんだよなぁ。
視点的に村は一人なわけだが、それがシュティファンだと思うなら説得してくれねぇかい？しかしそれに納得したらアリョール偽だと思うんだが。
なんか説明要素無しにくっついてるように見えてな
( 68 ) 2012/01/20(金) 22:57:35
ミハイルとシュテファンはあまりつながりがないのですよね。
あえて言えば、ベルナルトを吊るためにちょっと結託している感じでしょうか。
やっぱり見つからないです。
( 69 ) 2012/01/20(金) 23:06:01
★アリョ>>63 不安があるのに、どうして>>51 こういう言葉が出たか。正直に話してくれるかい？
考えたことをそのまま言ってくれればいい。
( 70 ) 2012/01/20(金) 23:09:29
>>68
☆正直誰が村か決め打ちしかねていますが。
偽黒や襲撃がシュテファンをSGに仕立てようとしたのかと思える事。
後は単純にミハイルが黒く見える事。
今日のドミニカに乗っかるように私を偽寄りに傾いたのも気になります。
狼としたら私を真として灰に狼2よりも、ユーリー真で灰に狼1の方が都合がいいのではないかと思います。
なので今この段階で偽視乗っかりをしたミハイルはかなり黒く見える。
>>6:58の印象が更に強まった感じです。
シュテファン村決め打ったからというよりも、貴方が狼のようだから彼は村寄りかなっていう考えです。
( 71 ) 2012/01/20(金) 23:11:32
>>70
☆勝つっていう気持ちを捨てたら負けるから。
勝つ＝明日はある。
( 72 ) 2012/01/20(金) 23:12:39
つながりがわからない・・・。根本的に何か間違っているんでしょうか。
ユーリー真だとどちらが狼の可能性もありです。
単体の印象ならやっぱりミハイル狼？
シュテファンさんは単体なら白っぽく見えます。
迷うけど希望▼ミハイル
( 73 ) 2012/01/20(金) 23:15:08
おっと三つ巴。
そしてアリョは？
ミハードミなんだろうけれど。
どうなるかなぁ
( *32 ) 2012/01/20(金) 23:17:50
★>>72 アリョ じゃあ、おじさんがミハイルやドミニカを吊らない可能性については、どうしようと考えていた？
それ、シュテ吊られたらおしまいだけど。アリョがやったのは「自分が折れたこと」と「時間がなかったんだから仕方がない」という自分が真であることをアピールすることであって、おじさんに対しての吊り先説得ではなかったからね。言動からアリョがそこをどう考えていたかが読めないんだ。教えて。
( 74 ) 2012/01/20(金) 23:20:49
神父 グレゴリーは、冷え性 アリョールに、肩の力抜いて正直に言えばいいよ。真にしか言えない言葉ってのはそういうもんだから。
( A8 ) 2012/01/20(金) 23:30:20
>>74
☆勝つつもりで真面目に考えて>>71とか昨日までの思考開示ではあったんですが。
私はあまり対話とか説得とかが得意ではないので、考察落としてもなお違う所を吊ると言われたら反対するけど、説得出来る自信はまるでないですね。
ずっと考え間違えてここまで来たわけだし余計に。
ぶっちゃけグレゴリーに丸投げでいいんじゃねって気持ちもあります。
( 75 ) 2012/01/20(金) 23:33:46
★ドミ＞アリョ偽でミハイルアリョにラインがあると考えるでＯＫ？アリョが狂でもＣでも、ミハイルがアリョを偽視してアリョがミハイルに黒い黒いいうのが仲間切り、とかそうなるけど。
★アリョール＞なんかこう・・・おじさんから見たら、「アリョ偽なら今日最終日」に対して「最終日じゃないんだ！」といったはいいが、そこを偽要素と突っ込まれたから引くに引けなくなって>>51こういって、後から▼シュテになったらどうするん？って言われて>>72こういって。要するに感情的になって意固地になったらどんどん言動矛盾しはじめましたという風に見えてる。
どうなん？
( 76 ) 2012/01/20(金) 23:43:50
( *33 ) 2012/01/20(金) 23:47:56
>>76
☆勝つつもりあるのは本当。
ただ村が村人吊る選択をするならそれはそれでいいんじゃないのって投げ遣りなのも本当。
そしてシュテファン村なのかどうかも分かってないから、彼が狼なのもあるのかもねとも思ってる。
今まで狼かもって思った人達皆白かったし。
矛盾してるのかな。
( 77 ) 2012/01/20(金) 23:48:40
時間ないから。決定だす。
【仮決定 ▼ミハイル】
あまりに今日はミハイル吊れといわんばかりの状況だったので、ずいぶん迷ったのだけど。ずっと村を見てきて、ミハイルが序盤から潜在的な村の疑惑先になっている。フィグとオリガの意見も読んだのだけどね。ベルのミハイルロックがどこから出たかも読み返したのだけど、最後のアリョールのミハイル吊りたいという説得が強かった。
( 78 ) 2012/01/20(金) 23:48:57
神父 グレゴリーは、>>77 アリョ ＯＫ いいよ。ありがとう。決定はだした。
( A9 ) 2012/01/20(金) 23:50:20
【仮決定了解】
場合により喉を使うかもと終盤発言少なくすまない。
( 79 ) 2012/01/20(金) 23:52:31
>>76は俺も同意だなぁ。
そう見えるトコロが気に掛かるんだよな。
で、もう時間ねぇけどどうするよ。
見てはいるぜ。って、▼俺かぁ。ジラントが人狼ってぇ線じゃなけりゃ滅んじまうから言っとくが、明日はシュティファン吊っとけよ。
無けりゃおしめぇだからなぁ。スマねぇ、説得出来なかった俺がわりぃよ。
( 80 ) 2012/01/20(金) 23:52:31
まぁ予想通り、ってぇところか。
ターナー、あとは任せたぜ。
( *34 ) 2012/01/20(金) 23:53:18
( *35 ) 2012/01/20(金) 23:53:54
( 81 ) 2012/01/20(金) 23:54:10
神父 グレゴリーは、ミハイル・・・君白なら、明日あったらもう負けだよ。ＰＰだ。
( A10 ) 2012/01/20(金) 23:54:58
( *36 ) 2012/01/20(金) 23:56:18
☆ >>76 グレゴリー
偽の場合
アリョールさんはミハイルさんを前から微妙に疑っていましたが、吊り希望にまでは出していないです。今日も結局は私を第1希望にしてくるかと思いました。
ミハイルさんが意見を変えたのは腑に落ちないですが・・・。吊り希望をあからさまに揃えないため？
真の場合
単体印象です。
( 82 ) 2012/01/20(金) 23:57:19
( 83 ) 2012/01/20(金) 23:58:07
( 84 ) 2012/01/20(金) 23:58:09
ん？ボケてんなぁ。
明日はアレか。アリョール狂人、の場合だけか。存在すんのは。アリョCならねーしな。
ドミニカ、シュティファン、村人ならアリョールの狂人COに対する人狼COの可能性を考慮しとけよ。
それ以外なら、まぁ、その、スマン。というかあんまりその可能性考えてねぇから、終わりっぺぇ感じがする。
シュティ-ドミニカなら、アリョールのこと分かってやれなかった感じだなぁ。
( 85 ) 2012/01/20(金) 23:58:17
( 86 ) 2012/01/20(金) 23:58:59
( A11 ) 2012/01/20(金) 23:59:11
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