826 【飛び入り歓迎】普通にガチる村【標準編成】
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よしよし、これで占霊どちらも割れた日に占われてやるぜー。
( -82 ) 2012/01/19(木) 19:57:43
>>137 アルカさん
きつい書き方になってしまっているかもしれませんね。申し訳ないです。
アルカさんが真なら、私たち占い候補や灰の方々の発言の中で気になったところを質問するとか、灰の印象を探って狼ぽいところを探していただけると助かります。
( 139 ) 2012/01/19(木) 19:57:59
>>139
･･･偉そうに言えた立場じゃないですが、つい（＝＝；
( -83 ) 2012/01/19(木) 19:59:02
若店主 エトは、悪ガキ ジュストに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A54 ) 2012/01/19(木) 20:00:24
灰考察
ここまでの印象だと
白 ジュスト≧エト＞マリーベル＞イル＞ミレイユ＞アルビーネ
って感じです 占いの参考人でもなれば・・・
理由はまとめれたら書きます
( 140 ) 2012/01/19(木) 20:03:35
偽占い師と偽霊能ラインを決め打つパタン。
これはまぁ、村負け確定なんで割愛。
で、真占い師と真偽霊能がライン結ぶパタン。
偽占を狼ケアで吊るとして１手、霊ロラするなら２手、決め打ちするなら１手。この場合真占抜かないと狼詰むんで、この様相になるのは狼が真占抜いた後でしょうか。このパタンだと。案外真抜けたら狂切捨てで此処望んでくる可能性ありますね。
真占い師と真霊能がライン結んでしまったパタン。
吊り４の偽占、偽霊で２手、狂決め打ちで１手浮くとして、３手を回避すればいいのか。ということはＳＧ最大３人必要ということですかね。
霊ロラ、占い吊る心算なら１手。
ライン結ぶのに１手、そこが村だった場合余裕が無くなるんですね、これ。
( 141 ) 2012/01/19(木) 20:05:41
悪ガキ ジュストは、そういや、結局仮決定というか何時までに希望出せばいいっけか…。22:30or23:00？？？
( A55 ) 2012/01/19(木) 20:06:20
>>128 アルカ
ありがとう。
>>102共感できる部分が、コレットの方が「より多かった」と言っていたので、どちらにも複数箇所そういったところがあったんかなあというイメージで聞いてみたんやけど、返ってきたのが１つかあ。
ちょっとアルカの見てるものを追いかけ難い感じ、するかな。
>>137何を喋ればいいのやら、という心境なんやろか。
気負わず、考えたことを考えた順番で喋ればいいと思うで〜。
( 142 ) 2012/01/19(木) 20:10:35
イリアさん、度々の回答ありがとな。
これでようやく一つまとめられそうだな。
>>138
私は狼という者は必ず嘘をついているだろうと思っている。
一つ嘘をつけばさらにそれをカバーする為に嘘を…といった感じでね。
(そもそも最初に狼は[自身は村側]という嘘はついているわけだが。)
その為に多少なりとも考えながら話すのではないかと思っているのだが…。
あれからアルビーネの発言が増えないんだよな…。
忙しいのかはたまた何か他に理由があるのか。
現状で見るとアルビーネ白視も考え直さないといけないかな。
あと今白視しているエトも今後質問をしていくと思うのでそのつもりで。
( 143 ) 2012/01/19(木) 20:11:07
>>141 マリーベル
うん、この編成でも結局は狼陣営は１人１殺狙ってくるんじゃないかな。
狂は村吊って尚且つ自分も吊られる展開もしくはPPを狙ってると思うよ。
村２吊ったらやばいと思った方がいいと思う。
少なくとも村2連続で吊ったらアウト
( 144 ) 2012/01/19(木) 20:11:32
>>139 イリアさん
いえいえ、イリアさんのおっしゃる通りです
悪いのはこちらの方ですから・・・
正直言うと、まだ誰も死んでない、占いの結果も出てない現状何を発言したらいいか分からないというのが本音です
これじゃ、他人事と思われてもしょうがないんですけどね・・・
すいません・・・
( 145 ) 2012/01/19(木) 20:13:56
>>145
灰or占い師を見たら良いと思いますよ。
ハイそこの3戦目のひよこ調子に乗るな。
…むぅ、これはall白出しでしょうか。
村人の力がすさまじいです。
逆に先導役にご主人様がいてくだされば助かるのですがね…ってそれじゃあ白圧殺だなぁ（笑）
どうしろっていうんですか。
( -84 ) 2012/01/19(木) 20:16:55
イリアの>>138でオレだけ質問されてなくてしょんぼり。
どうにもアルカが気になるな。
＞★占い師候補生2人
2人ともレネ真視してるよね、アルカの正体が狼or狂…どのくらいの割合で見てる？
現時点での印象でお願い。
どうにも狂の可能性高くなってきたなぁと、オレは狼６:狂４で見てるよ。
( 146 ) 2012/01/19(木) 20:17:57
仮決定というかー、今日の場合は占い師候補が確認できるリミットを目安にすべきかな。
あと２村吊ったらRPPね。避けるには霊ロラ初手からになるんちゃうかな。
10>8>6
>>134 イリア
ども。
真摯を勝ち取るとか、対抗をロラに巻き込むとかってのは、手数編成に関係無いんじゃ？ん、なんか俺変なこと言ってる？なんやようわからんくなってきた件。
イリアの中でその二つが関係してるっぽい文脈は読み取れるんだけど、俺の中の思考が繋がらんなあ。
( 147 ) 2012/01/19(木) 20:18:31
>> 142 エトさん
いえいえ、何か逆に理解不能にさせてしまってすいません
１日目は基本印象でしか発言できないんで・・・
最後の１文は肩の荷がとれた感じです
ありがとうございます！
( 148 ) 2012/01/19(木) 20:20:49
商人 アルカは、今更だけど>>140 参考人×→参考に すいません
( A56 ) 2012/01/19(木) 20:22:07
>>145 アルカ
判定出てない初日なんて、みんな灰って思えばいいかと。
占い師候補生は占い師の動きでいいけどさ、霊のお仕事はまだなので灰殴り愛してほしいかな。
それで信用取れたら判定信じてもらえるしね。
現状オレやエトとか…あとは占い候補生2人ともレネ真で見てるので…アルカ真だとかなりやばい。
真ならもう少し頑張ってほしいかなぁ。
敢えて偽視される作戦なのかな？って思ってるところだよ。
( 149 ) 2012/01/19(木) 20:23:25
異国の旅人 イルは、メモを貼った。 
( A57 ) 2012/01/19(木) 20:24:25
ただいま戻りました。
＞ジュスト君act
プロで希望の多かった仮22:30でいいんじゃないかな？
私はそれに間に合うように出すつもり。
（灰考察・続き）
マリーベルさん
あまり灰や能力者に切り込みに行かないため良くわからないです。
意見も「好み」であるというだけでそこからの展望が見えません。
何となく、少し離れたところから場を静観し、戦術論を述べただけ、という印象ですね。
他者への切り込むような発言待ちです。
( 150 ) 2012/01/19(木) 20:24:26
悪ガキ ジュストは、発言伸びてない人いるからかなりギリギリになるー。
( A58 ) 2012/01/19(木) 20:24:51
悪ガキ ジュストは、発言伸びてない人いるからかなりギリギリになるー。
( A59 ) 2012/01/19(木) 20:24:53
……明らかにこれはオピニオンリーダー狼だな……。
ジュストが真っ白だ。ジュスト狼のアルカ狂or狼かね？
白黒を逆転してみるとまた面白い見方ができるな。
二日目からが本番とは言えど、面白い物を見せてくれそうだ。
( +78 ) 2012/01/19(木) 20:24:53
( -85 ) 2012/01/19(木) 20:26:21
因みに各能力者分だけまとめてみた。
まぁ、印象だけなのでこうなっているわけで今後各自が変更する可能性もあるけどね。
( 151 ) 2012/01/19(木) 20:26:27
( -86 ) 2012/01/19(木) 20:26:46
商人 アルカは、悪ガキ ジュストの殴り愛しての発言に混乱した
( A60 ) 2012/01/19(木) 20:28:53
[…は、たまに分身するジュストを微笑ましく見ている]
>>112 コレット
ふむ、>>135擦り寄りという評価かあ。
そのあたりって、ジュストの考察スタイルが白取り方だからってのも影響してる気がするなあ。
( 152 ) 2012/01/19(木) 20:29:32
悪ガキ ジュストは、アルカ混乱しないでー。普通に考察落としてくれればいいからねー。
( A61 ) 2012/01/19(木) 20:30:19
>>146 ジュスト君
☆うーん…レネさんが真らしすぎるのよね。
纏めようと率先として動いたり、メモに纏めたり、なんていうのかな、精神が纏め気質、みたいな感覚。
アルカさんの真の目も捨ててはいないけれど、現段階ではどうしても、
真レネさん＞アルカさん偽
に見えるかなぁ。
アルカさんがスロースターターなだけかもしれないけれど。
あとは対抗のイリアさんが狼にしては私に意見と被せてくるのが気になるの。
対抗の意見に同調して真視取れるとも思えないし、狼なら仲間が止めそうだからね。
ロケットもそうだし、狂＞＞狼くらいに見える。
でもアルカさんも単独臭を感じるのよね…。
相談できていないのか、または性格要素で焦っているだけなのか、悩ましいな。
( 153 ) 2012/01/19(木) 20:33:05
町娘 コレットは、悪ガキ ジュストに忍者のお面をプレゼントした。
( A62 ) 2012/01/19(木) 20:34:31
こんばんは。
アルカは視点が霊じゃなくて灰に見えるねぇ。>>145
だけどアルカの俯瞰視点は色が見れる能力者のそれでなく、色が見れない狂ゆえの視点のような気がするよ。
狼でこれなら狂偽装が上手だなあと思うよ。
( +79 ) 2012/01/19(木) 20:35:49
しばらく離席するので、省エネモードでここまでの雑感など。
ジュストは軽い。
アルビーネは重い。
イルも重いが、>>143最下段に謎の自信を感じた。
マリーベルは判断が早いのと、>>95ここが好き、っていう言い方に村っぽさ。
ミレイユはどっかで言ったな。
ジュスト＞ミレイユ≧マリーベル＞イル＞アルビーネ
>>148 アルカ
印象でもきっと、どの発言でどういう印象を受けたのか、っていうのがあるはずや。
苦手なら戦術論に無理に参加する必要はないし、無理に殴る必要もないｗが、思考開示は大事。
( 154 ) 2012/01/19(木) 20:37:38
考察というよりは本当にただの印象
ジェストさん
発言だけならエトさんの方が白いけどメロンでさらに印象よくなりました
喉をかえりみずガンガン質問していく様は尊敬します
今後の展開によってはメロン差し上げます
エトさん
他の人に質問してその答えからさらにその人との共感を求めようとする様は尊敬します
( 155 ) 2012/01/19(木) 20:38:08
/*
全然考察が出来なくなっていますなう……。
占真狼霊真狂。アルカ偽で狂かなとは。占いはさっぱり
( -87 ) 2012/01/19(木) 20:38:28
★>>149 ジュスト君
霊が敢えて偽視されていい事って何かあるの？
占い師なら見たことはあるけど…。
うーん、ミレイユちゃんとイルさんとアルビーネさんが上手く纏まらないです…少し発言を待ちます。
( 156 ) 2012/01/19(木) 20:41:09
はとちらりん。
戻るまであと少しかかる、発言はちょいちょい見てるよ。**
( 157 ) 2012/01/19(木) 20:41:22
>>144>>147
早いですね。返答ありがとです。
霊ロラか。出来れば霊は決め打ちしたいとこですね。
占いは…うーん、「抜かれた方が真じゃない？」ってくらいで今のところ差がないですね。
まぁ、意図的な狂噛みもあるのかもしれませんけど、それは襲撃起こってから考えたほうがいいですね。
( 158 ) 2012/01/19(木) 20:43:55
駄目だ、出来てるとこだけ灰雑感。
エトとミレイユは白め >>123参照
アルビーネ >>80『戦術は考察とは違うかな』のあと発言ないので判断出来ない 灰
イル 若干狩関係中心かなぁ。狩の占回避は狼有利な発言だと思ってドキッとした。が…
その他は対してブレてないし黒いってのは、そこまでないんだよね。 灰
マリーベル 陣形と占方法…戦術論中心なのかな。
実際のところ色見えない。
>>130でオレの動きがトレースしてきたので、そのトレースがずれればお互い色が分かるのかなぁとも思う。 灰
( 159 ) 2012/01/19(木) 20:46:02
>>156
まぁ、発言数少ないメンバー＋私自身ですからね…。
ゆっくり考えて下さい。
あと今更ながら>>16
私としては占いでこの人は確実に村側なんだという人が作れると嬉しいのだが今回は黒狙い。
先ほど言ったように発言がおかしい人を占いに出したいですな。
最も今はそんな人はいませんが…。
( 160 ) 2012/01/19(木) 20:50:25
質問が見えたので。。
>>147 エトさん
申し訳ありません、私の書き方が悪いです。。
確かに真視を勝ち取るというのが大事というのは、手数編成に関係なく騙りの基本的な使命ではあります。
私が>>134の文章で言いたかったのは、２−２にしても吊りが一手か二手余る編成なら、狼は霊に出ずに（その方が確霊に護衛が行きやすく、真占いを噛めるので）潜伏する方が得策。
逆に今回のように、吊り手が足りない時は、どちらか騙りの得意な方に出て、真視を稼いであわよくば決め打ちに持っていけば＝勝ち。決め打たれないまでもローラーに持っていければ灰狼の負担が軽くなる。
だから今回の編成では霊に狼が出ているパターンも十分ありえると思います、という事だったのですが･･･
この書き方で大丈夫でしょうか。。
( 161 ) 2012/01/19(木) 20:50:37
☆>>156 コレット
戦術論になっちゃうんだけど、16人編成の時とかだとさ占より霊の方が先にロラされる可能性高いじゃない？
それを狙ったというのも考えられるかな。
だが、それだと最初からCOしといたほうがいいし…。
敢えてニートして確白になりPP狙うという博打もある。
狼だとしたら、なんでCOしてるのかわからんってところだよー。
( 162 ) 2012/01/19(木) 20:52:25
イルさん
何故でしょう、発言のあちこちから根拠の無い自信を感じます。
仲間がいないけど虚勢を張っているような、そんな感覚です。
黒視されたら猛反抗するらしいですから、初日があやふやなのは仕方が無いのですかね？
割れたらエンジンかかりそうなので占うのはありなのかも。
確定白になったら…うーん。
黒狙いではあまり占いたくないです。
ミレイユちゃん
とてもフリーダムに感じるの。
村の流れに逆らう（ex.>>58、議題放置）場面もあるけど、何故か黒さは感じないのよね…。
けれど色をつけずに最後まで残すのは私の中では厳しいかな。
アルビーネさん
村の流れに乗ろうと思ったら沈んでしまって、逆に目立った感じですね。
ここが黒い、というところは無いのですが…放置は無理でしょう。
村の注目を集めていますし、視界を晴らすにはまずここを占うべきだと考えます。
( -88 ) 2012/01/19(木) 20:52:34
こんばんわー。
無事始まっていたみたいですね！
見物のみなさん、よろしくお願いしますー。
[ぺこり]
とりあえず議事を読んできましょう…。
( +80 ) 2012/01/19(木) 20:54:18
ジュスト君、回答ありがとう。
霊が偽視されるメリットがわからなかったから聞いたの。
>>166 イルさん
回答ありがとうございます。
えぇと、下書きの灰考察を落としますので何かツッコミがあればしてください。
発言の取っ掛かりになれば幸いです。
( 163 ) 2012/01/19(木) 20:56:20
イルさん
何故でしょう、発言のあちこちから根拠の無い自信を感じます。
仲間がいないけど虚勢を張っているような、そんな感覚です。
黒視されたら猛反抗するらしいですから、初日があやふやなのは仕方が無いのですかね？
割れたらエンジンかかりそうなので占うのはありなのかも。
確定白になったら…うーん。
黒狙いではあまり占いたくないです。
ミレイユちゃん
とてもフリーダムに感じるの。
村の流れに逆らう（ex.>>58、議題放置）場面もあるけど、何故か黒さは感じないのよね…。
けれど色をつけずに最後まで残すのは私の中では厳しいかな。
アルビーネさん
村の流れに乗ろうと思ったら沈んでしまって、逆に目立った感じですね。
ここが黒い、というところは無いのですが…放置は無理でしょう。
村の注目を集めていますし、視界を晴らすにはまずここを占うべきだと考えます。
( 164 ) 2012/01/19(木) 20:56:49
町娘 コレットは、喉温存します。灰考察etcのツッコミ募集です。
( A63 ) 2012/01/19(木) 20:58:06
あぁそうか、レネ強すぎと思って2狼潜伏したら余計キツイのか。
ロラで道連れのほうが得策なんだな。
( 165 ) 2012/01/19(木) 20:58:09
灰雑感のようなもの。
ジュストさんの謎の軽さと気負いの無さはかなり村な印象ですね。エトさんも軽いといえば軽い感じがするのですけど、軽さだけ見るならジュストさんは本気で軽い。
エトさんは前述の通りですね。俺はこう思う、という点をしっかりとアピールしてる点とかは人の視線を恐れているように見えない感じですね。白拾うのメインかと思ったらしっかりと疑問点も出している辺りもいい感じですね。
イルさんは狩人回避の点について、情報増やしたい、という意思が見えているように感じました。これ、皆がほとんど占なし、吊りありって答えてる最中でこういう意見を出すのはかなり狼的な印象ではないと。浮きますしねー。
ミレイユさんは…どうなんでしょうか。>>32は好きですが。
自由占いとかそういうのも割とメリットのごり押しというか誘導とかじゃなく、こんなんどう？ という提案にみえてるんですよね。まぁ、発言増えれば白拾えるんじゃないかなあ、と。
( 166 ) 2012/01/19(木) 20:58:24
アルビーネさんは…まぁ、気になったのは>>67ですかね。疑惑まき？ とも取れなくないんですけど、ただ撒くならまくでもう少し難易度低そうなところに投げるんじゃないかなぁ、という思いが。例えば私とか。
まぁ、アルビーネさんはジュストさんが気になってるようなんでアルビーネさんの発言待ちということで。
( 167 ) 2012/01/19(木) 20:58:50
( -89 ) 2012/01/19(木) 21:00:02
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