人狼物語(瓜科国)


826 【飛び入り歓迎】普通にガチる村【標準編成】


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技師 レネ

うん。印象とGS(●▼候補)が合わないのも攪乱だとおもった。んで、「発言真っ白」なマリベル▽○? から、本当の灰とのライン切るなら偽のつなぎ先を考えるかなって。で、GSめちゃくちゃにしたんじゃないのかって考えた。

( 106 ) 2012/01/22(日) 17:08:01

観測者 マリーベル

>>78ジュストさん
☆1.ミレイユさんの白要素というか、非狼印象というのは、性格要素を加味した上での結論というか予想は昨日お話したとおりです。客観的にエトさんジュストさん狼を説得できるまでの白とは取っていなかったので(そももも好意的に解釈していけば誰も非狼となる)白印象としては恐らく不十分であるとは思いますが。

☆2.ミレイユさん狩人なら回避したのではないか、というのはあります。本人はどんな思いでも、勝利の為なら自分を殺す事の出来る方だと思えていますので、皆が決めたとおり狩人吊り回避ありなら素直に回避していたのではないかと。
占い機能への盾になりえる可能性も有りますし、なにより狩人候補が削れて居ませんしね。

( 107 ) 2012/01/22(日) 17:11:11

【独】 技師 レネ

素直に灰狼マリベルを第二候補に上げたら疑われると思う→でも他にあげる先がない→印象には発言真っ白って書いちゃった→えーい、GSかえちゃえ! みたいな。

( -87 ) 2012/01/22(日) 17:11:52

【墓】 看板娘 サリィ

狩談義を今更して何にry

現状:レネさんは、昨日までもデスけど。動きがワンテンポ遅いデスね。上記のエトさんとのやりとりは、印象ダケみるとライン切れてるデスけど、疑問点着眼点が遅すぎる。という点カラ、ライン切れ要素はノーカンです。

( +147 ) 2012/01/22(日) 17:13:05

【独】 技師 レネ

あ、エトはマリベルとも話してね。

( -88 ) 2012/01/22(日) 17:14:14

【独】 技師 レネ

ここでさけたら エト狼でいいと思う。
いい話のそらし先だからな、俺は。
狼ぬれるし。

( -89 ) 2012/01/22(日) 17:14:45

【墓】 看板娘 サリィ

そしてイリアさんが、対抗死んでカラ勢い付いたことをみると、真狼どちらかっぽいデスねー。

狂ナラロラられたほうがよいデス。しかしレネさんイリアさん、お2人とも生存欲が強いのがなんとも。いや、イリアさんの場合、真ナラ生きていて当然なのデスが。

( +148 ) 2012/01/22(日) 17:15:32

ニート アルビーネ

☆ジュスト
1.ミレイユの白要素どこだと思う?
まず単独感。みんなが話している内容と関係ないことをいう場面がちらほらあった。赤窓がない印象。
自吊りを容認する発言があったこと。灰にいる時点で自分がLWなのは決定。相方が誰であるにせよ自吊りを容認できないはず。

☆ミレイユが稀にいるKY狩人って線は考えたりしなかった?
一昨日と昨日の仮決定周りの納得・悟った感は狩人じゃないなと思ったよ。

ごめんこんな感じでいいのかな?

( 108 ) 2012/01/22(日) 17:15:34

【独】 技師 レネ

印象はシャッフルしようがないでしょ。

( -90 ) 2012/01/22(日) 17:15:45

【墓】 看板娘 サリィ

>>105はいいデスねー。

エトさんも占襲撃=ミレイユさん白、の意見がいいデス。ただこれをどこで思ったのかで、夜明けのリアクション不自然さが左右されるデスけど。

( +149 ) 2012/01/22(日) 17:18:10

若店主 エト

>>106
アルカの他の発言にそこまでの計算高さを臭わせる部分が無いんで俺はあれ、素だと思う。

そこまで考えてたら、まず発言でもっと信用取ろうとするだろうというのが一つ。
初日の●アルビーネも対抗と同じとかやらねーだろうというのが一つ。

( 109 ) 2012/01/22(日) 17:21:51

【墓】 町娘 コレット

一撃離脱。

サリィさん、こんばんは(こんにちは?)
考察とても参考になります。

[…はエトをエアプニュした]
[…はマリーベルをエアハグした]
[…はアルビーネをエアじっと見つめた]

皆さん頑張ってくださいね。**

( +150 ) 2012/01/22(日) 17:22:05

【独】 町娘 コレット

混乱しているという意味では成功…かな??

←一番混乱してた奴

さて、逝って来ます…orz

( -91 ) 2012/01/22(日) 17:26:39

【独】 修道女 イリア

そういえばレネさん視点、ジュストさんが騙りなら、対抗出てくれば終わりじゃないですか!!

( -92 ) 2012/01/22(日) 17:29:27

【墓】 看板娘 サリィ

>>+150こんばんわ、いってらっしゃいデスか?
ありがとうございマス。見物人だから出来る安楽椅子っぷりなのデお恥ずかしい限りデスよ。

ん、更新前後見てきました。
エトさん→
明確にミレイユさん黒視からの、本日になってからミレイユさん白前提(思考切り替えのポイントが、明確でない)

マリベルさん→
そもそも積極的▼ミレイユではない。

デスね。マリベルさんは、大した違和感はナシ。

エトさんは、思考の切り替えが速い方でショウか?ミレイユさんで終わらなかったら、次。という切り替えとなっていマス。
ただし、ミレイユさんで終わらなかったら「レネさんが偽」デハなく、「マリベルさんが狼」が先に立つのデスね。ここをどう見るか。

( +151 ) 2012/01/22(日) 17:29:41

技師 レネ

>>109 エト
印象はシャッフルしようがないし、押しなべて白目で書いてる。謎なのがマリベルに対する「発言真っ白」GS下位部分。素なら真っ白=最白なんじゃないのかなあ。
対抗意識はそもそも持ってないでしょ。俺が暫定まとめしてても何も言わなかったし。

( 110 ) 2012/01/22(日) 17:30:01

【墓】 看板娘 サリィ

ん、>>+151下段がなんだか変デス。
んーんーうまく言語化出来ないなぁ。もやもや。**

というかジュストさん狩だったあたりから思考フリーズしているなど。

( +152 ) 2012/01/22(日) 17:31:32

技師 レネ

意識っつーか、俺のこと気にしないっつーか。
周りからの評価含めてね。

灰との会話も少ないし、吊ってるから推測でしかないけど。
あ、灰との会話が少ないのもライン隠しの一つだと感じてた。

( 111 ) 2012/01/22(日) 17:31:58

悪ガキ ジュスト、ガン〇ム 第1部 糸冬  イル待ち

( A64 ) 2012/01/22(日) 17:34:37

若店主 エト

対抗意識というか、
「狼予想の対抗と同じ占い希望を挙げるのはおかしい」
ていうロジックを持ってるとは思えないのな。

そんで、そういう人が後のライン撹乱?て発想で動くのかなあ。
もっとそれ以前の段階で、言い方悪いけどごく自然に発言整合性取れてないから、たぶんたまたま目に入った誰かの希望に上がってたからそれに影響されたとかの類いじゃないんか。アルカの発言で村の世論に逆らうような内容って無かったもん。

発言真っ白言うてもあれはマリーベルが占考察しかしてへん段階って書かれてるから、黒いところがありませんてだけやろうし。

( 112 ) 2012/01/22(日) 17:39:15

技師 レネ

>>112 エト
えっ そっちの真っ白って意味? ブランク的な?
ちょwww俺勘違いしてたのか?w
確かに流れに沿った希望上げだよな。▼俺がないのがちょっと不気味だったけど。

( 113 ) 2012/01/22(日) 17:41:38

技師 レネ

>イリア
透けというより「狩がキー」ってことわかってると思った。だから保護に必死だと思ったし、どこでCOしたらいいのかすごく考えてると思った。自分の事なら考えも行き届くなって所と、遺言COでだれもかけてないこと、ミレイユが非狩CO(黙って死ぬことで村が有利になることはない)ことから。
>>1:76 狩回避多数決で決めるのは断固反対
自分の考えで回避や立ち位置決めたいんじゃないの?
>>2:58>>2:60 困るのは初回で沈んでましたーって時
確白狩ブラフ?
>>2:154 >>2:167
>>3:153>>3:151狩回避について「第二まで上げると保護にならん」
>>3:307ほんとうに遺言で良かったか確認
最後についてはもうね…俺のバカって感じ。

( 114 ) 2012/01/22(日) 17:47:25

技師 レネ

>>113追加
▼俺がないの不気味ってね、対抗正体知りたくないのかなってこと。アルカ視点、俺偽わかってて放置?

( 115 ) 2012/01/22(日) 17:50:11

技師 レネ、ごめん、飴ください…orz

( A65 ) 2012/01/22(日) 17:50:28

若店主 エト

>>113
「占の考察しかないから何とも」らしいんで、そういうことかとw

そう、騙りとしての視点も保ってないから、
>>2:100好印象だけど>>2:254▼イル
とか言っちゃってる。
撹乱とかライン操作は、騙りでもその最低限をこなした先にある仕事やろ。

( 116 ) 2012/01/22(日) 17:52:22

【独】 観測者 マリーベル

キャラチップに呪われてるレネさんをちらちら

先ず結論としてレネさんが真に見えます。

散々言っていますが、発言、要素、推理などでも村のために何かしようという意思が見えます。
そして人要素と見るのが>>3:6のアルカさん白判定。これはエトさんが何処かで仰ってましたが手数使わせる狂なんじゃないの、という話がありました。実際のところ、レネさん偽で狼の場合は此処で白と出す方がまだ生き残る事が出来る可能性があったと思えるのです。お仕事終了でロラされる可能性も有りますしね。

レネさん狂ならば、占い真狼となるわけですが、出す判定ではレネさんが黒を出して占いに残っている狼をサポートする行動は普通にありえる話ですが…その後の発言などが、もしもレネさんが狂ならば狼の首を絞めすぎているように見えるのです。勿論、PPの為に生き残るというのは大前提だとは思います。ですが、それは灰狼が生き残らなければ難しい。

一番の安全策は自分に縄を使ってもらうことだと思うのです。レネさんに縄を使うという話になれば必要なSGが1人減って狼のサポートになります。ですが、それを考えずに只管狼を探して吊ろうという姿勢を崩してないように見えます。

( -93 ) 2012/01/22(日) 17:55:43

観測者 マリーベル技師 レネに双眼鏡を差し出した。

( A66 ) 2012/01/22(日) 17:56:54 飴

技師 レネ

マリベルありがと。
やっぱアルカからたどるのは無理っぽいか…も一回エトとマリベル見てくる。エトはまとめた考察まだ出してないし。

( 117 ) 2012/01/22(日) 17:58:04

【独】 観測者 マリーベル

狼の行動としても勝利に向かうには違和感を覚え、そして狂の行動にしても、主人を追い詰めようとしている。

レネさんが騙りに見えないという事ですね。
あとは何時か言いましたが、レネさんが狂ならば占いを騙るのではないだろうか、という話。イリアさんが霊からのスライドの懸念もあります。
後はエトさんが初日に仰っていましたね。>>1:63です。
「占い師に真贋差を付けてやろうという騙りスキーがいるように見えないから普通に真狂-真狼だろう」と。

そしてレネさんの行動は生き残りを考えた狼としては矛盾しているように見えるのは前述の通り。

というわけで、レネさん真を決め打ちたいと思っている私がいます。

( -94 ) 2012/01/22(日) 18:06:09

観測者 マリーベル

キャラチップに呪われてるレネさんをちらちら

先ず結論としてレネさんが真に見えます。

散々言っていますが、発言、要素、推理などでも村のために何かしようという意思が見えます。
そして人要素と見るのが>>3:6のアルカさん白判定。これはエトさんが何処かで仰ってましたが手数使わせる狂なんじゃないの、という話がありました。実際のところ、レネさん偽で狼の場合は此処で白と出す方がまだ生き残る事が出来る可能性があったと思えるのです。お仕事終了でロラされる可能性も有りますしね。

レネさん狂ならば、占い真狼となるわけですが、出す判定ではレネさんが黒を出して占いに残っている狼をサポートする行動は普通にありえる話ですが…その後の発言などが、もしもレネさんが狂ならば狼の首を絞めすぎているように見えるのです。勿論、PPの為に生き残るというのは大前提だとは思います。ですが、それは灰狼が生き残らなければ難しい。

一番の安全策は自分に縄を使ってもらうことだと思うのです。レネさんに縄を使うという話になれば必要なSGが1人減って狼のサポートになります。ですが、それを考えずに只管狼を探して吊ろうという姿勢を崩してないように見えます

( 118 ) 2012/01/22(日) 18:06:32

観測者 マリーベル

狼の行動としても勝利に向かうには違和感を覚え、そして狂の行動にしても、主人を追い詰めようとしている。

レネさんが騙りに見えないという事ですね。
あとは何時か言いましたが、レネさんが狂ならば占いを騙るのではないだろうか、という話。イリアさんが霊からのスライドの懸念もあります。
後はエトさんが初日に仰っていましたね。>>1:63です。
「占い師に真贋差を付けてやろうという騙りスキーがいるように見えないから普通に真狂-真狼だろう」と。

そしてレネさんの行動は生き残りを考えた狼としては矛盾しているように見えるのは前述の通り。

というわけで、レネさん真を決め打ちたいと思っている私がいます。

( 119 ) 2012/01/22(日) 18:06:48

ニート アルビーネは、観測者 マリーベル を投票先に選びました。


【独】 ニート アルビーネ

わすれないようにw

( -95 ) 2012/01/22(日) 18:07:03

悪ガキ ジュスト、でたー。レネ=狼の呪いw

( A67 ) 2012/01/22(日) 18:10:54

【独】 技師 レネ

素で攪乱かあ……くっそう、俺にはできないw

( -96 ) 2012/01/22(日) 18:11:18

【独】 技師 レネ

えっまじでwwwwww
れねって狼多いの?wwwww

( -97 ) 2012/01/22(日) 18:11:44

悪ガキ ジュスト、レネみたら吊りなさいって、散歩中であろうおじいちゃんが言ってたよ。

( A68 ) 2012/01/22(日) 18:11:51

【独】 技師 レネ

あっぶねwwwおまかせで狼ひかなくてよかったwww

( -98 ) 2012/01/22(日) 18:12:14

技師 レネ、なんだとうwwww

( A69 ) 2012/01/22(日) 18:12:37

【独】 技師 レネ

わんわんじゃないお! (U^ω^)

( -99 ) 2012/01/22(日) 18:13:40

悪ガキ ジュスト、あとは、セットが違うけど…ユーリーも見かけたら吊りなさいって言ってたよ?w

( A70 ) 2012/01/22(日) 18:13:47

技師 レネ>>118 黒判定だよ!www アルカ黒www

( A71 ) 2012/01/22(日) 18:14:15

観測者 マリーベル、二日目は暫定で▼レネをおいて寝ようと思った誘惑に耐えるのに必死だったCO

( A72 ) 2012/01/22(日) 18:14:39

【独】 技師 レネ

ユーリーwwwwあるあるww

( -100 ) 2012/01/22(日) 18:14:43

悪ガキ ジュスト、個人的には、ジムソン見たら即吊りしたいwww

( A73 ) 2012/01/22(日) 18:14:47

悪ガキ ジュスト、よしレネ吊ろうw うそw

( A74 ) 2012/01/22(日) 18:15:31

観測者 マリーベル

あ、ごめんなさい、>>118はアルカさん黒判定ですね。
まぁ、レネさん狼なら普通にアルカさん白出すんじゃないかという事で皆々様方に伝わるのではないかと。

( 120 ) 2012/01/22(日) 18:16:07

悪ガキ ジュスト、なんかもうエピ的なact祭りだなーwww イル待ってるだけだと暇でさーwww

( A75 ) 2012/01/22(日) 18:16:41

若店主 エト

レネと対話した後の頭なんで単体で見ようと思ったがどうもね…。
まあいいや垂れ流そう。

>>115「アルカ視点、俺偽」とかがそもそもレネ視点無いわけで、さり気ない対抗sageはたまに入るよなあ。
>>2:210「結局答えてないアルカは村に誠実なのか?」
>>2:256「マリベル白取ってたんじゃないの?」

初日は>>1:85「対抗おさわりになるから黙ってた」
つまり、対抗叩きは能力者としてマイナスになるという点は抑えていて、だから「アルカの疑問点」としてさりげなーくこういうの混ぜ込んでるいやらしさはある。

( 121 ) 2012/01/22(日) 18:22:51

若店主 エト

そんでまあ、安価は多いので引かんけどレネの一連のアルカから辿るマリーベル白。
>>3:6といいつつ>>3:207ラインで取ったの、よく見たらこれ1日のうちに考えが変化してる。
>>2:256拾って>>3:6捨てて>>3:207また拾うっていう時系列。

マリーベルがレネ白決め打ち路線取ってるのと、レネがアルカの発言に拘ってマリベル白と言ってる点。

レネ真打つならイリアは真か狂が濃厚でLW俺になるにも関わらずマリーベルがレネ真打ちの根拠に>>118>>119LWの意見を引用する点。

ミレイユは狼なら回避しても…と思うし、レネ狼なら相方はマリーベル妥当と思うわ。

( 122 ) 2012/01/22(日) 18:27:00


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生存者 (7)

異国の旅人 イル
37回 残121pt
悪ガキ ジュスト
35回 残0pt
技師 レネ
48回 残124pt
修道女 イリア
34回 残9pt
観測者 マリーベル
29回 残0pt
若店主 エト
32回 残0pt
ニート アルビーネ
30回 残78pt

犠牲者 (2)

受信中 ギュル (2d)
町娘 コレット (4d)

処刑者 (2)

商人 アルカ (3d)
ダミー見習い ミレイユ (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

S・エフェメラルに憧れる死神(自称) メア (1d)
田中 ランス (1d)
薬師 ポラリス (1d)
盲目 テレーズ (1d)
仮面収集家 ウィル (1d)
恋多き娘 メイ (1d)
看板娘 サリィ (1d)
童話読み モカ (1d)
墓下 カイン (1d)
探究者 エドワーズ (1d)

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