1日目 / 808 【魚照】思惑渦巻く村 - 人狼物語（瓜科国）

808 【魚照】思惑渦巻く村

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【墓】半人半狐セイメイ

☆占いCO表☆

　ニキータ：非占・>>19
　　　ソラ：非占・>>21
　　　マオ：非占・>>25
メルクリス：非占・>>42
クリステル：　占・>>37
　　キリエ：非占・>>45
　　ヤマネ：非占・>>26
　　　ラビ：　占・>>18
　エミリア：非占・>>29
　となかい：非占・>>24
　アッシュ：未発言

( +4 ) 2011/12/25(日) 11:15:41

獣ver ニキータ

>>60占いＣＯなら充分狂人もあると思うけど、考えてない？
あと理由とかあったら教えて。

( 61 ) 2011/12/25(日) 11:20:32

( -44 ) 2011/12/25(日) 11:20:54

【墓】半人半狐セイメイ

★霊能CO表★

　ニキータ：非霊・>>19
　　　ソラ：非霊・>>21
　　　マオ：　霊・>>16
メルクリス：非霊・>>42
クリステル：非霊・>>37
　　キリエ：　霊・>>45
　　ヤマネ：非霊・>>26
　　　ラビ：非霊・>>22
　エミリア：非霊・>>29
　となかい：非霊・>>24
　アッシュ：未発言

( +5 ) 2011/12/25(日) 11:21:36

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

( -45 ) 2011/12/25(日) 11:24:21

【墓】半人半狐セイメイ

陣形は暫定2-2。
占い候補はラビさんとクリステルさん。
霊能候補はマオさんとキリエさん。

……CO表、時系列順に並べておけば良かったなぁ。後で書き直そうっと。

( +6 ) 2011/12/25(日) 11:24:39

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

めんどくさくなった（´・ω・`）

( -46 ) 2011/12/25(日) 11:24:45

【独】箱入り猫クリステル

しかし偽だの真だの忙しいな私。
この国の話かどうかは考えなくていいよ

( -47 ) 2011/12/25(日) 11:34:47

【独】箱入り猫クリステル

ニキータが狼、マオも狼、キリエは照、ラビは狂、魚はエミリアにみえる

( -48 ) 2011/12/25(日) 11:36:09

【独】箱入り猫クリステル

ソラさんはどうせ幽さんだから決定まわりと議事の動き方で判断して省エネしたいけどまじめにみたほうが失礼ないかしら

( -49 ) 2011/12/25(日) 11:38:02

【赤】ネコミミな男の子ソラ

お、霊能でたんだ。
真視取れなくても案外照っぽく動けば放置されるかもだからいいんじゃね？

( *21 ) 2011/12/25(日) 11:40:03

【赤】ネコミミな男の子ソラ

ま、照っぽい動きなんてしらねーので狙ったらむしろ事故る気がするけど（ぉぃ

( *22 ) 2011/12/25(日) 11:47:44

【赤】記憶喪失少女キリエ

うん、勢いで騙りに出ちゃって少し後悔してる部分もあるよ←ぉぃ

そーだねぇ…照視されて放置されたらいいな…

まぁ騙った以上全力で頑張るね
とりあえずこれで確定情報は落ちない、ちょっとは村を混乱ささせられたかな？

( *23 ) 2011/12/25(日) 11:51:47

【赤】ネコミミな男の子ソラ

確定情報うんぬんを除いても11人中5人が人外の村で纏めがいないってのは結構でかいんじゃないかな。とか。

( *24 ) 2011/12/25(日) 11:56:14

【赤】ネコミミな男の子ソラ

ただアレだ。
確定霊能状況じゃなくなったからほぼ百パーセント「霊能護衛は無い」＝「占いのどちらかが護衛される」

から狂人さん（決めつけ）の頑張りにもよるけど二日目の襲撃でいきなり占い師はGJ出るかもしんね。
まぁ狂人の頑張りよりもぶっちゃけ狩人との相性のほうがでかいけど。

( *25 ) 2011/12/25(日) 12:03:19

半人半狐セイメイは、うさぎじゃないよ！ラビの靴下にプレゼントを入れてあげたかった……が、できなかった。

( a1 ) 2011/12/25(日) 12:05:43

【独】看板猫エミリア

>>55
私魚ならパンダになる危険犯してまで確定白にならずとも灰の中に潜ってるのもばんばんOKかな
狼側に魚であることを少しでも感づかれたら噛まれない可能性大だと思うし
>>60
あー、そうなのかな？
ちょっと狼以外の陣営の動きはよくわかんないからみんなの意見聞きつつ考えてみるよ

( -50 ) 2011/12/25(日) 12:54:09

看板猫エミリア

夜来れるかわかんないから昼のうちにバンバン考察落としていくねー
>>55
私魚ならパンダになる危険犯してまで確定白にならずとも灰の中に潜ってるのもばんばんOKかな
リスク背負って確定白になっても狼側に魚であることを少しでも感づかれたら噛まれない可能性大だと思うし
>>59
あれ？そこ？
CO枠残しておいて下手に狼が回避してきたら余計にめんどくさい陣形になるからかと思ってたけど
>>60
そうなの？むーん
ちょっと狼以外の陣営の動きはよくわかんないからみんなの意見聞きつつ考えてみるよ

( 62 ) 2011/12/25(日) 12:57:52

【墓】半人半狐セイメイ

うーん……魚って、騙るよりも潜ってた方がいいような気がするなぁ。僕なら多分そうするよ。
占いに出ても信用が取れなきゃ狼には噛まれないし、信用取りすぎても護衛貰っちゃうかも知れないし、難しそう。

それよりは、非狩を透けさせないようにしつつ灰での最白を目指す方が勝てそうかなぁ。どうなんだろう。

( +7 ) 2011/12/25(日) 13:35:57

半人半狐セイメイは、ちょっとお出かけしてくるんだよ。**

( a2 ) 2011/12/25(日) 13:36:07

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

くるっぽー

エミリア非狼ぽ。

( -51 ) 2011/12/25(日) 13:45:08

手乗りヤマネ

>>54　ラビ
ん、占い方が統一でなおかつ、魚照を占ったことが前提とし言っているな。
それは、ラビの方が私の魚照の可能性がある確白にまとめを頼むのが不安だ>>17という意見について、どうして魚と照はよくないのか>>27と質問してきたから前提として組んでいる。

二度目だが序盤という条件付きなら魚のまとめ役も大丈夫だろう。中盤以降は吊り先を狼から意図的に外すリスクが高まる感じ。
対策としては決定権を持たせなけばいいんだけど、同数だとまとめ役の一声で決まりそうなんだよな―。

( 63 ) 2011/12/25(日) 14:22:42

サンタの下僕となかい

おはよー。
【皆の役職ＣＯ確認したよ】
あとはアッシュだけだね。

魚人と照坊主の話が出でるし僕の考えを落としておくね。
僕は村側の独断勝利にはこだわりがないから魚人は放置でいいと思うんだよね。狼に噛まれに行って噛みを無駄消費させてくれるんだから村側としては困ることがないよね。…占いとか騙られると面倒な気もするけど。
ただ照坊主は警戒すべきかな。吊り縄消費させてくるのは村側としては不都合だよね。照坊主が誰か分かれば放置したいけど占いは人間で出てくるし特定はほぼ不可能だね。まぁ吊る時はいつも以上にしっかりと見極めてから吊る、くらいの気構えでいいのかも。
だから僕としては魚人は放置、照坊主は吊らないように気を付けていく、こんな感じでいいと思うんだ。

( 64 ) 2011/12/25(日) 14:25:41

手乗りヤマネ

>>43　メルクリス回避案をもぐもぐ
魚ＣＯについて。
実際に魚ＣＯに遭遇したことあるので仮決定で吊り先にされたらＣＯするんだろうなという私個人の見解が>>20の回避案に繋がる。

それは置いといて、要は>>0:482の魚照が▼▲にかかると一手増える、もしくは村を吊るより魚という発想と狼が魚ＣＯを騙っている場合の話かな？
ん、後者の場合、跳ねてもらって真偽の判断をすればいいじゃないか？と思ったけど、魚がわざと指定人物に跳ねてくる可能性が思い浮かんだので、ないないー、ポイ―。

あと、>>47キリエの噛まれたい魚は騙るとしたら狩人という話もでているから魚は魚ＣＯしないで狩ＣＯしそうと思えてきたので私はここで変更を掛けておく。

■3.回避について[訂正]
回避は魚・狩だけ→回避は狩りのみ

( 65 ) 2011/12/25(日) 14:31:59

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

ねみー
>>64
こんなところにてるてるさんが…
なんだってー！

ちなみに占いCO選択が間違った気がしなくもない><
生き残ってしまったらどうしよ…

( -52 ) 2011/12/25(日) 14:44:57

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

>>61
「どちらかというと狼より」
これで…くんでけろｗ

ヤマネはそうね…魚まとめをどうしてそんなに
拒否りたいんだろ？

( -53 ) 2011/12/25(日) 14:47:58

手乗りヤマネ

そうそう、【キリエの霊ＣＯを確認したよ】
２－２か、いまのところは普通の編成だね。
あとはアッシュのＣＯを待つのだ…。**

( 66 ) 2011/12/25(日) 15:13:32

【独】看板猫エミリア

全然発言が伸びてないねー
あんまり考察することがないから役職者の発言まわり洗ってみた、こら、「発言数稼ぎ乙」とか言わない

ひとまず役職者全員の議題の役職者まわりの回答とそれぞれのCOのタイミングを見比べると

マオが議題解答>>10
FO希望
↓
ラビが議題解答>>11
FO希望
↓
マオがFO希望多数を理由に霊CO>>16
↓
同じくラビがFO希望多数を理由に占いCO>>18
マオのCOは未確認？
↓

( -54 ) 2011/12/25(日) 15:18:36

【独】看板猫エミリア

クリステルが対抗のCOとFO多数を理由にCO>>37
マオとラビのCOは確認済み
直後>>38で議題解答、CO時期については未回答
↓
キリエが霊能CO
ここまでのCOすべて確認済み

というかアッシュ君はどこいった？

( -55 ) 2011/12/25(日) 15:18:42

うさぎじゃないよ！ラビ

やほーっ鳩！アッシュまだなのか―…
>>61　にきーた
「どちらかというと狼より」…これでクリステル狂人を
考えていないように見えたなら僕が悪かった。狼の可能性のほうが高いかな、と思ったけど狂人もちゃんと考えてるよー

僕がCOしたあとに非霊占COした人が狂人の可能性は低い。
僕は占いに狼が出たほうがいいと思ってる派だから、
クリステル狼がCOしたのかな、と。

狼よりかなと思ったのは、
「老師が確定すればいいけどならないような気がするのよ」(>>38)
が、確定しないの知っているような気がして、
狼がすでに非COしてるかもしれない狂人の
「狼様霊能に出てほしいのよ」よりは
狼の「狂人霊能出てほしいのよ」に見えた、そんな感じ。

( 67 ) 2011/12/25(日) 15:18:59

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

>>16マオ　　　霊能CO
>>18ラビ　　　占いCO
>>19にき　　　非霊占CO
>>21ソラ　　　非霊占CO
>>24となかい　非霊占CO
>>26ヤマネ　　非霊占CO
>>29エミリア　非霊占CO
（時間の壁30分）
>>37クリス　　占いCO
>>42メルク　　非霊占CO
（夜中の壁）
>>45キリエ　　霊能CO

( -56 ) 2011/12/25(日) 15:28:34

【独】看板猫エミリア

で、この編成で狂人が潜伏を選ぶかどうかを考えたんだけど、まだ騙り出てしまったほうが役職者ロラなりなんなりに持っていけて楽だと思うから割と狂人潜伏は考えてないわ
だから内訳予想として今のところありえそうなところとしては
占い→真・狂＞＞真・魚　霊能→真・照＝真・狼
こんなところで考えてるわね
アッシュ君の発言まだだから不確定だけど

( -57 ) 2011/12/25(日) 15:35:04

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

>>16マオ　　　霊能CO
>>18ラビ　　　占いCO
>>19にき　　　非霊占CO
>>21ソラ　　　非霊占CO
>>24となかい　非霊占CO
>>26ヤマネ　　非霊占CO
>>29エミリア　非霊占CO
（時間の壁30分）
>>37クリス　　占いCO
>>42メルク　　非霊占CO
（夜中の壁）
>>45キリエ　　霊能CO

まちがえたこっち

( -58 ) 2011/12/25(日) 15:40:13

獣ver ニキータ

>>56あ、上のほうも僕への質問だった。>>59は>>15のほうね。
>>62に加えてどれだけ騙りが出るか分からないから、後までＣＯ遅らせたら考察が遅れると思ったことだね。

( 68 ) 2011/12/25(日) 15:43:02

【独】看板猫エミリア

それでもってのちょっと早いけど夜いられないかもだし、役職者真偽の雑感置いていくね

占い
真　クリステル＞ラビ　偽　ラビ＝狂人
主な理由は>>38
照、魚のことについての話があるわね、状況の把握が優先して出てくるところは真視点として捉えているわ
それとラビが心象偽よりなのも有り相対的にこの評価
霊能
真　キリエ≧マオ　偽　マオ狼
これは割とパッション、キリエに関しては先に「>>49は人っぽくない」って言っているけど、まぁ真でも言いそうなことでもあるし、この評価

( -59 ) 2011/12/25(日) 15:43:56

看板猫エミリア

全然発言が伸びてないねー
あんまり考察することがないから役職者の発言まわり洗ってみた、こら、「発言数稼ぎ乙」とか言わない

ひとまず役職者全員の議題の役職者まわりの回答とそれぞれのCOのタイミングの比較、今使えるものではないけど後々使えそうだし作ってみた

マオが議題解答>>10
FO希望
↓
ラビが議題解答>>11
FO希望
↓
マオがFO希望多数を理由に霊CO>>16
↓
同じくラビがFO希望多数を理由に占いCO>>18
マオのCOは未確認？
↓
（続）

( 69 ) 2011/12/25(日) 15:46:21

看板猫エミリア

クリステルが対抗のCOとFO多数を理由にCO>>37
マオとラビのCOは確認済み
直後>>38で議題解答、CO時期については未回答
↓
キリエが霊能CO
ここまでのCOすべて確認済み

こんなものかな？後で精査する時に使ってもらえるとうれしいかも

( 70 ) 2011/12/25(日) 15:47:45

看板猫エミリア

( 71 ) 2011/12/25(日) 15:49:32

看板猫エミリア

占い
真　クリステル＞ラビ　偽　ラビ＝狂人
主な理由は>>38
照、魚のことについての話があるわね、状況の把握が優先して出てくるところは真視点として捉えているわ
それとラビが心象偽よりなのも有り相対的にこの評価
霊能
真　キリエ≧マオ　偽　マオ狼
これは割とパッション、キリエに関しては先に「>>49は人っぽくない」って言っているけど、まぁ真でも言いそうなことでもあるし、この評価

( 72 ) 2011/12/25(日) 15:49:37

獣ver ニキータ

↑はエミリア当てね。

ラビ>>67照魚なさそう・狼よりって言ってたからね。確定しなさそうは誰でも思いそうだとはいえるけど、狼の指示っぽいの理由は一応は納得。

( 73 ) 2011/12/25(日) 15:49:56

看板猫エミリア

というかアッシュ君どこいった？
私夜いられるか不安だから今のうちに全員としゃべっときたいんだけどｗ

( 74 ) 2011/12/25(日) 15:51:32

【独】サンタの下僕となかい

発言ｐｔが666てなんだかやな感じｗ

( -60 ) 2011/12/25(日) 15:54:29

看板猫エミリア

>>68
お返事ありがとー、大体の考えは読めたわ

( 75 ) 2011/12/25(日) 15:55:05

【独】看板猫エミリア

>>64
魚に対する考察が狼寄りな気がしちゃうかなぁ
「占い騙られたら面倒」というのは同意なんだけど、それより先に「狼の無駄噛み」が出てきてるのはちょっと狼目線に感じてしまうわ、思考の流れ的に

( -61 ) 2011/12/25(日) 16:03:29

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

僕割と　占い真照　霊真狂　だと思ってたりする

わーい2-2なのに狼２潜伏ー！
狼がんばれー[旗振り振り]
「それとラビが心象偽よりなのも有り相対的にこの評価」
…心象偽ワロタ（´・ω・`）

そうね…このラビ偽よね…
占いは、魚照じゃない人から出したいからー…
にきーたとかありにゃん。

( -62 ) 2011/12/25(日) 16:11:23

箱入り猫クリステル

野良猫が来ないのよ。

野良はきっとお外にいっぱいお友達がいるのよ。うらやましいのよ(ぷう)

誰かがてるてるは確白を嫌がると言ったのね。
じゃあ、通常は考えられないけど、偽っぽい霊能を占うというのもいいかもなのよ。
この編成、照かもで狼を逃してるうちに負けちゃう可能性あるのよ。
能力者に狼がいるか照がいるか分かれば狼を吊りきるのが簡単になるのよ。

( 76 ) 2011/12/25(日) 16:47:51

箱入り猫クリステル

そのときは斑を作ってしまうと照が喜んでしまうから、うさぎは後に発表してもいいのよ(←酷
ちなみに対抗は普通に第一候補、狂でみてるのよ。
狼だったとしたら、クリスが襲撃されたら吊れるし問題ないのよ。

( 77 ) 2011/12/25(日) 16:51:28

【独】うさぎじゃないよ！ラビ

>>77
そうね…狼がクリス襲撃してくれたら
てるてるは喜ぶかもね。

やほーっ！
セイメイみてるー？[手ぶんぶん]

( -63 ) 2011/12/25(日) 17:07:30

【赤】ネコミミな男の子ソラ

普通にスルーしてたけど赤議題とか欲しい？
いるんだったら作ってみるよ。と一撃離脱。

( *26 ) 2011/12/25(日) 17:08:15

箱入り猫クリステルは、ひとりで猫じゃらしと戯れている

( A13 ) 2011/12/25(日) 17:13:15

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