826 【飛び入り歓迎】普通にガチる村【標準編成】
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この〜木何の木気になる木〜♪
見たことも〜無い木ですから〜♪
・・・興味が湧いた。
見させていただきたい。
( +25 ) 2012/01/19(木) 07:52:42
修道女 イリアは、私も離席いたしますね。次に来れるのは恐らく夜です**
( A15 ) 2012/01/19(木) 07:53:07
←単純に乗り遅れただけの狂人
ごめん…。
自由、かぁ…黒狙いだよねぇ？？
初日黒出し予定だから、それもあり？
( -35 ) 2012/01/19(木) 07:54:13
>>41イルさん
まぁ、普通に考えて占い真狂の霊能真狼でしょうか。
イリアさんのCOに対してコレットさんは即対抗ですしね。
真狂-真狼＞真狼-真狂
という感じでしょうかね。誰が狂っぽいとか誰が狼っぽいとか誰が真っぽいとかはまだ把握してないですけど。
( 48 ) 2012/01/19(木) 07:57:42
お礼を申し上げるのが遅くなってしまいますので、これだけ。
>>42 マリーベルさん
回答ありがとうございました。
あと、ごめんなさい。人狼勢３という表現から拝察すると、人狼の人数に関しては正確に把握しておられたようですね。私の>>46は忘れていただけるとありがたいです。
( 49 ) 2012/01/19(木) 07:59:40
ざっとここまで読んだ感想を。
タイミングを重視して「速いから狂人」とは私は見ない。
ここは長期の村だし、リアルの事情もあるだろうしな。
現時点で役職の真贋を即断するのは早計だろうと見る。
よって、1日2日様子を見たい所ではあるな。
で、構成を見立てるならば、占（真・狂）−霊（真・狼）。
占霊逆のパターンも含めてざっとではあるが2種類だろう。
個人的には初日はグレーの中から投票し、
その後霊能者を用が済み次第ローラーしていきたい所だ。
( +26 ) 2012/01/19(木) 08:06:31
占い真狼ならイリアさん狼なんじゃないかなぁ、と思ったり。ロケットだしね。ただ、自分で示唆してるのかー。うむむ。
( -36 ) 2012/01/19(木) 08:08:04
もう少し落ち着いた方がいいなあ、私。
初日に関してはいつもそう思うけど。
狼がロラされに霊に出てくるかというと、考えにくい。
それよりは狂人がロラ手を狙って霊に出た、と考えた方が順当だと思う。
狼に信頼勝負と占い噛み、両方の選択肢をあげた、というところかな。占い噛みだとＬＷの潜伏力一択になるから、この手はありだなー。
( -37 ) 2012/01/19(木) 08:10:33
おっはよ。マリベル来てた、よかったｗ
【アルカの対抗確認した】2-2かい。
( 50 ) 2012/01/19(木) 08:14:30
( -38 ) 2012/01/19(木) 08:14:57
おはようございマス。
ん、2-2確定でしょうカ。
2狼で騙りに出るのは、よっぽど潜伏に自信がなく霊ロラに持ち込みたい、か、よっぽどLWが潜伏に自信アリでしょうか。
占い方法は、個人的には黒狙い自由希望デスけど、占お2人とも「私が黒引いてやんよ！」って強気タイプにも見えないので、統一で確定情報を増やしたほうがいいかもしれまセン。
( +27 ) 2012/01/19(木) 08:19:27
初回統一でもいいけど
◆まとめを作るためだけの白狙い反対
◆多数決集計に【候補の希望をカウントしないでほしい】
上はよーするに、積極的に「黒っぽい所」「発言だけでは判断つかなそうな所」を狙ってほしいってこと。
占霊ともに決め打ちしたいんなら別だけど、縄によゆーねーから、悠長に白っぽいとこに占いあててる場合じゃないと思うんだけど。
判定で確白になったらラッキー！くらいの場所にあてたい。
下はまあ、1/2で人外の票カウントなんてなあｗ
もちろん、全員希望出したうえでの話、な。
( 51 ) 2012/01/19(木) 08:22:21
＼修町技若に旅悪見商測
占１２−−−−−−−−
霊−−１−−−−−２−
非
占−−３１２４５６−７
霊１３−４２５６７−８
( -39 ) 2012/01/19(木) 08:22:45
( A16 ) 2012/01/19(木) 08:23:10
( A17 ) 2012/01/19(木) 08:24:31
技師 レネは、まちがいｗｗｗ >>47ミレイユ 灰の狼含有率1/6だぞ**
( A18 ) 2012/01/19(木) 08:25:17
エドワーズさんはいらっしゃいマセ。
どこかで、2-2初手占いで狼を引いたら詰みといいましたが、厳密には詰みにはなりませんネ。ただ狼の精神的負担は大きいと思いマス。
ジュストさんの弱白要素ですケド、
彼は吊り手を理解していマス。彼がLWならば吊占いを完全に避けるか、黒を食らっても最終日競り勝つ自信がないといけまセン。たぶん、そこまで分かっていマス。
その上で、ジュストさんが"SG救済"という言葉を自然と出せるなら、村視点を作るのがお上手デス。あの時点、村視点では2-1に見えていました。
ジュストさんの技量がわかってくれば、彼の白黒も見えてくるかもしれまセン。
( +28 ) 2012/01/19(木) 08:27:14
あ、>>10は占いも回避アリなのか。それなら理解理解。
( -40 ) 2012/01/19(木) 08:31:07
うーん。レネの>>51がいいですね。
割と真決め打ってもいいんじゃないかとか感じるくらい。
ここまで喋れるのなら霊騙りしないで普通に潜伏で村滅ぼせそうですし。
ま、これが決定的な真要素というわけではないけど、印象はいいですね。
アルカは発言が議題回答だけですので、まだまだ判断はつかないですけど。
( 52 ) 2012/01/19(木) 08:37:24
観測者 マリーベルは、<<修道女 イリア>>の家を観察する系の仕事に出かけた**
( A19 ) 2012/01/19(木) 08:38:04
おはよう。
>>35 コレット
現状じゃ流石がにわからないなぁ。
【アルカの霊CO確認】
これで２−２…灰に1狼か。
内訳は占真狂-霊真狼ってところかな。
現状 真占コレット 真霊レネ 狂イリア 狼アルカで見てるよ。
理由はCO時期と発言内容
コレットの>>6やレネの>>51とか具体的にどうしていきたいか？って提案してるコトや、意思がはっきり伝わってくるからだよ。
( 53 ) 2012/01/19(木) 08:39:34
>>+28
ふむ、なるほど。しかし、個人的にはなのだが、
「口では如何様にも言えよう」との内心があるな・・・。
その視点には私も同意する点は多々あるのだが、ね。
天然で自然と出せている発言かもわからないし、
発言を絞ってみればわずか2発言……と一つ増えたか。
まぁ、本当に釣り手、役職まで踏まえているのかどうか、
疑問は残ると言わざるを得まいよ。
グレースケールを出すにしても何するにしても、
今の状況と情報の少なさでは出しようがない。
しばらく様子を見てみないかね？
( +29 ) 2012/01/19(木) 08:41:03
>>52割と追従デス。
イリアさんが保身に走り気味だなー、とか。
あとは、イルさんは議題回答の時点で2-2を見ていたのデスね。その後の発言とこの視点についてブレはありまセンが、白狙い占いデスか…。
この村、占い師が黒引けば、後は勝手に白確が出来るデスよ
。
あまりそのへんを意識してらっしゃらない方が多いのでしょうか？
( +30 ) 2012/01/19(木) 08:42:55
おはよ。
2-2になったの確認。
まとめ役については居たら居たで便利やけど、どうしても必要と言うほどのことはないので、個人的には無理に作らんでもええと思ってる。
2-2やから統一占いってとこまでは俺もそうやねんけど、俺の場合は占判定が割れたときのラインを見るために統一を運用したいと思ってるねん。
白確定なんて2-2じゃええお弁当になるんちゃうかな。
普通に黒狙っていこうぜ。
吊りは４手、能力者全ロラには足りんからな。
( 54 ) 2012/01/19(木) 08:45:22
>>+39ハイ、ワタシも同じことを思うデス。
だから、「弱」白要素。
結局、村視点を作るのが得意か、演技が得意か。それとも他のどこかに自信があるか。それは皆様違いますし、性格にもよるデショウ。
それを掴む為の初日だと個人的には思うのデス。早計な決めうちは、危険だとワタシも思いマス。
( +31 ) 2012/01/19(木) 08:46:18
逆に注目するポイントさえ掴めれば、その人の後のブレが見やすくなるデス。
だからどうしてもワタシは、初回占いは「意見やその人と成りが見えづらくなってしまう人」になってマス。
灰狼の常套句なので、割とこれで黒く見られるデス←
( +32 ) 2012/01/19(木) 08:51:35
レネの>>51面白いな。
能力者候補から出たかーｗ
レネって結構力量ありそに見えるんやけど、自分の票が反映されんくてもええってことやんな。
偽なら決め打ち狙いの狼か、ってとこやけども、>>51からするとあんまそーいう風に見えんから普通に真ぽいと思う。
( 55 ) 2012/01/19(木) 08:54:28
>>51 レネ
２−２になっちゃった以上は統一で黒狙いを希望するよ。
まとめ欲しさの確白作りってのは襲撃先を増やしてしまうからね。
白いところは大抵襲撃されるから、日数経過して生きてたら考えるでいいと思ってるというのも理由の１つだよ。
>>35 コレット
というわけで、SG救済案はちょっと微妙な感じかな。
黒いとこ占ってもらって、確白になったら救済兼ねれたって見る方がいいね。
☆>>41 イル
>>53で言ってる通り、真狂-真狼で見てるよ。
>>54 エト
うん、能力者ロラには足りないね。
11-10>8>6>4>EP 4手で2狼
２手以内には1狼吊りあげないといけない。
白確＝ええお弁当 オレと同じコト考えてるなｗ
まだ始まったばかりだけど、エトは占わなくていいと思う。
( 56 ) 2012/01/19(木) 08:57:48
>>+31>>+32
ふむふむ。なるほどなるほど……。
その点で言えば私は事実のみを見たい。
先程申し上げたように、発言はあくまで飾りだしな。
占いの結果など、ポイントとなる事象のみを取り上げ、
過去の中から現実を見出すのが我々の役目であるだろう。
そう思うが故、だな。
現時点では、私視点ではエトが黒目に見える。
「釣り手が足りない」事を彼は元から見越していて、
心理的にある種余裕があるように見えるからだ。
( +33 ) 2012/01/19(木) 08:59:05
俺個人は、同数票になったら先着順で採用しとけばええと思うけどね。
採用しない前提で希望を挙げさせるのって、能力者候補のモチベ下げるかもなあ？という懸念込みで。
あと黒引いたときの推理材料になるだろさ。
( 57 ) 2012/01/19(木) 08:59:06
レネの51と考えは同じだけど、初めから希望カウントせずだと、仲間切りし放題。希望先からラインや真偽考察の材料落ちないから、同数なら灰の投票多い方優先でいいんじゃないかな？
この発言は村有利提案とは思う。
けど、レネ偽の場合は真の希望封じ、ライン切りし易くなる から、51理由でレネ真視はまだ早くないかな？
( 58 ) 2012/01/19(木) 09:00:14
>>55 エト
なんていうんだろ、能力者の票ってのは…時にノイズになるからじゃないかな？
占吊両方ともそうだけど、この小人数だと多数決で行った場合にさ…狼陣営が仲間を希望先に上げると、そののま占吊当たるだろうって、なので能力者が希望に上げてない灰を見たくなっちゃう。
そういったコトをさけたいから、純粋に灰殴り愛求むってコトなのかと思ってるよ。
( 59 ) 2012/01/19(木) 09:04:45
>>+33
なるほど、エドワーズさんは確定情報や状況考察が得意な方なのでショウカ？そのご意見にも納得なのデスよ。
ワタシはその人の感情変遷を拾うほうが得意で、状況推理には弱いのデス。
( +34 ) 2012/01/19(木) 09:09:16
>>質問＆アンケート
分かった。回答ありがとな。
あとイリア。どちらが真狼でどちらが真狂だと思っている？
出来ればそれも聞いておきたいな。
私は占が真狂。霊が真狼。
中でもレネの方が真寄りだと思っている。
きちんと意見質問に答えてくれているのが理由だな。アルカは…喋ってないからな。これからに期待する。
正直占側はどちらがどっちかは分からないな。
ただ両者ともすぐに出たような感じだったので片方は狂かと思う。
>>51
なるほど…。時間がないと言うことか。
では【黒を狙っての統一占いで私は構わない】
>>56でジュストが言っているように黒いところを占って確白になれればよしといった所かな。
ただ候補の希望はカウントして欲しいな。
意見は多い方がいい。
( 60 ) 2012/01/19(木) 09:09:27
>>58 ミレイユ
真の希望封じってのはあるかも知れないけど、オレは能力者は対抗出た時点でロラされる灰って思ってるから、そこまで警戒しないかな。
まぁ今回はロラなんかしたら勝ち目ないけどね。
( 61 ) 2012/01/19(木) 09:09:35
悪ガキ ジュストは、＞マリーベル 観察だけにしてね？ 盗撮なんかしちゃだめだからねー。
( A20 ) 2012/01/19(木) 09:10:57
>>59 ジュスト
ノイズかー。そゆもん？
俺の場合対抗の票すら気にせんからなあ。
前にこれ提案したら、能力者（真だったかは忘れたけどｗ）にモチベがどうとか言われたんで、占霊皆が納得してるならそれでもええと思うよー。
( 62 ) 2012/01/19(木) 09:13:24
>>55エトさん>>56ジュストさんはいいデスねー。
総合力高めがジュストさん、自然体で目の付け所がいいのがエトさんですかね。エトさんのほうが若干垂れ流しに見えマス。個人的にはエトさんのほうが色が見やすそうデス。
ジュストさんはその場に合った対応が出来る所がいいデス。その対応と垣間見える思考ベースに、今の所食い違いは見えまセン。
( +35 ) 2012/01/19(木) 09:13:27
内訳は、占霊の埋まり方からして真狂―真狼かなあとおもてる。
経験則込みやし、無論例外もあろうがなー。
狼が占に出ると3-1になる可能性が出てくる。
3-1やと、この編成ならまず霊鉄板護衛。
狼が占い師ロラで手数を稼ぐには、真狂によっぽど差をつけんといかんけど、いまんとこ占候補二人どちらも、そこまで差つけたろーと思ってるような騙りｽｷｰっぽくは見えてないというか。
( 63 ) 2012/01/19(木) 09:14:34
おはよ。アルカのcoで２−２確認してるよ。
レネの>>51は一見狼側の意見を封じたい真に見えるね。
だけど>>55を見てなるほどと思ったよ。
（少なくとも今日は）能力者の意見も入れた先着多数決を希望するよ。
確実に占い結果が手に入る今日は統一がいいな。霊も複数いるし。
( 64 ) 2012/01/19(木) 09:16:34
ちなみに、発言数自体はワタシは気にしないデス。
1発言から、かなりの情報を見出せるという方はやはりいます。そういう方は、自分の見せ方がお上手ということで、すごく尊敬するデス。
( +36 ) 2012/01/19(木) 09:17:01
>>60 イル
候補の希望をカウントする場合は、灰の票が同数の時に上乗せがいいと思う。
現状 狂と狼はお互いが誰かを確認出来ない、なので…
最初に能力者の希望出してもらってから、灰に希望出ししてもらうほうがいいと思うかな。
占に関しては、襲撃された方が真でいいじゃね？的な感じがあるかな。
偽襲撃して真の信用落としもあるだろうけど、この少人数だしPPも視野に入れてくるだろうから偽襲撃はないと思ってるよ。
( 65 ) 2012/01/19(木) 09:17:14
鳩です。能力者票を削る事によって、狼側の票を２票削る事にはなるかと思いますが…
すみません、我が儘ですが私は自分の票も集計していただきたいです。
モチベーションの問題です。村には積極的に関わっていきたいので。。
( -41 ) 2012/01/19(木) 09:19:35
>>+34
ふむふむ……。なるほどな。
……しかし、一点だけ。あくまで「見たい」。
言語の上では不定形であることに留意願いたい。
私の根底にあるのはそのような崇高な技術などではなく、
周囲の環境から来る人間不信からなのだよ。
ヒトほどに揺らぐがゆえに信用ならない存在もまた、いるまい。
（苦い笑いが思わず漏れる。未だ心理的にも生傷らしい。）
流れを見ると次々と追従し始めたな。
不気味な感覚すら受ける。なんだろう、この違和感は。
( +37 ) 2012/01/19(木) 09:19:44
>>64 アルビーネ
一見して真ぽいと思った、けど、「>>55を見てなるほどと思った」というのは
どの辺についてどう納得したのか聞かせてくれる？
( 66 ) 2012/01/19(木) 09:20:31
>>61ジュスト
ロラ視野に入れてない。
ちなみに、ロラっても能力者襲撃が入れば、黒出され灰を最終日に残すことでかなりの情報量を持って最終日を迎えられる。
この辺はワタシとの前提の違い？占襲撃を視野に入れてないのか。
ロラ安全策派ですみません。
( -42 ) 2012/01/19(木) 09:20:32
ごめん>>55は>>57の間違い…
あと直近のジェストの白狙いがお弁当の意見が一緒だからエトは今日占わないでいいは早計なきがするなあ。
逆にジェストが気になった。
朝はこんなとこかな。また後で〜**
( 67 ) 2012/01/19(木) 09:21:20
>>62 エト
あーオレも能力者の時、対抗の票なんざ気にしてないなｗ
まぁ自由占いの時は一応考慮に入れるけどね。
灰が灰だけ見てたら勝てるってのと、村陣営はとにかく自分を吊られないように人要素だしていけばいい、それでおのずと狼を吊れるって考えなんで…能力者の票はそこまでピリピリして扱ったりはしないかな。
( 68 ) 2012/01/19(木) 09:22:12
>>58だった…鳩だと間違いばっか(>_<)
ごめん本当離席**
( 69 ) 2012/01/19(木) 09:23:07
>>+37エドワーズさん
なんだか難しいのデスね、心に留めて置くです。
「見たい」、という客観的な表面の言葉とは裏腹に、貴方の言葉はとても哲学的で深い響きを持っているデス。
[…はそう言えば自分が看板娘だと言うことに気がついた。]
お茶をのみながら、ゆっくり見てみるデス。皆様もどうぞ。
1.ロシアンティー、ジャム付き
2.モーニングティー
3.カフェラテ
4.コーヒー
5.ココア
6.ギュル特製、ホットミルク（××入り）
( +38 ) 2012/01/19(木) 09:27:26
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