人狼物語(瓜科国)


827 東方人狼劇【27卓目・G国編成】


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九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>57
確認やけど、それ>>5:53の理由ってことでええんよね?

( 63 ) 2012/01/15(日) 20:54:49

秋なんてなかった 秋静葉

>>63
うん、そうだよ。

( 64 ) 2012/01/15(日) 20:55:30

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>64
そうか、了解や。

( 65 ) 2012/01/15(日) 20:58:03

無意識増量中 古明地こいし

こんばんは、猛省中のこいしだよ!

私は今日絶対狼さんに食べられると思います
狩人もいなければ、確白は私しかいないもんね?
場が困惑する前に、出しておく議題は
■誰が狼か、考察して吊り希望を上げる。
■各自多数決を絶対に守る事。それが村の為。

この二つを守って議論してください!
8>6>4>2
こうなる事で人:狼→4:2>3:1って感じで
みんなが一致団結すれば絶対に勝てるよ!

噛み筋は三日目からもパチュリーさん。
状況によっては阿求の白を囲い続けた狂人とみても
本当に白を出し続けた真襲撃だとも思うけど
阿求さんをかくまってた確率の方が高いと思うの。

私の現在出来る狼予想陣形は【レミリア-早苗-阿求】
これが今一番しっくりくる形だよ。

( 66 ) 2012/01/15(日) 20:58:18

至誠如神! 東風谷早苗

>>57 >>58
む?少し気になったのですが…
【前提1と2について、文について全く指摘がないのはなぜですか?】

( 67 ) 2012/01/15(日) 20:59:09

無意識増量中 古明地こいし

でも…私の推理はろくにあたってないから
あんまり信用しないでください。
一番考えて辿り着いた結果だけど…

結果で文さん吊っちゃったし…うぅ、悔やんでも悔やみきれないよ

私の発言はそろそろ自重しようかな?
【本決定:▼レミリアさん】
これでお願いします!何かあったら呼んでね!ひょっこり現れるよっ!

( 68 ) 2012/01/15(日) 20:59:47

至誠如神! 東風谷早苗、むぐぐ、ログを読んでる間にもう時間が…

( A6 ) 2012/01/15(日) 21:00:45

秋なんてなかった 秋静葉

>>67
文は「どちらにも入らない」、前提1,2については早苗達と同じだよ。
結果論になるけど文は白だったから入れてなかったよ。

( 69 ) 2012/01/15(日) 21:03:56

秋なんてなかった 秋静葉、あっ・・・21時過ぎてるじゃん。

( A7 ) 2012/01/15(日) 21:05:26

秋なんてなかった 秋静葉、たまに覗くけど用事があるので離席します、23:30過ぎには戻ってきます。

( A8 ) 2012/01/15(日) 21:06:08

至誠如神! 東風谷早苗

>>69
了解しました
もしレミリアが白だったら、【昨日の状況ならば】むしろ阿求や響子が狼であることのほうがありうるかと思います。
なぜならパチュリーを噛むことに、「白を得やすくなる」というメリットがあるのですから。
ですから、ちょっと違和感を覚えますね。その辺考えませんでしたか?

( 70 ) 2012/01/15(日) 21:07:25

紅魔館のメイド 十六夜咲夜

昨日の希望先理由。
文さん、これはおとといからの引き伸ばしです。でも、今考えてみたらあの発言は狩人だったとしたら結果をつたえただけで普通だってたんですよね…文さんすみませんでした。
お嬢様、昨日の時点でSGにされたかどっちかわからなかったからです。

( 71 ) 2012/01/15(日) 21:15:48

秋なんてなかった 秋静葉

>>70
そのメリットの考え方は悪いけど私はしないからね。

状況白なんて考えて放置して黒だったとか嫌だからね。

( 72 ) 2012/01/15(日) 21:28:29

至誠如神! 東風谷早苗

>>72
では。
レミリアが【白だったら】パチュリー噛みの動機はどこにあると思ってました?

( 73 ) 2012/01/15(日) 21:32:43

至誠如神! 東風谷早苗、抜けます かえttえくるのは明日になります

( A9 ) 2012/01/15(日) 21:45:57

無意識増量中 古明地こいし

うーっ!
ごめんね…少しリアルの事情で申し訳ないけど…ちょっと体調崩しちゃったみたい…。
体調管理もこのゲームの醍醐味!…わかってたつもりだけど、今日は少しだけ早めに休ませて貰うね?
…みんなごめんなさい。霊能者としてまとめ役として、まったく職務をこなせなかったよ…。
最後に言えるのは、私が居なくなっても>>66の議題と方針は必ず守ってね!【多数決で村の意志を決めて欲しいよっ】
約束っ!

…なんて、えへへ…私は我が儘かな?
それじゃ、みんなまたね!明日生きてるなんて優しい事…狼さんはしてくれないと思うから…村の勝利を祈ってますっ!**

/*リアル胃腸炎でへばってます…皆様すみません、治ったら必ず顔出します…っ!*/

( 74 ) 2012/01/15(日) 22:16:30

九代目阿礼乙女 稗田阿求

あらあら大変やね。
お大事にな。
早苗はんもなんかトラブったように見えるし、気つけてな。

( 75 ) 2012/01/15(日) 22:20:03

九代目阿礼乙女 稗田阿求

一応灰見終わったな。
そしてある程度狼の場所確信出来るとこまでいけたわ。
多分これで合ってるはずや。

( 76 ) 2012/01/15(日) 22:24:47

九代目阿礼乙女 稗田阿求

・静葉
狼やね。
>>57「何故パチュリーへの狩人の護衛があるのにそこを抜いたのか。」
パチェ襲撃確信してたら文吊りにはならん。4dの吊り希望も文出してる。
狼やないとこんなこと絶対言えへんのや。
最後の最後の尻尾出してもうたね。

3dの吊り回避もおそらく小町の揺れに便乗した形やね。
ここは本当は吊られる覚悟やったんやないかな?
小町はんが揺れてしもうたから、そこに便乗させられた。
そういう結果やったんやと思うよ。

( 77 ) 2012/01/15(日) 22:25:16

九代目阿礼乙女 稗田阿求

・早苗
狼や。
私が前半白放置してたんは、COに対する反応が早かったからなんよ。
基本的に早苗はんは優秀な気配してたから、狼やとしたら要注意やと思っとった。
その早苗はんがCO回しをさっさとやっとったってことから
「さっさと2-1に決めとった狼」か「ただの村」かやと思ってたんよ。
でも、その後の考察や発言見ていったら、よく考える言うよりは先に行動が出るタイプに見えてきた。
むしろ「騙る気有りません!」って言っちゃってる狼の可能性が見えてきたんやな。
>>1:69は霊能の騙り役を決めるために時間稼ぎたかった?

ラインとしては
>>2:54の寡黙吊り反対(静葉に対するフォロー?)
3dの静葉吊りの時の小町吊り変更
5dの文吊りまわりとかやね。

あと、黒要素に思ったんは>>4:75>>5:22とかやね。狼に割りと起こりやすい"ごめんなさい病"やと思ったわ。自分が狼やから、「疑うのは正しい」って言ってまうってことやね。

( 78 ) 2012/01/15(日) 22:25:27

九代目阿礼乙女 稗田阿求

・フラン
村やね。
静葉狼やと仮定すると2d3d4dで吊り希望出してるのが白要素。
さらに3dで小町吊りを渋ってる。
4dも引き続き静葉はん疑ってるし、レミリアはんにも占い希望出してる。
身内切りにしては強すぎる。そしてこんな身内切りするんやったら、レミリアは黒だしさせた方がええ。ちょうど早苗はんに疑いが傾いてる状態やったし、賭けるとしたらこっちやろ。
噛み筋から言うたらフランは狼から浮いてる。
ここに狼はないよ。

( 79 ) 2012/01/15(日) 22:25:40

九代目阿礼乙女 稗田阿求

・咲夜
正直ここは考察前の問題や。
咲夜はんには悪いけど、白決め打ちという形で処理させてもらう。

・響子
ぱちゅりーはんが真濃厚やからここは村でええわ。
ぱちゅりーはん狂やって確信してたら噛みに行く必要あらへんもん。
レミリアはんに白出してもらえば信用取れる可能性あるし、黒出されてつられても真視が強まればここは疑えなくなる。一度襲った事実がある以上、狩人COさせたら真かもって思われる可能性は高い。
ここも狼はないな。

( 80 ) 2012/01/15(日) 22:31:19

九代目阿礼乙女 稗田阿求

ちゅうことで
▼レミリア、▼静葉、▼早苗
で提出させてもらうな。

( 81 ) 2012/01/15(日) 22:32:54

九代目阿礼乙女 稗田阿求、突っ込み反論歓迎よー。

( A10 ) 2012/01/15(日) 22:33:21

至誠如神! 東風谷早苗、鳩でのぞけた 質問あったらください

( A11 ) 2012/01/15(日) 22:38:57

紅い狂気 フランドール・スカーレット

ただいま〜
今日も遅くなってごめん

ログ読んでくるよ

( 82 ) 2012/01/15(日) 22:50:14

秋なんてなかった 秋静葉

>>77
まず最初に。
>>59の発言は昨日のパチェ護衛からのレミリアSGの場合の考察です。誰も一昨日の話はしてません。
そして悪いのですがそこの部分は脱字です。
「何故パチュリーへの狩人の護衛【の可能性】があるのにそこを抜いたのか。」
抜けた部分はこの通りです。ほんとすみません。

そして小町吊りの件。
私は寡黙で怪しいから吊ろう、という方針の基、吊られかかってました。
その後小町が動いたために小町が吊られてしまった。確かにその通りですよ。確かに私のせいで吊られたも同然です。
ただ、あなたは私のログを読みましたか?読んだ?いいえ、読んでません。
言っておきますが私は【吊りの理由に反論の余地がない(寡黙吊り)】ため吊られようとしていたのであって諦めていたわけではないです。
そして小町吊りに関しては【便乗はおろかほとんど触れさえ】していません。
正直これはただの黒塗りと受け取りますよ。
尻尾を出した?何故そう言うのです?
そんなことを言う前にちゃんとログを読んでください。
小町吊りに乗ったという発言をアンカで上げてほしいです。ないならば黒寄りで見させてもらいます。

( 83 ) 2012/01/15(日) 22:50:58

秋なんてなかった 秋静葉

>>73
レミリアが白の場合、あのタイミングで噛めれば最高のSGになったでしょうからね。
私はそう仮定してました。

今となっては無駄だった訳ですが。

( 84 ) 2012/01/15(日) 22:52:53

叫んだら叫び返すよ 幽谷響子

>>74 こいし
わわ、大変!
お大事にね!!

>静葉
一つ聞いていい?
小町吊りの日、あなたは小町を白寄りに見ていた
それなのに、なぜ小町吊りに反応しなかったの?
自分が吊られることは了承しているように見えた
それなら反対するなり、他の人を吊るように言ってもよかったと思うのよ

( 85 ) 2012/01/15(日) 22:59:57

叫んだら叫び返すよ 幽谷響子、まー、>>85はブーメランになるところもあるけど

( A12 ) 2012/01/15(日) 23:01:50

紅い狂気 フランドール・スカーレット

>>66>>68>>74 こいし
【確認したよ】
【▼お姉様 セット確認】

おつかれさま こいし
状況が状況だっただけにまとめ役として大変だったと思う
必ず勝つ、なんて言える状況じゃないけど全力を尽くすよ
エピで会おうね
お大事に

( 86 ) 2012/01/15(日) 23:02:55

秋なんてなかった 秋静葉

>>85
そこは確かにそうかもしれないよ。

だけどね?
私はそうしようとしたよ。
したけどさ、言葉が出ないのよ。
庇いたい、とは思えど庇ったら吊られる。悲しいけど私はそういう人間だったわ。

( 87 ) 2012/01/15(日) 23:04:32

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>83
"可能性"ならどこにでもある、明言するからには可能性が高い思うてたってことやろ?
4dの雰囲気やと護衛はなさそうやっていう意見が多かったと思うけど
★その理由はなんかあるか?
★またGJの時はどこ襲撃やと思っとった?

小町吊りの所は狼全体としての行動やな
静葉はん個人の行動とはちゃうからそこに混ぜるべきや無かったな。

( 88 ) 2012/01/15(日) 23:11:21

叫んだら叫び返すよ 幽谷響子

>>87 静葉
そっか…
その辺りは個人で変わるだろうからこれ以上は突っ込めないかな

私は自分が吊られたりすることで村に有益な情報が落ちるなら、何されてもいいって考えなのよね
さすがに更新間際でドタバタしての吊りは勘弁だけど、それ以外は村が負けないのであるならば基本容認派
自分が吊られるならまだ狩人は無事、って考えられるしね
村の勝利の為なら、命なんか惜しくないって考えよ

( 89 ) 2012/01/15(日) 23:20:47

秋なんてなかった 秋静葉

>>88
それは言いがかりですね。
あなた自身「可能性ならいくらでもある」と言うのに私が出した可能性に突っ込むんですか。
私もただ「一個の可能性」として【パチェ護衛があるかも】と言ってるんですがね。

☆GJ時の護衛先予想
GJ出た時はこいしだと思っていたのですが、文の発言を見た時にパチェだと思いましたね。
正直あそこでああいう発言をするのは「狩人」か「狩人COするための布石を撒いた狼」しかいませんよ。

( 90 ) 2012/01/15(日) 23:22:24

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>90
その可能性を強調する必要はあったんかな?って思ってるんよ。
つまりパチュリー噛みは"リスクの高い噛み"やったのに、"リスクを負って得をするのは誰か"っていう論調やんね?
そのリスクがわからんのよ。

私は4dの議論で【パチュリー護衛の可能性が下がった】って思っとったからな。
文はんの発言の反応はどう見てもマイナスや
占い片方噛まれたタイミングでもう片方に護衛入る狩人が想定しにくいからやろ?
更にそこを強調されたら、むしろガードは下がったと思うんやけどね。

( 91 ) 2012/01/15(日) 23:34:09

叫んだら叫び返すよ 幽谷響子

阿求
発言が少ないこともあるけど、よく見てる印象ね
なによりパチュリーが2度も襲撃されているって状態から白にしか思えないわ
ここが狼だと襲撃が不自然に感じる
疑問に思うところが見つからないとどうしようもないわ

これは私の悪い癖なんだけどね

( 92 ) 2012/01/15(日) 23:46:15

叫んだら叫び返すよ 幽谷響子

狼陣営予想の第一候補は
レミリア─早苗─静葉

色々考えたけど、このパターンが一番濃厚だったのよね
早苗の▼静葉はライン切りと見るべきかな

第二候補は
レミリア─早苗─フランドール
パチュリー襲撃を状況黒にすることが目的と考えて白と考えた場合このパターンになったわ
ただ、疑問はフランドールが早い内にレミリアを占い希望に上げていたことなのよね
ライン切りにしては早いかなぁ?と

( 93 ) 2012/01/15(日) 23:53:38

紅い狂気 フランドール・スカーレット

今日できた灰考察は阿求だけだけど落とすわ

阿求
2日目
>>2:316>>2:332は余裕がある印象
自分占い決定より灰考察を重視してる感じに取れたわ
阿求●決定からの
>>2:357>>2:364>>2:371>>3:43
お姉様と少しやり取りしてるわね
阿求狼でパチェ真、あるいはパチェ狂の誤爆の可能性を見て
すでにライン切りに入ったとも考えられるけど
>>2:316の仮決定から>>2:357からの流れからその可能性は薄そう

( 94 ) 2012/01/16(月) 00:18:50

紅い狂気 フランドール・スカーレット

4日目
>>4:71は正論
だけど後出しでは要素にとれない

>>4:74で小町吊りを主張した人を怪しいとしてるわね
>>3:297で早苗は小町吊りを強く主張してるんだけど
>>4:134では
早苗:白っぽい、今のところ疑う必要は無い。
としてる
早苗の>>3:297は4日目の時点では気にしてなかった?
と思ったら>>5:65に指摘があったわ
考察の仕方・見ているところはブレてないように見える

>>4:134でお姉様を疑い>>4:147で●お姉様の流れは
パチェ狂と分かったうえで
3日目4日目パチェ抜きを強行してきた狼像とは一致しない感じ

( 95 ) 2012/01/16(月) 00:19:29

紅い狂気 フランドール・スカーレット

5日目
>>5:144>>5:148>>5:164>>5:171は白印象
>>5:202>>5:208は白要素
文吊りが決まったのだから時間もなかったし
狼なら無難に同意してくるところだと思うわ

噛み筋と4日目●お姉様、
5日目の文狩人COからの流れの白要素が強いわ

★4日目のGSが>>4:147で静葉が2番目
>>5:190では狩人保留で▼静葉を挙げてるわね
ここの思考の変化がよく分からない
説明を要求するわ

( 96 ) 2012/01/16(月) 00:19:38

秋なんてなかった 秋静葉

>>91
リスクですか?
GJ出たら1縄増えます。それだけで狼からしたらかなりのリスクじゃないんですか?
パチュリー護衛はないと見せて護衛してくる狩人だっていますよ?
村がパチュリー護衛はないと思ってても最終的に決断するのは狩人。村がどうこう言えることじゃないんですよ。
そもそもあなたは「可能性」を切り捨てていた節がありますが私はそうじゃありませんし。
これは個人の見解の話なのでこれ以上の議論は喉の無駄遣いと考えます。

確かに私は村全体から疑われてると言ってもいいです。寡黙は自覚していますし思考の提示が足りないのもわかっています。
しかし阿求さんの私の黒要素はまさかこれだけじゃないですよね?昨日以前の考察がでてくるならアンカでもいいです。
可能性の話で黒要素とか言われて吊られるのは納得いきません。
この話を踏まえて再考を要求します。

( 97 ) 2012/01/16(月) 00:25:04

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>96フランはん
うーん正直完全な消去法やね。
>>5:47で灰は 咲早秋文レフ として考えてたんやけど
文=狩人、レ=狼?、咲=村、早=?、フ=レミリアとはライン切れてる
で残ったのが静葉はんやね。

最悪村でも吊っていいって思ってたよ。
文狩人は確信してたし、最終的に決め打ちになるんやったら文は残すつもりやったし、残せると思っとった。
レミリアが狩人や無いって言う説得はちゃんと時間があればできたと思うからな。
もし文が噛まれへんのやったら
最終日、白狩狩村になるはずや。
ミスができへん状況は変わらんけど、私の目線やと勝てる見込みが高い思うたね。

( 98 ) 2012/01/16(月) 00:37:52

紅い狂気 フランドール・スカーレット

>>98 阿求
早い回答ありがと
このスピードは思ってたことがそのまま出てきた
って感じがするね

「文狩人は確信してた」って言い方が気になるけど
言いたいことは納得したよ

( 99 ) 2012/01/16(月) 00:48:45

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>97
狼から見たら"パチェを狩人が守っているリスク"や
GJ出されたらあかんのは当たり前やしな。
それをどう取るかっていうのは"狼"が決めることではあるな。"村"や無いよ。

じゃぁもう一つ
★静葉はん自身は4dの護衛先としてパチェ護衛ってどのくらいあると思ってた?

他の要素は、まぁ投票筋とか考察内容の違和感とか無くはないけど、そこまで大きな要素になるとは思ってへん。
最終的に状況が黒いんや。
狼の行動をトレースしたら静葉はんの立ち位置が一番あり得るって事やねん。

( 100 ) 2012/01/16(月) 00:50:37

九代目阿礼乙女 稗田阿求

>>99
一応補足
確信したんはCOの後よ。
レミリアはんが対抗してからは完全に確信したね。

( 101 ) 2012/01/16(月) 00:52:44

九代目阿礼乙女 稗田阿求、>>100補足 4d→5dの護衛先ね。

( A13 ) 2012/01/16(月) 00:54:13

紅い狂気 フランドール・スカーレット

響子の考察が4日目からあまり進んでないんだけど
更新前に私の考えを落としておくわ

現状 お姉様-早苗-静葉 が濃厚だと思ってる
2日目から3日目4日目にも早苗の静葉庇いはあったし
(私への静葉質問もよく見られたのもラインが見える)
昨日の早苗の動きは村人としてはどうにもおかしい

現状 ここが濃厚だと思う

あるいは お姉様-早苗-咲夜 もあるかもしれない
だけど正直咲夜については情報不足
ここが狼なら2日目3日目に吊れなかったことを反省すべき

( 102 ) 2012/01/16(月) 00:55:49

秋なんてなかった 秋静葉

>>100
4d?5dではなく?

☆4dのパチュリー護衛確率
さっきも言ったけど文があの発言をするまでは絶対こいしだろうと思ってたね。



状況が黒い、ですか…
★私にトレースした行動とは?

( 103 ) 2012/01/16(月) 00:56:54

秋なんてなかった 秋静葉

やはり5dでしたか。

☆5dのパチュリー護衛確率
ほとんどないとは思っていたわ。

さっきも言ったけど確率論にこれ以上突っ込まないでほしいわ。
ifを話すのは好きだけど、あまりにもこの議論に喉を使いすぎ。

( 104 ) 2012/01/16(月) 00:59:36


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生存者 (8)

秋なんてなかった 秋静葉
20回 残172pt 飴
至誠如神! 東風谷早苗
15回 残518pt 飴
無意識増量中 古明地こいし
7回 残731pt 飴
紅い狂気 フランドール・スカーレット
15回 残408pt 飴
九代目阿礼乙女 稗田阿求
21回 残246pt 飴
叫んだら叫び返すよ 幽谷響子
17回 残276pt 飴
紅魔館のメイド 十六夜咲夜
4回 残875pt 飴
紅の吸血鬼 レミリア・スカーレット
6回 残759pt 飴

犠牲者 (4)

罪袋 (2d)
ごく普通の妖精 大妖精 (3d)
紅魔館の頭脳? パチュリー・ノーレッジ (5d)
古代日本の尸解仙 物部布都 (6d)

処刑者 (4)

東洋の西洋魔術師 霧雨魔理沙 (3d)
河の流れのように 小野塚小町 (4d)
探し屋ねずみ ナズーリン (5d)
最速!シャッターガール 射命丸文 (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (21)

四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
上海人形 (1d)
きもくない 上白沢慧音 (1d)
超初心者 ルーミア (1d)
ステルス・クローリング 河城にとり (1d)
地霊殿の主 古明地さとり (1d)
美しき緋の衣 永江衣玖 (1d)
究極司書 小悪魔 (1d)
白狼天狗 犬走椛 (1d)
夢を探す科学 朝倉理香子 (1d)
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 (1d)
忠実な死体 宮古芳香 (1d)
紳士 森近霖之助 (1d)
ルナサ・プリズムリバー (1d)
蛙の神様 洩矢諏訪子 (1d)
酔っ払っている幼女 伊吹萃香 (1d)
くろまく〜 レティ・ホワイトロック (1d)
操作系乙女 アリス・マーガトロイド (1d)
天才教授?or変人教授? 岡崎夢美 (1d)
遅刻した 西行寺幽々子 (1d)

発言種別

通常発言
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