828 【初心者歓迎】こたつに入ってみかんを食べる村【狼→C狂】
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まあ、おじさんが推理するとろくなことないから。
推理はみんなにまかせよう。フラットフラット。
( -34 ) 2012/01/15(日) 17:29:02
よし、やっと時間とれたわー!
議事録読んでくるわね。
20発言村だと読む量は少なくて楽だわー。
( +42 ) 2012/01/15(日) 17:51:44
☆グレゴリー>>43 ドミニカの>>1:150について
自由占い希望という点ではドミニカと同じだけど、オリガの初日占い先公開自由占いは、占い師の真贋判定材料を増やす意図と、敢えて統一好きが多い瓜科で自由希望出して灰や占い候補の反応見る意味があった。
ドミニカはあんまり反応見る意図は持ってなかったぽいところが相違点かな。
あと、潜伏中真が襲撃されたらどうするつもりだったのかなとは思う。潜伏占いが占いと見抜かれなくても、狩と思われて襲撃される可能性もあるし、警護はまず付かないしね。
( 64 ) 2012/01/15(日) 18:06:52
この編成って、ひょっとして村有利(狼が減ってCが増えてるから)と思ってる人もいるかも知れないけど、灰2W潜伏でロラでは狼吊れない前提で灰を狭めながら、狼の役職騙りにも対応する余地を残さなければいけないから、結構村しんどいんだよね。
3Wなら、大概寡黙枠に1Wはいて、それを庇うところから2W目も割れたりするんだけど、この村の寡黙ゾーンに狼いない気がしてる。
寡黙狼いたら、占い真狂なら、霊騙らせてC潜伏でもいい訳だけど、役職に寡黙っぽい人いないしね。
( 65 ) 2012/01/15(日) 18:11:54
すっごーい流し読みしてきたわ!
フィグ・ニキが占候補、ユーリー・アリョールが霊候補、グレゴリー・ラビが共有で、レイスが確白ね。
私レイス応援するってプロローグから決めてるから、レイス頑張って!!
共有初日FOって結構珍しい気がするわね。
この編成で共有潜ったら、普通の狂が占騙ってたら白出しマシーンになってくれたかもしれないけど。
でも確かに20発言って少ないから、ぱっぱか出て思考の負担を減らすのはいい考えだわ、お疲れさま。
( +43 ) 2012/01/15(日) 18:15:24
灰はベルナルト、サーシャ、ドミニカ、ジラント、キリル、オリガ、シュテファン、ミハイル。
8人中人外2。
狂人はどっち騙りいったのかしら。潜伏するはずはないでしょうね。ご主人様二人しかいないんだから。
( +44 ) 2012/01/15(日) 18:16:44
★>>62 ミハイル。殺意とるのか。いいセンスだなぁ。ドミニカとオリガのどこに「殺意」があるように思った?
ミハイルが言ってたサーシャの「抑え感」は確かに感じるんだ。サーシャは恐れずに発言してくれたらおじさん嬉しい。わかんないことあったら言ってね。
あと誤解があったらいけないからいっておくけど、初心者歓迎村だからって慣れてるひとが苦しくなるような不慣れさんフォローはしないよ。村の中ではみんな対等。
★ニキータ>>36 ハッキリ出てきたなぁ。いい感じ。ベル人間ならフィグがベル白言う理由なんだと思う?
( 66 ) 2012/01/15(日) 18:17:37
狼陣営も村陣営も頑張ってほしいわね。
また議事が増えた頃にくるわ。*
( +45 ) 2012/01/15(日) 18:20:45
ぶっちぎり かちゅーしゃは、ここまで読んだ。 ( b10 )
昨日見れてないとこ中心に考察
フィグは偽ロックかかりそうになるなぁ
本人も言ってたけど相性悪そうッスね…。ミハオリガが白い分かり易いは、え?って思った
ただ、ミハオリガフィグだと庇いにしてはあからさま過ぎるから、ここ3人で赤共有は無さそうッス
誰を白視黒視してるかが分かり易いのはフィグの方ッスね。真っぽさアップ+非狂っぽい
>>1:169でサーシャ希望、>>1:203で変えず。ミハとアリョが早々に入れてるところに投票
これ、本来ならサーシャにとどめなんスよね
サーシャとラインなさそう。あるとしたらサーシャCフィグ狼
ミハとは同調し過ぎてて逆にラインなさそうッス
( 67 ) 2012/01/15(日) 18:21:57
ニキータは灰考察見て、自分の評価に対して敏感な感じがしたッス
評価に敏感な真もいるけど、考察で白視黒視が分かり辛かったのもあるから、真っぽさダウンするなぁ。でも赤持ってなさそうッス
昨日は希望出してない?って思ったけど、>>1:152で出してるんスね
希望出し早いと非狂っぽく見えるッスけど…どうなんだろ?
今のところフィグ>ニキータ。5分5分?6:4?
偽視しそうな発言無視すると、フィグ真でよさそうなんだけどなぁ…
偽ならフィグはC狼>狂、ニキータは狂>C狼
( 68 ) 2012/01/15(日) 18:22:25
空気の読めない ベルナルトは、能力者はいいや。灰を見よう
( A20 ) 2012/01/15(日) 18:23:18
☆ミハイル
基本的に白、黒を拾うためです。
ミハ、ジラに関しては特に黒拾えるかもと思っていましたね。
ミハに関しては共潜伏で占わせないなら出した方が灰も狭まり、喉もそちらに使えると思った点等を考えましたが、答えはまぁ納得かなと。要素にはとってないですね。
ジラは狼の共騙りが思考から抜けてる点と、それなのに(内約共C予想で)ロラ思考というのが矛盾に見えた点ですね。ロラが狼懸念なら前者でも狼かCの共騙りとなりそうですので。もしかしてC潜伏知っているのか探りたいなと。
ただ、質問の返答は白印象。理由はすでに2票入っていて、私も第二希望程度に疑っている状態で取り繕ってる感じがない部分ですね。
( 69 ) 2012/01/15(日) 18:31:59
ドミニカに関してもですが、灰考察道理言ってみただけを感じたからですね。
そこから非狼感を取ったわけですが、出す前にちょっと確認しておこうかと。
ここは結局、先に灰考察を出して白を取っているわけですから返答は要素にはとってないです。
ベルの返答はなるほど。よく見ているなといった感じですね。
現状白目に見ているのは、ベルナルド、ドミニカですね。村決め打てる訳ではないですが。逆に狼かなと見ているのはオリガです。灰見ている感じがしない点ですね。ここらは灰考察よりで。>>28見る限り時間がない感じもしませんしね。
( 70 ) 2012/01/15(日) 18:34:21
( -35 ) 2012/01/15(日) 18:35:22
【今日の仮決定23時 本決定23時30分】
22時からコアのひとがいるから、難しいかもしれないけどこれでいってみよう。
★ドミニカ>オリガ>>64 がこういってるけど、どう?
☆ベル>>53どっちでも夜明け後ミハイルの印象変わったかなと思っただけなんで了解。>>55も了解>>56はキリル村っぽいけどあってC狂ってことん。
★ベル>ベルが見てる灰の位置関係わかりにくいんで、GS出してみてくれる?団子になってていいから。
( 71 ) 2012/01/15(日) 18:36:26
こんばんは。
グレゴリー様素敵すぎるに追従しておくわ!狩人だったらここ守りたいなぁ。というよりも、今のところ占真贋良く分からないからどっち護衛して良いのか正直分からない。
とはいえ内訳真狂なら明日狂占は誤爆覚悟で黒出すだろうなぁ。
狂占黒出し→護衛真占のコンボを考えると占抜くしかないのかな。
もちろん占C狂の場合は内訳分かってるし抜いてくるでしょうね。
一狼差し出して真占狂視に持ってくのもありだけど、LWが余程良い位置に居ないとギャンブルか。
となると占抜き&占鉄板護衛か。狩人さん大変だね。
( +46 ) 2012/01/15(日) 18:44:29
( -36 ) 2012/01/15(日) 18:49:47
もう【本決定:\キャーグレゴリーカッコイイ!/】でいいんじゃないかなあ。
なんて思ってしまったぼくです。みんなこんばんは。
じょていちゃん>>+46
狂人さん2人に加えて2-2だもんね。狩人さんは潜伏も護衛も負担が凄そうだ…
下段も考えると、明日の占い先が結構重要だね。襲撃もこれから挟むわけだし。
( +47 ) 2012/01/15(日) 18:53:02
占い真贋考察
◆フィグネリア
昨日の>>1:133でも書いたけど、彼女に引っかかる所は感じないんだが、何故か印象にも残らない。
要は全体的にソツがないんだな。
>>33->>35などしっかりと灰を見て狼を探している姿勢に映る、印象がよい。
CO回りの印象から偽だとしたら狂人だろうか、とは思っている。
ニキータと比べるとこちらが真なんだろうかと思いつつ、パッションがここ偽もあると吠えているんだよね…。
今のところ真≧狂>>C=狼と考えているよ。
( 72 ) 2012/01/15(日) 19:00:15
◆ニキータ
>>1:134でもある通りC狂に対する警戒心をそのまま受け取るなら違和感はない。
彼がC狂本人であるならここまで過剰に反応する必要性も感じられない、なので真or狂だろうと見ている。
フィグネリアと比べて灰への触れ方が浅いのは気になる所ではある。
とはいえ、あくまでフィグネリアと比べての感想。
>>1:152や>>36など見るべき所は見ているように思う。
若干フィグネリアに信用で差があるが、ほぼ差はないと言っておく。
狂≧真>>C=狼
( 73 ) 2012/01/15(日) 19:00:47
こんばんはー。気が付いたらお昼寝してたらびだよー。
>>+47【本決定りょーかいー】。グレゴリーさんかっこいーよねー。
( +48 ) 2012/01/15(日) 19:02:16
シュテファン >>46
別に白いと思っているドミニカに○を出したのではなく、狼のいそうなゾーンで考えて、発言あるところでミハイルを占い不要と見て、寡黙3人を外した中庸4人から、一番しゃべっているベル(発言から色見えそう)と一番寡黙なジラント(発言伸びなければ別途能力処理できそう)を外したシュテとドミの2択にして、ドミは占い潜伏の件で、一つ非狼要素と感がえられなくもない要素もあったので○にしたということを、きちんと思考開示してるのに、何故不審がられるのかわからない。
( 74 ) 2012/01/15(日) 19:08:58
【本決定大賛成!】誰も反対しないでしょうね!
>>+47ドラがのふさん
そうねぇ。今日は兎に角話せる人占った方が良いね。そういう意味では●ベルさんはありか。斑になっても黒出ても村に情報が沢山落ちそう。
直近の>>67あたりの占真贋も考察と結論の歪みが気になるし、ここ占良いんじゃないかな。
まぁそう考えると昨日レイスちゃんを占っておいて正解だったわ。やっぱりグレゴリー様素敵です。
( +49 ) 2012/01/15(日) 19:10:11
ミハ見たけど…何故か白が取れない…
>>1:99でアリョ評が俺と真逆なんで、ここ知りたいッス
★俺は、アリョが>>4で、霊は3dに結果発表と同時にCOを希望してるってことは、自分は初回襲撃で抜かれずに潜伏できるってことだと受け取ったんだけど、ミハはどう受け取ったんスか?
寡黙域に発言促すのは性格っぽいッスね。多分今夜、吊り決定した人に、発言促す為に色々聞く気がするッスよ
霊見る時、妙にアリョ寄りな気がするけど、流石にあからさま過ぎてラインなさそうなんスよね
まあアリョ可愛いから真視したくなるのも分かるッスけど
今日の発言見たけど、良くも悪くも引っかかるところがなかったッス
( 75 ) 2012/01/15(日) 19:10:29
まあ、初回護衛は占い師で良いんじゃないか。
グレゴリー喰われるのは痛手だが、その分完全な占い結果が1回出るのは大きい気がする。
灰が無くなって行けば村勝利に近づく事を考えると、占い師より先に共有が食われただけで、十二分に良い仕事をしていると言えるんだよな。
問題は占い師の真贋判断が難しいことかね。
( +50 ) 2012/01/15(日) 19:11:21
★オリガ>>>70 シュテこういってるから灰見てくれる?今見てるんだったんならごめんね。
★キリル>>60ミハイルこう言ってるけどどう?
★ミハイル>>1:62>>1:109への反論や説明はしてたっけ?
★シュテファン>>>41>>46 キリルの色、結局今どれぐらいに見てる?なんかのついでによろしく。
★ユーリー>キリルどう見る?
( -37 ) 2012/01/15(日) 19:13:22
★オリガ>>>70 シュテこういってるから灰見てくれる?今見てるんだったんならごめんね。
★キリル>>60ミハイルこう言ってるけどどう?
★ミハイル>>1:62>>1:109への反論や説明はしてたっけ?
★シュテファン>>>41>>46 キリルの色、結局今どれぐらいに見てる?なんかのついでによろしく。
★ユーリー>キリルどう見る?
( 76 ) 2012/01/15(日) 19:15:23
>>70 この村の狼って、普通考えたら、灰考察万遍なくして占い機能破壊できるまで占われない程度には白アピしてるんじゃないの? 例えばシュテファンみたいに。
本気で、この村の灰考察(を万遍なく個人別に)してないところに狼いるとか考えてるの?
( 77 ) 2012/01/15(日) 19:15:24
ミハイルとベルナルトで割れそうかな。
ミハイル占ってみてもいいかなぁ
( -38 ) 2012/01/15(日) 19:15:55
神父 グレゴリーは、折り紙が出来ない オリガに、>>76 これ、灰考察してって意味じゃないから。
( A21 ) 2012/01/15(日) 19:18:30
こんばんは。
>>+47
【本決定、確認。了解しました。】
護衛、悩むね。
占い師さんの真偽、難しいな。
グレゴリーさんも、抜かれてほしくないよね。
けど、やっぱり占い師さんのどっちか、守ってほしい、かなぁ。
狩人さん、頑張って、だね。
( +51 ) 2012/01/15(日) 19:19:31
ろりがき りでぃやは、>>+33の4(6)を食べながら、議事録読み返し。
( a11 ) 2012/01/15(日) 19:20:29
折り紙が出来ない オリガは、鉄仮面 ジラント を投票先に選びました。
麻婆丼とミニ太平燕もぐもぐ。
それから、今日のごはん。
昨日引いた分から、
・フィッシュバーガーカレー風味(激辛)
・レモン牛乳
も食べる、ね。
それから、みかん。52(54)個いただきます。
( -39 ) 2012/01/15(日) 19:22:11
>>75☆ベル
本人を見た感じじゃ>>1:32で「>悠長すぎたのかな…。」とか、後ろ向きな発言もあるだろう?
何事にか自信があるやつは、いちいち細けぇことに振り向いたりしねぇもんだよ。
"この行為をするってことはこうだろ?"
みてぇなベルの予測は、あくまでも自分がやる時の経験則みてぇなもんじゃねぇかな。
( 78 ) 2012/01/15(日) 19:23:49
>>77
基本的に私はF国に近い考え方で+αでC狂(潜伏や占い騙りを)懸念といった考え方ですね。
そのため狼の探し方はF国編成に近い形で探しています。
白黒どこにも取っていないように見えるのはいつでも白黒をどこにでも付けやすいだとか、思考隠しにも見えてしまうのですよね。
ですので考察などを見て、納得ができればまた見方は変わるかもしれませんが、現状では疑っています。
また質疑などを見るに鋭い質問が見受けられますので、灰などを見て気がついた点があったらどんどん落としてもらえれば助かると思っています。
( 79 ) 2012/01/15(日) 19:25:59
じゃあ疑い返しじゃないけど、シュテファンは>>1:159で昨日レイス占い希望で、寡黙枠除くとジラントも候補だけど発言が今後伸びそうなのでレイス優先といったたはず。
そのジラントが今日2発言でまったく発言伸びてないけど、気にしてるそぶりが見えないのは何故?
( 80 ) 2012/01/15(日) 19:26:46
灰で見れた人だけ落としていく。
・キリル >>50
・ジラント
昨日雑感で話せる人だと感じた、としたが思っていた通り話せる人だね。
ただ、序盤の共騙り懸念と比べて後半は淡々としているね。
共有が出てきた事により懸念が消えて落ち着きを取り戻したんだろうか?
別に序盤が取り乱していたように感じたわけではないよ、と念のため。
発言が伸びても色が見えにくいってのは困ったね。
ここに占いあててもいいんじゃないかな。
( 81 ) 2012/01/15(日) 19:28:14
兎少年 ラビは、ただいまー。でも、8時か9時過ぎまで戻れない可能性が浮上したよー…。**
( A22 ) 2012/01/15(日) 19:29:01
・ベルナルト
昨日に引き続き軽いね、こういった軽さは好ましい。
誰かが思考垂れ流しと評していたが、まさしくその通りだな。
思った事をぽんぽん口に出している感じ。
だからと言って何も考えてないとかはなく、ちゃんと見ているね。
>>48なんかは人の意見を飲み込んでそれを否定するでもなく、だからといって受け入れるだけでもなく、考える姿勢はとてもよい。
黒さも見られないし、積極性もあるし白めで見るよ。
( 82 ) 2012/01/15(日) 19:29:10
・シュテファン
相変わらず丁寧だね。
ミハイルの>>60見て、確かになぁと思ったんだけど>>69>>70の返答に違和感はない。
質疑応答で思考開示していくタイプかと思ったんだが、結構自己完結したりするのかな?
考察内容も分かりやすいし納得出来る内容。
情報が増えていけばより精密な考察が期待出来そうだし、ここを今占いや吊りにあてる必要性は感じない。
微白寄りだろうか。
( 83 ) 2012/01/15(日) 19:29:57
みかん、ほぼMAX値だった。
こんなに食べきれる、かなぁ…?
C狂襲撃は…どうだろう?
縄の余裕があるから、できれば吊るか生かす方向に持っていきたいんじゃない、かな。
占い師真贋、拮抗してそうだし。
( -40 ) 2012/01/15(日) 19:32:49
おー、オリガとシュテファンが仲間ってのは無さそうな流れだな。
どっちか黒なら、片方は白めになるか。
( +52 ) 2012/01/15(日) 19:33:15
>>80
オリガは昼や今もいますし、夜も2時位までいたように見受けられたので。
正直に言うと、ジラント、キリル、サーシャはここからの発言次第と思っています。
ジランとは21時位からですかね。
( 84 ) 2012/01/15(日) 19:33:50
・シュテ、オリガ、ミハイル、ユーリー
・ミハイル フィグ
・ドミニカ シュテ
・キリル シュテ ミハイル
・ベル ニキータ フィグ
シュテとミハイルがキリルに印象悪くないからユーリーもキリルを白くみるかもな。
ジラントとサーシャが村から外れてる。
今日の占吊りはここになりそうかな?
( -41 ) 2012/01/15(日) 19:33:55
陣形的に、寡黙枠に狼いても、仲間切りされて後でも吊れると思うんだよね。
とはいえ、今日狼に占いか吊どちらか当てたいとは思うので
超暫定で
▼ジラント ▽サーシャ
●シュテファン ○キリル
吊候補は、今晩発言あったら考え直す予定。
( 85 ) 2012/01/15(日) 19:36:39
自分用メモ
アリョ昨日と同じ印象続き
個人要素か思考落ちか
ジラント切れ→狼村>村狼>村村
オリガシュテ
分ありオリガ
焦り感あり→この後のロック具合注視
余裕具合うんぬん
( -42 ) 2012/01/15(日) 19:47:01
しかしまともに読めているわけではないので、パッション推理しかできないのだが。
あー時間取りたい。
( -43 ) 2012/01/15(日) 19:47:32
>>43上:ん、疑われ位置にいる狼が騙る可能性も残るからな。発言&人数によっては放置だけど、基本はそれとPP対策含めてロラの考えだった。C狂騙りってのは可能性の高いと考えていたほうのパターンだな。
( 86 ) 2012/01/15(日) 19:49:02
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