806 【シリーズ村】帰って来たバランス村【vol.7】
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【独】 白衣 アポロ
ましゅさん素村やらんと占い師やってないってすごいなあ…
私もガチで占い師やったのはちょっと前のことだし…
というか狩と霊をリベンジしたいなあ。
一番リベンジすべきは狂のよなきもすい
隻眼の次男 ひゅー
■１．コンフィグと読みます。BBS中心に戦歴だけは多め。長らく人狼やってませんでしたが最近再燃。
■２．シズカかな。
■３．ディートリヒだ。
■４．狂2にしませんかｗｗ
■５．きさまら…覚えてろよ！
いや、もうやめてください。
楽しかったです。リアルタイムでの殴り合いは村側でやるより狼でやるのが気持ちいい。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
>>-371あぽろ
狩は二度とやらなくていいかな。
狂人は絶対やりたくないかな。
まあ、他ならOKってかんじです。
一通り（狂人以外）役職経験したいんですよねー。
最終的に素村PLになりたいから、全部の役職の動き方とか知っておきたい。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
>>-372
あと一歩で決めうちされるところでした。あぶないあぶない。
しかもすごいのは、その村初回ハム溶けで占確定してたのね。なのに霊騙りまで真ぽすぎて決め打たれそうになったっていう。
でも645村はちょうログ長い村だから要注意なのだ。
【独】 多機能少女型自宅警備員 リロ
おはようござーますー今日ほぼ鳩だー
>>-367アポロ
あの村は……すまんかった
最初白ぽく見えても結局、という狼の精神状態みたいなのは伝わるかもしれない。
けど見てて気持ちいいログじゃないからおすすめしないなあ……
このシリーズの狼勝利ログは参考になるかもしれない？
単体白さというより意外な動きや巧妙な襲撃が見られます
オススメは３と４かな。４は村勝ちだけど。
３の襲撃と最終日の掌返しはなかなか秀逸。
【独】 パン屋の娘 イリーナ
>>#2 村建てさん、議題ありがとうございます。村建ても感謝です
■１．自己紹介とかご挨拶とか
キキビビと申します。今回で５戦目。すでに明かされていますが初狼でした。
■２．今回一番お気に入りの村陣営（ＭＶＰ）
MVPはやっぱり、狼的には推理あててきたシズカさんかな。
ヤツハさんは可愛くて癒されてました！他の皆さんもすごかったです。
あ、あとマンジローさんもこちら側ｗ拝見しててとても爽快なＲＰでしたｗ
■３．今回一番お気に入りの狼陣営（敢闘賞）
詩人・ヒルトンさん。最後まで一緒に戦ってくれた方に。この方もキャラがすごく大好きです。
■４．今後のこのシリーズに対するご意見（編成についてはここで）
ここはまだバランスとかわからないので、割愛しますね。
【独】 パン屋の娘 イリーナ
■５．今回の村に関するご意見・ご感想
村がつーよーすーぎーるーーーーーーーｗ
狂人さんは、せっかく信用とってくれたのに真と誤認してすみませんでした！
ディートリヒさんは、周りがみんな違う意見の中、流されることなく堂々と最後まで自分の意見を持ち続けてて、本当に強い人だな、と思いました。
今回はミスリーだったけど、その強さを見習いたいです。
ひゅーさんは終始気楽にさせてくださいましたし、ロザリアさんは女の子友達みたいで一緒にいて楽しかったです^^
そして何、このエピで学ぶ事の多さ･･･。全部学んで次に生かしますっ。
【独】 風の子 ウィン
■１．konbuといいます
まだたった16戦目の初心者です☆ …とまあ冗談はともかく
狼には「喰いたいけどミスリードしてるから残そうず」とよく言われますｗ
狼の時のヘボさは異常です
■２．ヤツハちゃんかな？
可愛かったから…じゃなくて、割と安心してメインまとめ任せられたからね
■３．かなり迷うけどイリーナさんかな
普通の村だったら最後の方まで残ったと思うよ
■４．４狼１狂より３狼２狂か３狼２叫迷狂人がいいかな
叫迷狂人が共有騙って「おい狂人ｗｗｗ」な展開希望ｗ
■５．考察サボってごめんね、特にダンテさん超ごめんね
上から順に読むと白いけど、抽出するとよく分からなくなる謎(ぉぃ
ちゃんと読んでたつもりだったけど、確白だと読み込めないなぁ…
…ところで、狼有利って何だっけ？
あとptは今まで通り800pt飴ありか1000pt飴なしでよかったと思うんだ
司書見習い アン
たいていの場合狼は占い師抜かないと無理ゲー。
確白の共有は居てもいいけど占い師いなかったら狼は騙り出す必要もないという。あ、狂人も要らないかもね。
化け狐 ネコメ
ラジオの人パンダの場合。
護衛が変わる可能性。
ネコメの人は気にしてなかったから、吊りに消極的反対だったと予想。
リロの人も白狙いだったらしいし、多分吊りたくはないと思うね。
そして狩だった以上、狩騙り出すかマンジの人偽確だね。
占い最低一個増えるね。
化け狐 ネコメ
お医者の人黒の場合。
まず、襲撃あったタイミングで黒出すのはなかなかに暴挙だよね。
初日白の二日目の占いさきは、割と黒率高いと思うね。
前提しんどいのが一つ。
それでもお医者の人がマンジの人から黒出たら、全力で吊りかかった自信はある。
その結果の霊パンダの揺れ方次第だろうなぁ。
クリスの人は真取れそうだと思うけど。
シズカの人は多分ロラ推すし。
あとは視点がぶれたら、テレビの人の決定がずれた可能性か。
一通りifで想像したけど、まあ厳しいかと。
前提をクリアするのは、それなりに勇気がいるよ。
化け狐 ネコメは、まあそもそもあそこまで勢いある騙りは不可能だけど* ( B122 )
風の子 ウィン
ぼくが占われてたら共爆弾成功した気がするんだ
なんか狼っぽいとか言ってたからｗ
実際共２騙りからの共ロラで、吊り手やばいな展開がありそうだと結構本気で思ってｔ
踊り子 フランチェスカ
ボクも何となく考えてみたけど。
今回、狼側は全体に消極的だったね。
灰に揃って固まっちゃったから、実質３でも４でも変わらなくなって、４狼の利点が消えちゃった感じ。
あと、マンジロー君の判定理由はどれも納得は行くんだけど、全て「マンジロー君自身は偽確しない」という安全策なんだよね。
そして「狂アピ」が実質なかったに等しい。
彼の動きは「狼」でこそ生きる動きだったようにも思うかな。
このケースで勝てるのは、村が疑心暗鬼で自滅する場合かな？
ディートリヒ先生みたいな思考は、決して特別なワケじゃないしね。
これが村に蔓延すれば、イリーナ君はしれっと隠れていられたようにも思う。
白視されてる者の白基準が非常にしっかりしてたこの村では、３潜伏で勝利は厳しい流れだった気がするね。
ぺろりすと ぷらちなは、ｚｚｚ･･** ( B123 )
踊り子 フランチェスカ
個人的には、ヤツハ君を確定させてしまったのがポイントだった気もするかな。
要するに、やっぱり共有騙っとけば良かったんじゃない？とｗ
共有騙りが出ていれば、実質共有地雷は無効化出来るんで、後出しを得た時点でマンジロー君はウハウハ♪で偽判定出し放題、必然狂の位置も初手で判明するから、すぐさま共同戦線を張れる。
また、襲撃先も必然的に灰になるので、シズカ君とかダンテ君とか厄介な灰を襲い放題。
更に一人でも落とした時点でもう狩も確定しなくなる。
狩ＣＯ来ても、共有目線なら対抗を止めるのはごく自然。
灰狼は埋めたまま、悠々シラタマ君を頂けばＯＫ。
そして村は灰・霊・共有全てから狼探ししなきゃならないし、決め打ちを強いられる可能性も高い。
ざっと考えても、これくらいの利点はあり？
まあ、ボクの考え違いもあるかも知れないけどｗ
化け狐 ネコメ
陣形って結論になりそうだなぁ、って思ってたら踊り子の人が半分出してくれてた。
実際ちょっとこう、噛み合わせがいっそ気持ち悪いほどにばっちりだった。
狼が初手吊りくらったF国16人村での村勝率って、ただでさえ高くない狼勝率でもかなり残念だった気がする。
だから、初手吊りされた段階で、勝率はF国ラインまで落ちてしまうんじゃないかな。
結果論だけで言うなら、初速の良かったイリーナの人を生かして、遅れたロザリアの人に占い騙ってもらうのが一番良かったかもね。
踊り子 フランチェスカ
ちなみに>>566は、実際の狂の動きや灰の強さを振り返った上での結果論なので、あくまで推測であることは捕捉しておくよ。
共有騙りが出てたら、狂の動きや灰の判断が変化した可能性も十分にあるしね。
無論、狼ズの動きに駄目出しのような意図も全くないので。
念の為。
道化師 ナナシ
みなさん、こんにちはです。
■１．赤帽子と申します。見ての通り未熟なので、どんどん勉強したり参加したりして強くなりたいです。
■２．ヤツハさんとウィンさん。改めて発言を見直したら普通に仕事してました。ごめんなさい、目が曇ってました。この編成だと共有の判断力がかなり問われたと思います。最後までいい判断でした。本当にお疲れ様でした。
■３．マンジローさんですね。最後まで内約が分からなかったです。真視され続けた狂なので普通にすごいと思います。ときどきネタが面白かったですｗ
道化師 ナナシ
■４．フランさんの>>133がなるほどなと思いました。
狼が4人いたらとれる戦術が増えると思いますが、どの戦術もスピードがどうしても重要になってくると思います。しかし、セオリーはまだ確立されてないのでどう動けばいいのか分からないと思います。
それに、それぞれの狼の個性を把握するのも時間かかりそうだなって思います。
えーと、まとめますと。
・狼側は戦術の方針考えるのに時間がかかる
・狼側の各個人の特性を確認するのに時間がかかる
・時間がかかると、それだけ不利になる。
だから、人数を変えるというよりも狼側に30分でもいいから時間を与えた方がいい勝負になるかなーとか思いました。
……まあ、素人の戯言でもありますが。
【独】 化け狐 ネコメ
共騙りかぁ。
無理矢理にでも共占わせて、なにがなんでも同時発表要求かなぁ。
ラインはよう。
そういえば、今回「灰に3か1狼残存」というのが、結束を深めたね。
だって結束内で3狼は信じられんｗ
まあまとめが信じられる程度にみんなで白かったのも良か
ったね。
できた推理と合わせたら真偽確定してるだろこれ、という。謎に破綻ちっく。
踊り子 フランチェスカ
>>567
お、確かに３−２も良い手だったかもね。
残った占い師の判定が延々割れないとか、村側はかなり気持ち悪くて嫌だと思うｗ
何にせよ、「共有入り」が村有利要素と目される昨今、ここを潰さないことには狼有利要素も打ち消しなんじゃないかなーって感じだった。
踊り子 フランチェスカ
>>570
ある意味、人次第とも言えるんだけどね。
狼がその特殊編成で取れるあらゆる策を綿密に練って来て、初手からとんでもなく邪悪な作戦で村人を翻弄することも可能なはずなんで。
ただそれでも、人数比を考えれば、その戦術好きが村人になる可能性の方が高いように思えるかな。
で、村建てが卒倒するような裏技で人外を完封しちゃったりするんだｗ
踊り子 フランチェスカ
>>-389
確かに墓下で推理してても。
「白打てる人の多さが残狼数に合わない」というのは、霊真贋の上で重要な要素だったしね。
今回はさすがに極端だったけど、それでなくても狼の騙りにとってこの「白飽和」は厄介なんだよね。
どんなに信用取ってても、どっかで黒出して誰かを敵に回さないと、結局自分が破綻してしまうというｗ
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