808 【魚照】思惑渦巻く村
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【墓】 手乗り ヤマネ
＞ヤマネの豆知識。
ガチ村とは自陣営勝利を目指すことであり、最短勝利という意味では使われない。
マナーやルールの解釈を他人に押しつけるのは違うかな。
コミットされない分、エピも伸びない。
結局は村にいる日数は変わらない罠。**
【墓】 ↓サブリガ アステカッター
>>+115
そうっすね。
今回の様に複数勢力相乱れる場合は、交渉になった場合は・・・こういう風な▼▲展開になりますからね。
というより最短目指すと下手にGJとか出ると狼負けるから魚とかが表に出たならこうしないと、むしろ負けに一直線になりかねないという…。
【墓】 ↓サブリガ アステカッター
>>+54
状況にもよると思うけど、３ｄのあの役職の残り具合だともう一回GJ出ないと村が照を吊る手数ってなくない？
ってぎりぎり感でしたからね・・・。照が村につくのはそれこそばくち感が…。
【墓】 戦場のメリークリスマス メルクリス
>>+117 カッターさん
クリステルさんが４日目も生きていたら、キリエさん占いにしてもらった、はず。
もしキリエさんが非狼だったら、ラビさん吊は、必須、だった。キリエさんが狼だったら、クリステルさん吊→キリエさん吊で詰んだから、一手余るん、だ。
キリエさん照だったら、吊の余裕は、なかったんだ、けど。
【墓】 戦場のメリークリスマス メルクリス
>>+114 ヤマネさん
>>4:4のアッシュさんは、村の魚に対する「慈悲」とは、関係ないと、思うよ。要するに、アッシュさんが言いたかったことは、「狼が『慈悲』によって魚を襲撃する」ことよりも「自分で狼が魚を襲撃しなければならない状況を作る」方がガチだと思う、ってことだと、思う。
アッシュさんが「自分だったらこの場面で魚襲撃はしない」と言ったのは、「しなきゃいけない限りは不必要な事をしない」ことを前提にしているからだと、思うな。
【墓】 戦場のメリークリスマス メルクリス
>>4:73 >>4:74では、手数について、計算してる、よね。これだと確かに村がRPP勝ちしたら、ヤマネさん勝ちはない。でもこれは狼も負けるから、そもそもこのことを懸念して、狼は四日目の時点で狩ＧＪを避けるために護られてる可能性が少ない＋村に味方をしている魚を食べる可能性が、ある。また、ランダム負けした場合、ＧＪ避けで魚を食べる可能性が、ある。ランダムで負けてＧＪが起きた時の「それにＧＪを出しても照を味方に引き込むことができるから狼は勝てる。▼照 ▲人 人狼魚」はそうでもないと、思うよ。照は自分に投票できないから、ＲＰＰになる。だったら、魚を食べた方が勝率が、上がる。
でもアッシュさんが何を一番言いたかったのかというと、こういう状況を作り出して、狼にとって魚を襲撃しなければならない努力をしたほうがいいってことだと、思うんだ。
【墓】 戦場のメリークリスマス メルクリス
ただこの問題は、４日目の時点でクリステルさんが吊れちゃったから、「慈悲」であろうと、ヤマネさんがそのまま狼の味方に付いた方が、勝率は高かった、ということ。
だから、「勝ちを目指すか」と「ガチでやるか」を掛け合わせたら、ヤマネさんがアッシュさんの案を蹴ったのも、わかるんだ、よ。
要するに何を言いたいかというと、アッシュさんがどんな意味を込めて言ったかをわかってほしいと、いうことなんだ、な。同じ村陣営と、して。
【墓】 戦場のメリークリスマス メルクリス
セイメイさんの為に、朝ご飯を用意したんだ、な。
1.タマネギ
2.油揚げ
3.おいなりさん
4.もふもふ
【墓】 戦場のメリークリスマス メルクリス
>>+130
......<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ
早いよ、ね。あっという間だった、なぁ。セイメイさんは、大晦日に大掃除が待ってるの、かな。
【墓】 戦場のメリークリスマス メルクリス
>>+132
えぇー。いいなぁー。[もふもふ]
...年賀状は、頑張れ、なんだ・・・
年賀状って、年々出す人が少なくなってきてる、よね。僕的には、メールとかにはない何かがあると思うんだけど、なー。なんか、わくわく、する。
【墓】 戦場のメリークリスマス メルクリス
>>+134
手描き！！
すごいなぁ。僕は、筆まめさん（年賀状ソフト）に頼んで文字とかを印刷してから、ちょこっと挨拶の文を書くことが、長い間続いてる、な。手描きをする人は、尊敬、するんだ。
僕は明日に大掃除の、予定(´・ω・`)
老師 マオ
場を和ます為に笑える話するヨ！
さっき色々考えてタラ電車(快速)乗り過ごしたネ
慌てて降りて乗り換え再検索したネ
そのまま乗って終点行た方が目的地に速くつけたネ
ちなみに間違えて1時間早く出発してたから問題無☆
あ、ついたヨー、またネ**
記憶喪失少女 キリエ
そうだよね…アッシュの気持ちも分かる…
忙しい中時間をとって参加してくださったのに…
不快な気持ちにさせてしまって…本当に申し訳ない…
この点については…墓下の皆も交えて…エピでしっかり話し合おう…
11村埋まってるが…既に3村がエピに入っている…
村枠占領の心配は…しなくても大丈夫…かもしれない…
後はすべて…アッシュにまかせた。
【墓】 手乗り ヤマネ
>>+121 メルクリス（は忙しい）
>>4:4「ＣＯした以上は自分（魚）で狼が魚を襲撃しなければならない状況を作らないと魚ではない」…そのアッシュが言っている襲撃される状況は、どれもその時の私視点で自陣営勝利の完全な放棄だから道理が通らないよ―。
上記と「狼ならしなきゃいけない限りは不必要な噛みはしない」が均衡するところは噛めるところが他にない状況だけじゃないか？
今回は私のほかに灰３人+真占真霊の合計５人いるんだよ。どうやって、他の噛み候補を消すか[…と真剣に五分くらい眺めた]…無理だね。
それにアッシュ狼でもＬＷじゃなくて、他に狼狂照魚の四人もいる編成だからそっちの介入や考えを無視はできないが、そこはナチョラルに忘れられている件。
【墓】 手乗り ヤマネ
んで、私も狼に強制するのは無理だから強行されれば負ける要素はあったんだよ。
でもね、自分の勝ちを何も寝て待ってわけじゃない。
意図的な村噛み手順の非公開、村陣営からソラ吊り村噛みだと主張が始まったことによる狼の心理的人外への歩み寄り
２ＧＪがでると魚を噛むが通せなくなるので狩人の所在は把握案。
その他の心理的な外部要素と日常価値観…を含めて勝てると思ったわけだし、なんとかんとも視点違いとしか言えない。
【墓】 手乗り ヤマネ
そこ>>4:74は票の計算間違い、自殺票ができると思っていたから照票を込みで入れている。
人狂狼魚照なら人or狼でエピだから人外票が浮く…魚は照以外には入れられない。説得する必要性がそもそもない気がしてきた。報酬で釣るというのもあり得る範囲だけどね―。
その状況に持っていく前に照が手伝わないとＲＰＰで勝ち負けの運勝負、狩人がＧＪを出さないと負け。
狼側の味方になる言った口元が乾かないうちに裏切って、おまけに心情的に勝たせたくない陣営になるのか―。
画面の向こうには人がいる…照の協力に期待して、運と狩人に頼るのが努力ならそれは努力というものではないと思う。
記憶喪失少女 キリエ
>>46
…うん…ありがとう
僕が願うのは参加者全員が笑って村を終える事…
ぎすぎすした空気は好きじゃないから…少しでも和めば…って思ったんだけど…
そうだね…価値観の違いなら仕方がないね…
【墓】 手乗り ヤマネ
ほーい。意味は分かった。だから慈悲じゃなくて、私は取引していたの、騙されても騙したり騙されたりのゲームだからしかたない。
ただ、アッシュの発言は、ヤマネ自身は他の人の人狼ゲームに対するスタンスを否定するような考えはないから引っかかった。
メルクリス…そういう、人のフォローとかしちゃう人だから素村っぽいと言われるんだよ―。
【墓】 うさぎじゃないよ！ ラビ
やっほーっ！
あれ、ソラ噛みってできるっけ…（´・ω・`）
あの子狼だった記憶がある。
[>>+1251(4)を手に取ってみる]
野良猫 アッシュ
いったん帰宅して、また出かけるのでコミットしておく。
まあ魚入りは初めてだから、どう動くのかわかってないので、あまり気にしないでいいよ。
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フィルタ
生存者 (5)
11回 残580pt 
7回 残639pt 9回 残544pt 18回 残362pt 4回 残703pt