人狼物語(瓜科国)


807 東方人狼劇【24卓目・通常編成】


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幸せ兎 因幡てゐ

>>445
しっかりした考察スタイル持っているのに、逆に一気に変えるのは難しいし、危険だよ。。w

そういう意味では、基盤は崩れていないって事だし、むしろ良かったんじゃないかな?
少しずつより良いモノに練り上げていくのが良いと思うウサ♪

( 446 ) 2011/12/17(土) 12:42:16

忘れられた唐傘 多々良小傘

>>445
てーこくさんは中身透けさせたくないなら
ネットカフェにいるって言わない。
TRPGの話題に食いつかない。
最後にAA貼らないの3つだね。

私は地味にあまり透けないんだよね?
なんでだろ?

( 447 ) 2011/12/17(土) 12:43:56

かつての来訪者 八雲紫

>>446
理想としては、@今までのスタイル:白兵戦型 A甲さんみたいなスタイル:社会戦型
の両方を回せるようになりたいな、と思っての今回の挑戦だったわ
ま、途中から失敗悟って戻そうとしたけど、結局最後まで村の印象は変わらなかった
初日の動きの重要性と、共有者の動きのなんたるか
そして、甲さんスタイルの本のひとかけらを学べた、貴重な経験をえられた村だったわ

( 448 ) 2011/12/17(土) 12:45:28

かつての来訪者 八雲紫

>>447
壁|<どっぺるPですよー

( 449 ) 2011/12/17(土) 12:45:59

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

うーん、なんだか狂が霊に回るべきじゃないって意見が多いみたいだけど、私はそうとは思わんな。

今回、こっち側は狂が占い騙りに出るものとして話を進ませていた。だから、この固定概念に囚われて、結果うまく連携がとれなかった。
さらに、私達は一人騙りにでた時点で他は潜伏って指示も出せなかった。私の反省する点はそこだ。
騙りに出ると決めたら、他は出るなと名言しておきべきだった。
ただ、まだ戦法が安定してないから出てはいけない、初心者だから霊騙りはやめろってのはやっぱり違うな。
やりたければどんどんやればいい。経験値つんでこその人狼だ。
じゃないといつまでたってもやりたい事ができないで終わる。

真剣勝負っていったって、いつかはやる時がくるんだ。
だからそこまで強く言う事もないと思うぜ。

ってわけで今後の静葉による狂霊騙りの発展に期待。

( 450 ) 2011/12/17(土) 12:52:11

古からの帰還者 西行寺幽々子

>>447
お布団の中からこんにちは
ご本人ですよー

更新直前のAA は、紫やったときにやったけど、そこまで私要素かしら?
ネットカフェ云々言い出した時点で、貧乏にんの私でないことは確定だけどー
今回の貴女は共有としてのフリーダムな動きがきつすぎて中の人まで読めなかったわー

( 451 ) 2011/12/17(土) 12:54:06

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、などと鳩から一撃して去ってくぜっ!

( A39 ) 2011/12/17(土) 12:55:06

空気程度の能力 永江衣玖

>>440 どっぺるPさん
【初めて占われたCO】で合致しましたね。
テーマもそうでしたが。

( 452 ) 2011/12/17(土) 12:56:28

かつての来訪者 八雲紫

>>452
カオスフレアのテーマ+初占われCOね
まあ、ていこくは何回も占われてるし。

( 453 ) 2011/12/17(土) 13:04:16

忘れられた唐傘 多々良小傘

>>453
やばっ、書き込んだ後にどっぺるさんだってこと思い出したけど、間違ったなんて恥ずかしくて言えない…


さっきの発言はなかったことに…
どうかお願いします//

( 454 ) 2011/12/17(土) 13:06:18

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

おはようございます〜…。
結局昨日は布団の中でログを読み切ってしまった…半分流し読みでしたが…。

そしてあんな考察できる初心者がこんなにいてたまるものか…w

( 455 ) 2011/12/17(土) 13:06:26

忘れられた唐傘 多々良小傘

>>455
わちきは、共有だからサボってたけどね。
共有じゃなければ、もう少しはするんだけどねー。


毎回参加するのは良いけど、大体占いか吊り位置にいることが多いです。

でも、襲撃死はなぜかないんだよね。

( 456 ) 2011/12/17(土) 13:08:52

かつての来訪者 八雲紫

…TRPGの話題に食いつかなければ中身は透けない
まあ、大分前からわかってはいるのよ
でも振られたらホイホイ食いついちゃう
くやしい、でも(ビクンビクン

( 457 ) 2011/12/17(土) 13:10:29

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>456
小傘さんは議題にしっかり答えていたから、余計に意思開示が少なかったのが気になってたんですよね。
なのに、結局共有と見破れなかった…。

そしてログを読み返して、自分の「狼」がいくつか「浪」になってることに気付いた。恥ずかしい…。

( 458 ) 2011/12/17(土) 13:11:44

忘れられた唐傘 多々良小傘

>>458
私は、思考開示すると大体役職透けやすいからあまりしないんだよね。
だからいつも怪しまれる。

まぁ、役職初めてが共有者だったし、辛さが分かったよ。
次は占いやりたいな。たぶんはじかれるけど…

( 459 ) 2011/12/17(土) 13:14:05

( 460 ) 2011/12/17(土) 13:14:15

かつての来訪者 八雲紫

>>456
うーん、Alsielさんがいることの多い位置って、私の把握してる限り
「ラインがあるわけじゃないが、発言から単体として怪しい」
と評される位置か
「声が大きく、うかつな発言も多いがこれ狼っぽいかというと違う気がする」
位置なのよね
狼にとってこの位置は、即座に噛みたいと思う位置じゃないわ
疑心暗鬼に持っていって、吊らせたり占わせたりする位置よ
確定白になった後も、ミスリードを期待して残しているんだと思うわ

( 461 ) 2011/12/17(土) 13:16:43

かつての来訪者 八雲紫

>>460
何がかわいいよ何がっ(##)
今回は我慢したのよずいぶん。
TRPGネタを出さない、食いつかないって

( 462 ) 2011/12/17(土) 13:18:14

忘れられた唐傘 多々良小傘

>>461
でも、大体内訳は当たってるんだよね。
それを指摘するだけの材料とかがないから言えないと言う…

23卓もLW霊夢は予想できたけど、指摘するだけの材料がなかった…

( 463 ) 2011/12/17(土) 13:18:15

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>459
そうなのですか…。
過去村のログももうちょっと読み込んでみようかなぁ…。

( 464 ) 2011/12/17(土) 13:19:49

かつての来訪者 八雲紫

>>463
「自分がなぜ彼女を狼と思ったか?」
それを自問自答することをお勧めするわ
パッションを言語化出来たら、それはあなたにとって強力な武器になるはずよ

( 465 ) 2011/12/17(土) 13:20:07

忘れられた唐傘 多々良小傘

>>465
でも、あの時は誘導ぐらいしか要素にとれなかったうからねー。
ほとんど白って人が多かったけど…

( 466 ) 2011/12/17(土) 13:21:33

災厄の流し雛 鍵山雛、忘れられた唐傘 多々良小傘を抱きしめた。

( A40 ) 2011/12/17(土) 13:24:02

かつての来訪者 八雲紫

>>466
あの霊夢は隙のない、強力なLWだったもの、仕方ないわ

貴方には私はyagiさん(今回の響子)と同様のバイタリティを感じてる
だから、今後の成長にはすごく期待してるわ
yagiさんも初めてあったころは、あなたとは少し違うけど初々しい子でね…(思い出に浸る

( 467 ) 2011/12/17(土) 13:25:54

台詞なき紅葉の神 秋静葉

とりあえず分かったこと。
たとえ狂で霊騙りに出ようと思っても、
誰かの占COにすぐ反応する者が居なかったら占に出ること。
これは最悪やっとくべきだったわ。

( 468 ) 2011/12/17(土) 13:33:37

幸せ兎 因幡てゐ

>>468 静葉
霊ロケット(ボソッ

( 469 ) 2011/12/17(土) 13:40:35

幸せ兎 因幡てゐ

>>448
それは、重畳ウサ♪
良かったら、今度色々教えて欲しいウサね♪

( 470 ) 2011/12/17(土) 13:42:55

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>469
ああーそれ考えてたんだけど実際どうなるのかしらね?
初日占いパンダとかだと酷そうだけど…

( 471 ) 2011/12/17(土) 13:43:38

忘れられた唐傘 多々良小傘

>>A40
抱き締めると同時になぜか寒気が…
なんか怖い…

>>467
わちき期待されてる!?
わちき許された!!

( 472 ) 2011/12/17(土) 13:46:33

皮相浅薄な我欲の神様 東風谷早苗

こんにちはー。

狂の霊騙りは、狼の占騙りと合わせて難易度がすごく高いんですよね。狼の都合も合わせて考えると、共有混じりだと(共有のロケット占騙りにより)なおさら真占を確定させやすくなってしまうので、通常F編成での狂の霊騙りは、本当にものすごく難易度が高いです。

まず狼が2-2にさせづらい(下手したら1-2や1-3もありうる)ですし、無事に真狼−真狂になっても、狼占が信用取れないとほぼ終わります。今回みたいに、信用低いのに即噛み出来ない時点で、ほぼ狼占見破られてしまいますからね。
また狼占が信用取れても、狂霊に判定割られてしまうという涙目ケースもありますね。占い候補なんて、噛める時に噛めるほうが、いろいろとありがたいですよ。

ただ狂霊のパターンも面白いともうので、もし狂霊をやりたいのであれば、まずは狂信者やC狂編成で慣れてもらってからのほうがいい気がしますけどね。

( 473 ) 2011/12/17(土) 13:48:07

幸せ兎 因幡てゐ

>>471 霊夢
一応、それらしいCO理由は作れるよ

霊能COを先にする事で、慌てた人外が対抗を回し1-3陣形の占い確定を考えていた。
的な感じで、理由を編み込めばそれらしいCO理由にはなるよね (棒

まぁ、多少偽視強めのスタートにはなるでしょうけど、スライドよりはマシかな?
決め打ちは、出来ないとは思うウサ

ライン戦は、霊能騙りした時点で覚悟は決まってるでしょうし、頑張れ? (棒

( 474 ) 2011/12/17(土) 13:48:51

名無しの本読み妖怪 朱鷺子

こんにちは。

>>450 魔理沙
うーん。みんなが言ってるのはね。
初心者だから、狂人は霊騙りするな、じゃなくてね。

霊騙りのハードルの高さを理解できないうちはやるな、
だと思うよ。
それでもって、そのハードルの高さを理解できたなら、
そうそう霊騙りなんてやれない、ってことなんだよ。

( 475 ) 2011/12/17(土) 13:49:13

皮相浅薄な我欲の神様 東風谷早苗

>>472
残念ながら小傘さんは許されませんよ。

っと、それはともかく、積極的な噛まれ位置を狙うのでしたら、筋道立てて思考開示していくほうが、割と最白狙えることが多いですね。
もっとも今回の場合、2-3編成ということで、灰噛みの余裕が全くといっていいほどなくなってしまいましたが。

2-2の信用勝負や、2-1や3-1の占候補即抜きパターン等であれば、灰噛みのことも考えて動けますけどね。
逆に言えば、2-2や2-1、3-1の場合、狼も灰噛みを考えなくてはいけないということです。潜伏狼の潜伏位置にも、より注意が必要になりますね。

( 476 ) 2011/12/17(土) 13:52:23

幸せ兎 因幡てゐ

>>474 訂正
『考えていた』よりも、『あわよくばと狙ってみた』の方が説明としては、良いかな?

( 477 ) 2011/12/17(土) 13:52:24

名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>469 てゐ
狂人の霊ロケットはまかり間違うと
霊3coになっちゃうのが怖いかな。

すぐ真が対抗すればいいけど、
間違って狼が対抗しちゃうとね。

そういえば、話変わるけど。
小悪魔はなんで今回、霊に出ようと思ったの?

( 478 ) 2011/12/17(土) 13:52:35

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>474
狂人の霊騙りはやはり可能ね。
まあどう考えても【るなちっく】だからやる気にはならないわねw
狂人が霊能騙らないと占い抜きにくいしね。GJ的な意味で

( 479 ) 2011/12/17(土) 13:54:19

忘れられた唐傘 多々良小傘

わちきが許されない→おさき真っ暗→生きる気力がなくなる→いくえふめい

( 480 ) 2011/12/17(土) 13:55:57

かつての来訪者 八雲紫

>>480
「私が、許しましょう」

( 481 ) 2011/12/17(土) 13:56:41

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>478
反射的に出ちゃったらしいわよ?

( 482 ) 2011/12/17(土) 13:56:49

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>479
間違えたww占いww

( 483 ) 2011/12/17(土) 13:57:39

皮相浅薄な我欲の神様 東風谷早苗

簡単にまとめてしまうと、役欠けなしかつ共有あり、狂人が狼位置を認識できない編成であれば、狂人は素直に占いを騙ったほうがいいと思います。

たとえ3-1になったとしても、2-1とほぼ変わらない戦い方になりますし、狼のCOタイミングを悩ませずに済みますし、全潜伏や真狂−真狼の2-2信用勝負も取りやすくなりますからね。
共有のロケット占騙りにも、狼が対処しやすくなりますしね。

( 484 ) 2011/12/17(土) 13:58:33

皮相浅薄な我欲の神様 東風谷早苗

>>480
小傘さんはうちで飼います。行方不明になんてさせませんよ。
いやー、だってからかいがいがあるじゃないですか。貴重生物です、保護してあげないといけませんね。

( 485 ) 2011/12/17(土) 14:00:30

忘れられた唐傘 多々良小傘

やだ…ここまで多いと怖い…
わちき逃げる。

( 486 ) 2011/12/17(土) 14:02:09

忘れられた唐傘 多々良小傘、逃走した

( A41 ) 2011/12/17(土) 14:02:17

紅き館の門番 紅美鈴、忘れられた唐傘 多々良小傘しかしまわりにかこまれてしまった

( A42 ) 2011/12/17(土) 14:02:50

幸せ兎 因幡てゐ

>>478 朱鷲子
霊能ロケットの説明と矛盾する訳だけど…

そもそも、CO始まったら直ぐに対抗に出なくても良いのよ?
議題が全員回し終わってから落ち着いて出て来ても良い訳で、バタバタCOする意味は薄い。

狼なら、当然ここを理解した上で、自分にとっての最適なタイミングでCOすれば良いと思うウサね。。
その上で、確定させちゃったら、まぁ、仕方ないよね。
最善は尽くしたと思うウサ

何なら、朝まで未発言でも問題無いとさえ思っているよ。。(棒
マナーの問題は、ひとまず置いておくウサ

( 487 ) 2011/12/17(土) 14:03:36

忘れられた唐傘 多々良小傘、Σ  されど逃げる

( A43 ) 2011/12/17(土) 14:05:11

名無しの本読み妖怪 朱鷺子

>>482 霊夢
ああ、うん、それは知ってるけど。
反射でだって、なんか理由はあるでしょ?

赤ログ見る限り、占い3coも想定してたみたいだったから、
霊能に出たら、3-2になっちゃう可能性もあったじゃない?
そもそもなんで出たのかな?と思って。

( 488 ) 2011/12/17(土) 14:06:02

紅き館の門番 紅美鈴、しかしまわr(ry

( A44 ) 2011/12/17(土) 14:06:27

幸せ兎 因幡てゐ、忘れられた唐傘 多々良小傘しかし、そこには大きな落とし穴が

( A45 ) 2011/12/17(土) 14:07:26


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忘れられた唐傘 多々良小傘
49(44)回 残1726pt 飴飴
紅き館の門番 紅美鈴
23(63)回 残1075pt
半人半霊の庭師 魂魄妖夢
28(3)回 残2996pt 飴
かつての来訪者 八雲紫
140(0)回 残1788pt 飴飴
黒幕は冬将軍 レティ・ホワイトロック
18(26)回 残2338pt 飴飴
空気程度の能力 永江衣玖
49(12)回 残2420pt

犠牲者 (4)

罪袋 (2d)
0(0)回 残4300pt 飴飴
ミスティ☆コマチ 小野塚小町 (3d)
39(44)回 残1421pt 飴飴
薄幸の幽霊 レイラ・プリズムリバー (5d)
29(0)回 残2910pt 飴
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ (7d)
11(0)回 残3620pt 飴飴

処刑者 (6)

台詞なき紅葉の神 秋静葉 (3d)
18(1)回 残2916pt 飴飴
読経するヤマビコ 幽谷響子 (4d)
19(6)回 残2852pt 飴飴
司書見習い 小悪魔 (5d)
19(1)回 残3000pt 飴飴
夢違科学世紀の少女 宇佐見蓮子 (6d)
34(18)回 残1786pt 飴飴
普通の魔法使い 霧雨魔理沙 (7d)
34(18)回 残1829pt 飴飴
天真爛漫 風見幽香 (8d)
87(31)回 残1356pt 飴飴

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

凍符『カエルカード』 島本さん (1d)
2(7)回 残3228pt 飴飴
駄眼鏡 森近霖之助 (1d)
3(0)回 残3440pt 飴飴
初代吸血鬼 くるみ (1d)
116(16)回 残152pt
炬燵で丸くなってる 橙 (1d)
11(4)回 残3166pt 飴飴
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 (1d)
18(1)回 残3108pt 飴
肉体派僧侶 聖白蓮 (1d)
26(14)回 残2595pt 飴飴
安楽椅子探偵 レミリア・スカーレット (1d)
24(38)回 残1909pt 飴飴
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 (1d)
36(40)回 残1739pt 飴飴
赤くない狐 八雲藍 (1d)
6(1)回 残3325pt 飴飴
河童のエンジニア ニトリ博士 (1d)
13(11)回 残2803pt
呑んだくれ 星熊勇儀 (1d)
0(0)回 残3500pt 飴飴
春告精 リリー・ホワイト (1d)
1(1)回 残3443pt 飴飴
虎だったり鳥だったりする奴 封獣ぬえ (1d)
10(10)回 残2953pt
閉じた恋の瞳 古明地こいし (1d)
13(0)回 残3130pt 飴飴
小さな百鬼夜行 伊吹萃香 (1d)
15(46)回 残1704pt
名無しの本読み妖怪 朱鷺子 (1d)
26(35)回 残2056pt 飴飴
皮相浅薄な我欲の神様 東風谷早苗 (1d)
62(17)回 残1736pt
乱れ八咫烏 霊烏路空 (1d)
22(2)回 残2737pt 飴飴
災厄の流し雛 鍵山雛 (1d)
52(19)回 残2329pt
真っ黒黒助 ルーミア (1d)
1(0)回 残3479pt 飴飴
どじっ子 寅丸星 (8d)
5(1)回 残3387pt 飴飴
古からの帰還者 西行寺幽々子 (8d)
37(7)回 残2351pt 飴飴
ダウザーの小さな賢将 ナズーリン (8d)
13(13)回 残2812pt
静かなる月の光 ルナチャイルド (8d)
21(0)回 残2933pt 飴飴
幸せ兎 因幡てゐ (8d)
71(52)回 残1937pt
ルナサ・プリズムリバー (8d)
8(3)回 残3195pt 飴飴
豊聡耳神子 (8d)
9(9)回 残2980pt 飴飴
地霊殿の主 古明地さとり (8d)
40(14)回 残2196pt
ウサギ鍋は美味しい 鈴仙・優曇華院・イナバ (8d)
24(5)回 残2466pt 飴飴
半人前な オレンジ (8d)
40(16)回 残2259pt 飴飴

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