806 【シリーズ村】帰って来たバランス村【vol.7】
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人
狼
墓
全
金融屋 ハルイ は、ラジオ シラタマ を占った。
次の日の朝、プリンス・オブ・ ハッピーターン が無残な姿で発見された。
《★占》 ラジオ シラタマ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ヒルトン、異国人 マンジロー、ちょっと旧型 ヤツハ、風の子 ウィン、亡霊 シズカ、自動人形 ロザリア、パン屋の娘 イリーナ、ダンテ、医師 ディートリヒ、不審者 クリス、隻眼の次男 ひゅー、多機能少女型自宅警備員 リロ、金融屋 ハルイ、ラジオ シラタマ、化け狐 ネコメ の 15 名。
( -0 ) 2011/12/13(火) 00:30:07
>>+99
んん、今日の後半のログまともに考察してないから何とも言えないけど、昨日の俺雑感ではイリーナちゃんは狼より狩っぽいなーと感じたなー。
>>+101
トッポ･･･トッポねー、そういえばいたかもー。「おいどんはバナナ園のカカシになるでごわす！」っつってフィリピンに旅立ったよー。
でも俺プリッツじゃないからー！
( +0 ) 2011/12/13(火) 00:30:31
( A0 ) 2011/12/13(火) 00:30:32
( A1 ) 2011/12/13(火) 00:31:02
それではシラタマさん、ウチの会社の端末に触れて下さい。
この機械「クロブチ・ライブラリ」は、その人のキャッシング歴含め、闇の情報を検索出来るんです。
おお、データが出てきましたね。
ラジオの部品を買い替えるのに12回払いのローン。
それ以外には特にキャッシングしてませんね。
あ、そうそう【シラタマさん＝人間】です。
( 0 ) 2011/12/13(火) 00:31:17
act０やったよ。遊びすぎ遊びすぎ。
楽しいけど。
あー、シラタマ確白にならんかなー。
そしてヤツハはにーとになりたい。
( -1 ) 2011/12/13(火) 00:31:23
( A2 ) 2011/12/13(火) 00:31:24
亡霊 シズカは、どうやら自縛霊になるようだ…お菓子を盗んだ犯人を恨んで。
( A3 ) 2011/12/13(火) 00:31:29
多機能少女型自宅警備員 リロは、ハッピーターンだと皆を幸せにしたから天国行きなのか、中毒者を作ったから地獄行きなのか。
( A4 ) 2011/12/13(火) 00:31:30
ヤツハ地デジついてなかったらケーブルじゃないか。
時代に対応しようよ。
( +1 ) 2011/12/13(火) 00:32:06
ハッピーターーーン！
せめて墓下にハッピーターンを差し入れしてってｗ
と思いつつ。
>>+0
おー、狩の存在をすっかり忘れてたよ。
なるほど、確かに。
( +2 ) 2011/12/13(火) 00:32:11
自動人形 ロザリアは、亡霊 シズカなるほど。シズカが人狼ね。
( A5 ) 2011/12/13(火) 00:32:13
シラタマ殿、拙者のちょうひっさつわざを喰らうでござるよ！！！
『どらぐ！！すれいぶぅううう！！！！』
伝説の龍をも切り裂くこの刃、人狼ではとても耐えられまい…
○玉「ぷすぷすプス… げほっ。ごほっ。」
あれ、生きてる？！
【シラタマは人間】
( 1 ) 2011/12/13(火) 00:32:17
そういえば前村で「肩書きで透ける」って言われましたが
さすがに今回は肩書きで透けているかもしれません
てへぺろ
( -2 ) 2011/12/13(火) 00:32:18
ダンテは、ハッピーターンのお供えはやっぱりハッピーターンだろうかと悩んでいる。
( A6 ) 2011/12/13(火) 00:32:30
ちょｗｗｗ滑り込めてねーしｗｗｗｗｗ地味に恥ずいｗｗｗｗｗｗ
( -3 ) 2011/12/13(火) 00:32:41
亡霊 シズカは、自動人形 ロザリアかもしれませんねぇ。
( A7 ) 2011/12/13(火) 00:32:45
おお、確定白ができたのか。なるほど。
マンジロー狂人の可能性低い気がしてきたぞ。
( 2 ) 2011/12/13(火) 00:33:13
おお、確定白がうまれたのか。これは正直嬉しい。統一占いも悪いもんじゃないな。
( 3 ) 2011/12/13(火) 00:33:29
( 4 ) 2011/12/13(火) 00:33:31
あら、割れなかったのね。ザンネンだわ・・・
【両占の判定確認したわ】
( 5 ) 2011/12/13(火) 00:33:36
【両占いの結果確認しました】
>>1 マンジローさん･･･
( 6 ) 2011/12/13(火) 00:33:43
>>+0
ＭＪＤ？
え？パリッと香ばしいロースト味がしたり、あっさり塩味がしたり、最近だとりんご味とか、ご当地ものとか出てるあの子じゃないの？
ええー
（すっごく残念そう）
( +3 ) 2011/12/13(火) 00:33:50
ハッピーターン、お疲れ様ー[ぺろぺろ]
【判定確認】
シラタマさん白確定だね！
で、ごめん
昨日の決定で透けてたと思うけど
【ぼくが共有者だよ】
( 7 ) 2011/12/13(火) 00:34:23
シラタマが人狼ならいよいよヒルトンが真/狂になるなと思っていたのだけどね。
判定割れなかった点から見ると、マンジローが狂人の可能性は低いんじゃないかなっていうのが今の雑感だ。
( 8 ) 2011/12/13(火) 00:34:26
シラタマ確白おめでとー！！
わーいわーい確白仲間が増えたよー！
でもどっちの占結果をみても、シラタマは既にもう…帰らぬ人に…。
占当てちゃってごめんね！！
( 9 ) 2011/12/13(火) 00:34:30
>>1:331 ヤツハさん「ハルイが偽っぽいとかそういうことではないよ！だって精査できてないからね！（きぱ」
☆いや、そこ強調されても。今日はきちんと精査して下さいね。
( 10 ) 2011/12/13(火) 00:35:03
( 11 ) 2011/12/13(火) 00:35:12
↑「お前、発言見ればシラタマ非共ってわかるだろー」↑
の突っ込みがこの辺に。
弱気でごめんね。ご主人様。
責めは、エピにて。
( -4 ) 2011/12/13(火) 00:35:19
。゜゜(´□｀｡)°゜。ﾜｰﾝ!!
ハッピーターンさぁぁーん！
粉２倍のリッチな感じが好きだー！
( +4 ) 2011/12/13(火) 00:35:30
【シラタマさんの白確確認しました】
私の中で「白狙い」ってこんな感じなんで、割れなかったのは嬉しい限りですー。
( 12 ) 2011/12/13(火) 00:35:36
ドラグスレイブパネェ
マンジ、サムライならカブトワリとかファーストシークレットソードとかトゥルーブレイクとかやってくれよー
白確か。まあ妥当だな。
じゃ、寝るーおやすみー
( +5 ) 2011/12/13(火) 00:35:47
>>7 ウィン了解。
私の記憶に無いメモに、何か隠してる感じがすると書いてあったが、共有者だったのか。やはりパッションは危険だな。
( 13 ) 2011/12/13(火) 00:35:49
( 14 ) 2011/12/13(火) 00:36:06
( 15 ) 2011/12/13(火) 00:36:09
確定白ねぇ
占い真狂なのかな？
そして共有でてきた、悪くない
( +6 ) 2011/12/13(火) 00:36:17
>>7
はーい、【風の子ウィンがヤツハのだいじな相方様だよ！】
灰潜伏おつかれさまでしたー！
これで、
占：ハルイ・マンジロー
霊：ヒルトン・クリス
灰：シズカ・ロザリア・イリーナ・ダンテ・ディートリヒ・ひゅー・リロ・ネコメの８人だよ！
( 16 ) 2011/12/13(火) 00:36:23
>>9
社会的か肉体的かの違いはあるけれど・・・帰らぬ人確定なのね・・・
( 17 ) 2011/12/13(火) 00:36:44
( +7 ) 2011/12/13(火) 00:36:48
>>1:341 リロさん
「ヒルトンさんが正直狼ぽさがまるで見えないんですよね。
狼だとしたら初めて見るタイプです」
★ではヒルトンさんは狼を探していますか？狼探しをしないのが狼の特徴だと思いますが、その辺はどう思います？
( 18 ) 2011/12/13(火) 00:36:52
( 19 ) 2011/12/13(火) 00:37:09
風の人こうさつ。
>>1:22>>1:31
議題書いてる最中に、しーおーチェックしてるの、ネコメあんまり信用しない。
発言が同時だったなら気にしないのだけど･･･しーおー気にするのは、そういう役持ちのこと、おおい。
( -5 ) 2011/12/13(火) 00:37:13
( -6 ) 2011/12/13(火) 00:37:16
【ウィンさんの共有者ＣＯ確認しました】
【共有者じゃないですよ】
【っていうかヒルトンさん共有者の騙りかなるほどこの状況なら確占は無理でも確霊狙えるかもなってちょっと本気で思ってたですよ】
( 20 ) 2011/12/13(火) 00:37:19
>>1:341 リロさん「確かに占い師ならハルイさん狼のがありそうですね」
★COは私の方がマンジローさんより早かったですよね？また狂人が霊を騙る場合は、占いとのラインが繋げないと失敗になる事も多々あります。以上の点を踏まえて私が狼であると考えた理由を教えて下さい。
( 21 ) 2011/12/13(火) 00:37:26
粉2倍の個別包装のって売ってないですかねぇ
通常のでもおいしいですけど
( +8 ) 2011/12/13(火) 00:37:34
( -7 ) 2011/12/13(火) 00:37:39
>>1:288 ヒルトンさん「量に反していまいちハルイがつかめない。戦術論を繰り広げるのはいいのだが『この村で』『この状況で』というのが見えているのか不明」なのですが、
★ヒルトンさんは「この村で」「この状況で」占い師はどう動くのがベストだと考えているのですか？
( 22 ) 2011/12/13(火) 00:38:18
( 23 ) 2011/12/13(火) 00:38:22
ウィンさんの判定を見たかったですが…
今のところは置いておきましょう。
若干これでマンジロー狂は下がったという感じですねぇ。
彼はとてもアグレッシブなので偽なら黒を出すのがお仕事とでも思っていそうです。
真狂なら自分が襲われるかもしれない。という不安もあり得ますので。
( 24 ) 2011/12/13(火) 00:38:27
ハルイ>>10
ごめんねー、正直いって、まとめ喉全然なくって。
飴いっこもらったのにね。
とりあえず議題。
こんなんなくても喋るよーって人は使わなくっていいよ！
足りないとこどんどん追加してね！
■1.占考察
■2.霊考察
■3.灰考察
■4.占・吊希望
■5.ロラする派？決め打つ派？
( 25 ) 2011/12/13(火) 00:38:28
>>7
・・・おうふ。まぁいい、いいところから出たな。
( 26 ) 2011/12/13(火) 00:38:28
【ウィンの共有ＣＯ確認】
【ヤツハの相方認証も確認】
ヤツハの持ち主がウィンだったってことだな
もっといいのを紹介するぞ・・・
( 27 ) 2011/12/13(火) 00:38:38
>>1:326 マンジローさん
「ハルイは、自由占いになれば思考を落として、自由じゃなければ思考を落とさないのだな」
★１dでアメを2個も頂き、統一占いの説得に喉を費やし、思考も開示しておりますが。もし私の言っている事が間違っていたら、アンカーで指摘して頂きたいのですが。どこでしょうか？
( 28 ) 2011/12/13(火) 00:39:09
シラタマ君はシラタマ君のままだったか…
クロタマ君やパンタマ君にならなくて良かった♪
そして共有はノーマークのとこから出て来たｗ
まあ、灰３狼濃厚だし、狭めてぐいぐい攻めようってことかな。
( +9 ) 2011/12/13(火) 00:39:17
( A8 ) 2011/12/13(火) 00:39:20
( +10 ) 2011/12/13(火) 00:39:45
【ウィンさんの共有ＣＯ確認しました】
シラタマさん、よろしくお願いします。
( 29 ) 2011/12/13(火) 00:40:12
( -8 ) 2011/12/13(火) 00:40:31
ちょっと旧型 ヤツハは、医師 ディートリヒにアンテナを突き刺した
( A9 ) 2011/12/13(火) 00:41:05
とりあえず私はエサ確定なわけね・・・
保存食らしく今日は考察をきちんと落としていきますわ。
( 30 ) 2011/12/13(火) 00:41:39
>>1：255 リロさん
「ハルイたんはなしてそんなにマンジロたんを気にしますですか？」
★対抗が偽である以上、論理矛盾を突くのは当たり前だと思いますが？村側にも考察材料になりませんかね？
むしろそこからリロさんが考察しないのが不思議なのですが・・・
( 31 ) 2011/12/13(火) 00:41:44
えっと、共有の人なら言っちゃおう。
>>1:22>>1:31
議題書いてる最中に、しーおーチェックしてるの、ネコメあんまり信用しない。
発言が同時だったなら気にしないのだけど･･･しーおー気にするのは、そういう役持ちのこと、おおい。
>>1:266>>1:282>>1:300
ここのきぼう出し、人っぽくて、どういうことか悩んでた。
テレビの人の相方なら、なっとく。
( 32 ) 2011/12/13(火) 00:41:50
正直占い結果よりもウィンが出たことに吃驚だ。
で、結局編成はこれでよかったと。
>>1:342リロってつまりはヒルトン、或いは俺が共有で襲撃よけとして騙っているかもしれない、と見ていたって認識でいいのか？
( 33 ) 2011/12/13(火) 00:42:02
てことは今日の襲撃は占い師orシラタマかあ。
狩人さん頑張って！！！！
でも別に護衛できなかったとしても、狩人さんのせいじゃないけどね。
ふーう。ねむねむ。
( -9 ) 2011/12/13(火) 00:42:27
生徒 ビスコは、地上の発言見なおそうかと思ったけど眠いのでおやすみなさい**
( a0 ) 2011/12/13(火) 00:42:28
ウィンさん申し訳ないですねぇ。
とはいえ出てくれて感謝します。
ひゅー>>19
まぁ割と、ですね。
狼ならわかりやすすぎるなぁと思ってまして、とはいえ強い村要素もないので灰でしたけどねぇ。
( 34 ) 2011/12/13(火) 00:42:38
あらまぁ。
【ウィンの共有も確認したわ】
ちょっと目を離すと進むわね…。
( 35 ) 2011/12/13(火) 00:42:47
☆>>18ハルイ
探しているかと言われると微妙ですが、狼らしい特徴（疑いに敏感とか、作為誘導があるとか、村を捻じ曲げる主張をするとか）が全くないんですよねー。
そんなわけで、ロザリアさん来るまでは占狂霊共を割と強く見てました。
で、ロザリアさん辺りが狂か狼で占ＣＯだろーなーとか
そこでさっそうと撤回共ＣＯのヒルトンたんって読みをしてたんですが……ロザリアさん非ＣＯであれー？と。
☆>>21ハルイ
重ねて言いますがハルイたんも人っぽく見ています。
ただマンジロたんの方が強く人っぽいと思ってるので、敢えてどちらかが狼であるならハルイたんと言うだけです。
( 36 ) 2011/12/13(火) 00:43:09
( 37 ) 2011/12/13(火) 00:43:58
ディートリヒ先生の言う通り、ヤツハ君はもうそろそろ休ませてあげてもいいと思うんだ…チャンネルだって、ほら…
今なら地デジ対応が昔の十分の一の価格で買え(ry
( +11 ) 2011/12/13(火) 00:43:59
>>30 シラタマさん
ご自身が餌確定という後ろ向きな考えでは無く、村側という事が皆さんにも分かった以上、今日狼1人を占いに当てて、1人を吊る勢いで、考察・質疑をされる事を、期待していますよ。
( 38 ) 2011/12/13(火) 00:44:02
【ウィン殿の共有ＣＯ確認】
【シラタマ殿の白確確認】
狼は引けなかったでござるが、まあ、確白が３人もできたということで、最悪の結果ではなかったというところでござるな。
ハルイ狼だとすれば、何が狙いであろう。
拙者を襲撃するのであれば（返り討ちにするが）、今日、黒を出してそこを吊りに来るところであろう。
ハルイ狼だとすれば、全員生存、完全勝利狙いなのでござろうか？そうだとしたら、我々も舐められたものでござるな。
それよりも、ハルイ狂を考えるべきであろうな。
ハルイ狂なら、霊ロラも作戦としてはありであろうか。
( 39 ) 2011/12/13(火) 00:44:50
>>25 議題感謝。
■1.占考察
今日確定白が生まれたことにより、マンジロー狂人の可能性は低くなったかなと思う。
マンジロー人狼だとしたら、ちょっと行動が変に見えるので若干マンジローの真印象があがったかな。
今日一日の動きで変動するかも。
■2.霊考察
霊が真/狂ならヒルトンが偽、そうじゃないならヒルトンが真に見える。これもまた後で変わるかも。
■3■4はもうちょっと後でね。
■5.基本はロラ派なんだけど、吊り縄の余裕が2本しかないことを考えるとロラ難しそうだよな。ラインを見て決め打つほうが得策なのかなとも思えてるが、正直どっちがいいか決めかねている。
( 40 ) 2011/12/13(火) 00:45:03
そだ。＞ウィン・シラタマ
まとめ業務やりたいって人いたら言ってねー！
ヤツハ存分にニートになるよ！！
うそうそ、ちゃんと考察しますー。
( 41 ) 2011/12/13(火) 00:45:18
双子 フリッツは、生徒 ビスコに手を振った。
( a1 ) 2011/12/13(火) 00:45:53
双子 フリッツは、生徒 ビスコおやすみー
( a2 ) 2011/12/13(火) 00:46:15
( *0 ) 2011/12/13(火) 00:46:22
金融屋 ハルイは、それでは私は今夜はこれくらいで。お休みなさい。
( A10 ) 2011/12/13(火) 00:46:36
灰のしてん、半分ちかく狼だね。
占いをもう一度見たいね。
( 42 ) 2011/12/13(火) 00:47:27
ダンテは、お風呂に入ってくる、何か質問があれば2時くらいまではいるよ**
( A11 ) 2011/12/13(火) 00:47:43
>>39 マンジロー
マンジローのこれ「【シラタマ殿の白確確認】」いらないわよね。
自分が占い師なのだから白確もなにも無いでしょうに…。
っていうのを突っ込まれてた騙り占い師を昔見たことがあるわ。
( *1 ) 2011/12/13(火) 00:48:15
双子 フリッツは、そして俺も寝るー。おやすみー**
( a3 ) 2011/12/13(火) 00:48:21
>>38
悲観的にはなってないわ。エサ関連の発言はジョークよジョーク。
まぁ、他の人よりは白確一人分視野が狭くはなるけれど、狼を吊ってやる気は十分あるわよ。
( 43 ) 2011/12/13(火) 00:48:52
☆>>31ハルイ
いいえ。
占い師のお仕事は占いと言う機能を使って人狼を追い詰める事です。
あなたの目で狼陣営と分かり切っている方の矛盾を突く事は、少なくとも今やることではないと今後のちゅーいもふくめて、断言しておきます。
コナンと犯人がギャーギャー言い合ってる場面とか見てて参考になりますか？
>>33クリス
襲撃避けと言うより、霊確狙いなのかなと。
後になって襲撃避けもあるのかなーって思いましたが。
ヒルトンたんの動きが共有者ならなっとく行くものがとても多かったのですよね。
( 44 ) 2011/12/13(火) 00:49:08
ヤツハ>>41
一応まとめについて一言。
シラタマさん狂人もありますがひとまずここは置いておきましょう。
やるならば占吊り希望を見た上で確白合議が良いかと。
一人ではわからなくても3人寄れば文殊の知恵という諺もあります。
( 45 ) 2011/12/13(火) 00:49:37
>>20リロ
おう・・・、さすが仕事が早いな・・・。
前日から発言探してアンカーふってる間にとっくに出ているじゃないか・・・。
まあ、俺もそういう経験があるからな、よくわかる。
というかやっぱりリロは人でいいな。
( 46 ) 2011/12/13(火) 00:49:41
いちお決定時間についても。
【仮23:40/本24:10】
【占吊希望は23:35までになるべく出してね】
1dみんな大変そうだったので、後ろにずらしてみたよ。
希望あったら言ってねー！
( 47 ) 2011/12/13(火) 00:50:10
>>41
私はまとめ向いてないからパスするわ・・・
ヤツハが無理そうだったら援護はするわ。
( 48 ) 2011/12/13(火) 00:50:12
多機能少女型自宅警備員 リロは、異国人 マンジローはどっちかって言うとまだ「光よぉ！！！」とか言い出す方だと思った。
( A12 ) 2011/12/13(火) 00:50:46
ぼく、昨日の時点で一番希望集めてたからね(苦笑)
>>32ネコメくん
なるほど…ごめん、次から気をつけるね
>>41ヤツハちゃん
>>37でも言ったけど、票集計するよ
メインまとめはヤツハちゃんに任せるよ
( 49 ) 2011/12/13(火) 00:51:26
ラジオ シラタマは、議論答えたいけど、さすがに頭働いてないわ・・・一旦寝る**
( A13 ) 2011/12/13(火) 00:52:12
>>45亡霊の人、ついじゅー。
一日目のネコメの意見と近くて、白打ちたくなる。
( 50 ) 2011/12/13(火) 00:52:35
>>44補足
すみません、ちょっぴり言い過ぎましたが、判断材料にはなりますしこーさつもしますと付け加えておきますー
ただ、その方の目で狼側確定している相手に「こいつが狼！」と主張することは、少なくとも今はいんしょーが良くない、つまりハルイたん真と考えるこーさつ材料としてマイナスですよ、と。
( 51 ) 2011/12/13(火) 00:53:03
風の子 ウィンは、ぼくも寝ちゃおう。おやすみー**
( A14 ) 2011/12/13(火) 00:53:14
☆>>28 ハルイ
>>1:326を読めばわかると思うが。
>>1:252
「バラ占いだと、占い師の思考から真偽を測るという自由占いの唯一のメリットも霧散する」
ここでは、「自由占いのメリット」を、「占い師の思考から真偽を測る」ことだと言っている。
つまり、「統一占い・バラ占い」では、「占い師の思考から真偽を測る『ことはできない』」と言っていることになる。
これを翻訳すると、「自由占いは占い師が思考を出すのでそこから真偽を測れるが、統一占い・バラ占いでは占い師が思考をださないのでそこから真偽は測れない」とう意味になる。
自分が占ＣＯをしたのを忘れているのかもしれないが、それは、「私（ハルイ）は、統一占い・バラ占いだと思考を出しませんよ」と同義。
以上でござるよ。
( 52 ) 2011/12/13(火) 00:53:33
シズカ>>45
そだねー。まあないだろとも思うけど、いちお心においとくね。
>>48>>49
了解したよっ！
思考隠しとか気にせずがつがつ殴っていいと思うから、好きなように動きやすいように動いてねー！
ウィンは票まとめよろしくね、ありがとー！
( 53 ) 2011/12/13(火) 00:53:59
風の子 ウィンは、メモを貼った。 
( A15 ) 2011/12/13(火) 00:54:23
ちょっと旧型 ヤツハは、メモを貼った。
( A16 ) 2011/12/13(火) 00:54:46
マンジローが偽っぽく。
アピールはあるが、ツッコミがどうも弱い。
( *2 ) 2011/12/13(火) 00:55:11
風の子 ウィンは、メモを貼った。
( A17 ) 2011/12/13(火) 00:55:27
ちょっと旧型 ヤツハは、ふぁみこんってなんだろう…と思いつつ、もそもそ電源オフ**
( A18 ) 2011/12/13(火) 00:55:31
( A19 ) 2011/12/13(火) 00:55:37
ちょっと旧型 ヤツハは、ところで匿名は狼さんたちなのかな…はぴたーんの粉おいしいよう
( A20 ) 2011/12/13(火) 00:56:09
( -10 ) 2011/12/13(火) 00:56:20
正直なところ、クリスさんの話を受けてから占い結果割れるのかな、と思っていたんですよね。白確が出たのは嬉しいけれど、ちょっと拍子抜けた気もします。でも考察頑張る。
両占い師に質問：
★対抗が結果を割らなかったのは、何故だと思いますか？
( 54 ) 2011/12/13(火) 00:56:24
ちょっと旧型 ヤツハは、なんか能力者候補全体的に愛らしいんだけど、なんだろうこれ。 ( B21 )
>>44リロ
だがまあ、ここは俺としてはハルイの気持ちも分かるがな。
信用を取ることも真占い師の仕事の一つ、叩ける対抗なら叩くのも何も悪くはないさ。
どちらかというとコナンが犯人のアリバイトリックを周りに説明している場面か。
ただいくら「アイツのここが偽っぽい」って言っても対抗の発言ってだけで何も聞いてもらえないことも多いからな。
コナンでもコナン本人は言わずに大人に言わせるだろ？
きっとそういうことだ。たぶん。
( 55 ) 2011/12/13(火) 00:57:46
( *3 ) 2011/12/13(火) 00:57:52
相変わらずマンジローさんが面白いなぁｗ
パッションでは真なんですけどねぇ。
( 56 ) 2011/12/13(火) 00:58:29
わんこ、お疲れ様。
私もいつも通りいつの間にかいなくなってるわ。
( *4 ) 2011/12/13(火) 00:58:52
投票を委任します。
ダンテは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
わんこさんお疲れ様です。
私もそろそろお休みなさいしよう。
( *5 ) 2011/12/13(火) 01:01:21
>>39から続けて考えてみたが、ハルイ狼でも白を出す意味はあるでござるな。
確白を作れば、霊ロラに目を向けられる。
そうすれば、真狂吊りで２手使わせることができる。
ハルイが狼なら、霊ロラは狼の狙い通りという気もするでござるな。
ハルイが狂なら、霊ロラは嫌がるであろうな。。。
★＞ハルイ
霊ロラはどう考えている？
( 57 ) 2011/12/13(火) 01:02:42
亡霊の人、人でいいや。
ネコメには、疑えそうにないや。
( 58 ) 2011/12/13(火) 01:03:26
>>56 シズカ
へぇ、興味深いわね。
>>52を見てその感想だと思うのだけど、私、こういうマンジローの対抗についての意見は難癖付けてるようにしか見えないのよね。>>1:34なんかもそうなんだけど。
単純に対抗への突っかかり方という部分だけで見ると私にはハルイ真に見えるのよね。
マンジロー真に見えるパッションって部分、多少でもいいから言語化できる？
現状で言語化できないようなら考察待つから別にいいわ。興味本位だし。
( 59 ) 2011/12/13(火) 01:03:38
反応がすっごくぎごちなくてごめんなさいなレベルです･･･orz
うわー･･･明日つっつかれたらどうしよう･･･つつかれるかな･･･
( -11 ) 2011/12/13(火) 01:03:44
( 60 ) 2011/12/13(火) 01:03:59
昨日の>>1:34「偽ハルイは～」とかもですが
>>52「自分が占ＣＯしたのを忘れてるのかもしれないが」
とかさらっと言える辺りがやたら真っぽいんですよねー
変な話ですが、今のとこ占はどっちも真ぽいって感じです。
だから確白は嬉しいんですよね。
占霊ともに、対抗戦が面白いのでやりがいがありますよ。
( 61 ) 2011/12/13(火) 01:04:12
多機能少女型自宅警備員 リロは、>>61はマンジロたんね
( A22 ) 2011/12/13(火) 01:05:15
多機能少女型自宅警備員 リロは、不審者 クリスそうですねー。
( A23 ) 2011/12/13(火) 01:07:05
不審者 クリスは、多機能少女型自宅警備員 リロ何か先回りされていると思うくらい仕事が早いわ・・・。
( A24 ) 2011/12/13(火) 01:08:17
ロザリア>>59
リロさんもおっしゃってますが。
「自分が占ＣＯしたのを忘れてるのかもしれないが」
こういう部分ですね。
もうマンジローさんのこういうのが好きで好きで。
彼が言うと嫌味に聞こえないんですねぇ。もう本当にそう思ってるんだろうなって感じるんです。
論理的な部分でも見極めたいのでマンジローさんの考察を正座して待っておきます。
( 62 ) 2011/12/13(火) 01:09:47
☆>>54 イリーナ
しまった。回答になってないでござるなｗ
単純に見るなら、
ハルイ狼：霊ロラさせたかった。
ハルイ狂：黒確定を恐れた。
もう少し踏み込むと、
ハルイ狼：決め打ちを先に延ばしたかった。（自分が発表順が先になっていることもあり、今日割ると、信用負けする可能性が高いと思った。）
逆に、最終的には拙者には信用勝ち出来そうだから、拙者を襲撃する必要が無いと思った。（拙者舐められた。）
ハルイ狂：シラタマ殿を狼だと思った。安全策でとりあえず白を出しておけば間違いないと思った。
こんなところであろうか？
( 63 ) 2011/12/13(火) 01:10:08
>>60 マンジローさん
了解です。
>>25議題ありがとうございます。とりあえず答えられるのだけ。
■5.ロラする派？決め打つ派？
今日の灰の考察内容にもよりますが、基本的に決め打ち派です。真能力者は吊りたくない。
( 64 ) 2011/12/13(火) 01:10:36
ん･･･？アポロさんビスコちゃんフランチェスカちゃん･･･あれこれ俺ハーレムだったんじゃね！？ナンテコッタ！！！！
遅ればせながらﾜｰｲ♪♪＼(^ω^＼)( /^ω^)/♪♪ﾜｰｲ
まー、ゆく河の流れは絶えずして～なんだけどさーε-(´・｀) ﾌｰ
( -12 ) 2011/12/13(火) 01:11:03
多機能少女型自宅警備員 リロは、さて、ちょっとお風呂いてきます。覗き防止機能を「CHIBA-TV」にセット
( A25 ) 2011/12/13(火) 01:11:21
>>63 マンジローさん
重ねて、ありがとうございます。
占い真狂ぎみに見ていたのですが、この結果だと真狼もありそうでしょうか。確かにハルイさん狼なら、霊能をロラさせたいというのはありそうな感じがします。
( 65 ) 2011/12/13(火) 01:13:49
亡霊 シズカは、異国人 マンジローもうやめてｗｗｗｗｗおなかいたいｗｗｗｗ
( A26 ) 2011/12/13(火) 01:14:06
★>>1:389 片目の人
いちおう。
正反対って、どういうことだったのかな。
( 66 ) 2011/12/13(火) 01:14:43
>>50>>58 ネコメ
★私は少しシズカにロックがかかってるので気になるのだが、シズカのどの辺から白打てるほどの確信が持てた？
回答は明日でもいいよ
( 67 ) 2011/12/13(火) 01:16:03
パン屋の娘 イリーナは、シズカさんが笑い上戸なの把握です。おやすみなさい**
( A27 ) 2011/12/13(火) 01:16:19
マンジロー君が狂なら、普通に共有地雷警戒して黒出さないのもありな気がするかな。
その辺割と意識は向いてたみたいだし、２－２の現状なら、共１よりも白確いる方が襲撃はし易い。
ハルイ君真なら、もろ真印象取るように話してるだろうから、それで疑われてイラッと来るのはわかる気もするかなｗ
( +12 ) 2011/12/13(火) 01:16:50
＞確白のお三方
もし、自由占いや伏せ占いになるようであれば、拙者の占い先や灰考察は落とさない方が良いと思うでござるが、そのあたりどのようにお考えであろう？（拙者に占われると思ったら拙者襲撃される気がするので）
その場合は、占い先投票が一番よいと思うが、この辺りも、投票ＣＯを嫌な方もおられるご様子。併せて聞きたい。
もし、統一占いやバラ占いで、まとめの方が指定されるのであれば、拙者、思う存分考察を落とすでござるよ。
そして、ハルイの発言ではないが、その方が村のためになると思うでござる。
今日統一だったので明日も統一だと思うでござるが、念のためのかくにんでござるよ。にんにん。
( 68 ) 2011/12/13(火) 01:18:03
☆>>67 お医者の人
共感。
主にサムライの人へのかんそうがまるまるかぶってる。
( 69 ) 2011/12/13(火) 01:18:20
☆>>57 イリーナ
ちなみに正解は、
「シラタマ共が怖かった」
でござるよ。
( -13 ) 2011/12/13(火) 01:19:03
>>62 シズカ
ふむん、そういう滲み出る「自分が真！！」みたいなオーラってところかしら。
リロも同意見なのね。
ちなみに私はね、
初日の半分くらいまでしか読んでないけれど、占い師は両方とも真っぽく見えないのよね
真っぽく見えないというと言葉が違うけれど、真っぽく見える部分もありつつ非常に偽臭いところもあるのよね。これは二人とも。
軽く言うなら、マンジローは対抗への触り方が偽っぽい。
ハルイは灰への触れ方が偽っぽい。
詳細は考察書くときにでも書くわ。
私って能力者を見るときに自分の理想の能力者像って言うの押し付けながら見ちゃうから余計そうなのかもしれないけれどね。
だからこそ他の人の意見って参考になるわ。ありがとう。
( 70 ) 2011/12/13(火) 01:20:37
シズカは何がそんなにおかしいんだ？
ネコメ＞
色が見えない、疑わしくない様に動こうとする節がある。
狼の傾向として多いからな。
黒狙いで俺は占希望にする。
ネコメの色が見えないから割れても判断出来んというのは、単体深く見る気があるんかねと。
吊りに回す気だったか？
( 71 ) 2011/12/13(火) 01:22:27
ダンテは、わくてかしながら戻ったのに、誰からも質問が無かったときの悲しさ。
( A28 ) 2011/12/13(火) 01:22:36
( A29 ) 2011/12/13(火) 01:22:45
>>67 ★ディートリヒ
何度もすまんね。シズカ人狼としてロックしてるってことは、やっぱりヒルトン人狼って思ってるのかな？
私はシズカ白ロックはいってるから、シズカの黒っぽさより、ヒルトンの偽で人狼の可能性を示唆してもらえるほうが耳を傾けられると思うので、出来ればその辺ぷりーず。
( 72 ) 2011/12/13(火) 01:24:27
( *6 ) 2011/12/13(火) 01:24:40
踊り子 フランチェスカは、ボクも寝るー**
( a4 ) 2011/12/13(火) 01:25:24
>>60「今考えているでござるよ」
ってマンジロたんに言われると、少なくとも狼には全く見えない不思議…
( -14 ) 2011/12/13(火) 01:25:44
マンジローは、なんつぅか…アピールめいた物が多くてな。
そこが信用欲しい狂に見える。
ハルイは信用より情報が欲しい真に見える。
そんなとこか。
( 73 ) 2011/12/13(火) 01:27:08
>>19 ★ひゅー
リアルタイムに居る。嬉しい。
白確定できて残念だといってるが、パンダ希望だったんかね。
( 74 ) 2011/12/13(火) 01:27:59
>>71 片目の人
うん。
とりあえず吊りきぼう予定だったよ。
占って分からなくて、黒いと思うところを吊らない理由ないし。
黒いと思ったら吊らないと、占いもったいない。
( 75 ) 2011/12/13(火) 01:28:18
( -15 ) 2011/12/13(火) 01:28:47
>>69 ネコメ
ネコメの話からシズカのロックはずせる話が出るかとも思ったが、
>>32こういう考察をするネコメが、白打つ理由が>>69というのは少しもんにょりするな
また明日、議事読み返して考え直すよ
( 76 ) 2011/12/13(火) 01:29:53
アピール多いか～
ふむ～ 確かに、真占の時より多いかも。
気をつけよう。そうしよう。
( -16 ) 2011/12/13(火) 01:30:08
ダンテ＞
狼もあると思ってたからな。
俺は黒出たら吊ってラインが見てみたい。
( 77 ) 2011/12/13(火) 01:31:36
というか、シズカもディートもダンテもひゅーも村に見える。
そしたら、誰が狼なんだ、ってね。
とりあえず、おいらは非狂＝真って思われてるっぽい。
襲われたらどうしよう。
こまったなー
ご主人様、明日から頑張るから、襲わないで下さい。
( -17 ) 2011/12/13(火) 01:31:45
>>76 ネコメ宛だけど、私はヒルトン以外と切れてる感じがあるからシズカは村人だと思っている。
ヒルトンが人狼で無い限りね。
( 78 ) 2011/12/13(火) 01:31:47
まあ、襲われても、真吊れるからいいかな。
そんで、そこの黒でも白でも信用されないだろうし。
うん。それもアリ。
ということにしておこう。
( -18 ) 2011/12/13(火) 01:32:29
ロザリア>>70
あ、それについては私も感じましたねぇ。
マンジローさん狂人っぽい立ち回りとハルイさんの白黒ではなく頭の中身を探られている感じというか。
ひゅー>>71
いやぁごめんなさい。
舐められたって誰もそんなこと言ってないのにって思ったらつい…
灰についてイリーナさんとダンテさんは大丈夫と読んでいます。リロさんもちょこちょこ白い所が見える。このまま輝くかどうかに注目します。
( 79 ) 2011/12/13(火) 01:32:53
>>72 ダンテ
昨日の議事から疑えるところがシズカしかなかったというのが理由なのだが、ヒルトンとシズカのつながりは強く感じてない。今言えるのはシズカとクリスの両狼はなさそうということくらいだ。
( 80 ) 2011/12/13(火) 01:33:27
>>68の発言が考察をさぼるための発言なわけないじゃない。おおげさだなぁ。
考察めんどい～
( -19 ) 2011/12/13(火) 01:33:37
ちなみに、私がネコメを軽いっていったのは>>1:11>>1:13>>1:32の発言から。
こんな突っ込まれる要素ありまくる発言をするってのが、どうにも赤ログ持ちに感じられなかった。
その後の発言見てもやっぱりネコメは村人っぽいと思っているよ。
( 81 ) 2011/12/13(火) 01:34:15
>>54イリーナ
★ところでイリーナは何故俺の話で占い結果が分かれると思ったのだろうか・・・。
俺は判定が割れると言った記憶がないが。
白出しは「無難」な動きだ。流用させてもらうがハルイ>>1:139
結局のところそれが一番情報が出ないしミスも起こらない手だからな。
ハルイが偽の場合や真狼の場合はまた別だがそれでも無難という枠からは外れないと思う。
あと寡黙をどうするのかヤツハが聞いていたような気がするが、この村ならあまり気にしなくてもいいんじゃないか？
一般的な回答を求めているなら俺からの答えとしては普通に吊ればいいとしか言えないが。
他に明らかな吊り対象でもいない限りは。
推理説得考察以前の話だからな。
( 82 ) 2011/12/13(火) 01:34:22
ネコメ＞
ん？勿体ないって占は白狙いって事？
どんなイメージ持ってんだ？
発言で判断つきそうなのを占って占霊真贋も灰も含めて考える意味合い？
( 83 ) 2011/12/13(火) 01:35:24
>>80 ディートリヒ
>>1:302でヒルトンには質問無いのが視点漏れっていってたよね。それはどこにいっちゃったの。
( 84 ) 2011/12/13(火) 01:36:20
>>77 ひゅー
1日目のひゅーみてもその辺書いてなかったから、聞いてみたんだけどそれ以外ないよな。返答どうも。
( 85 ) 2011/12/13(火) 01:37:55
クリスが結構ハルイ真寄りだから、判定割れてラインで違うほうとくっついた場合、どんな反応するか見てみたい。
( -20 ) 2011/12/13(火) 01:39:57
ディートリヒのもんにょりするって言い方にもんにょりする。
どう気になってるんだ。
シズカ＞
よう解らん。
寝るべ
( 86 ) 2011/12/13(火) 01:40:44
ディートリヒ>>80
あらあら？「疑えるところ」が私しかないんですか？
灰狼はおそらく3人いますし、むしろどうしてそんなに疑い先がないの？と思考の過程が気になるんですが。
他の方の白要素挙げてませんでしたよね？
( 87 ) 2011/12/13(火) 01:41:04
>>84 ダンテ
昨日も話したがシズカを狼という起点で考えると、ヒルトンが狼の可能性が高いといったが、ヒルトン単体での狼要素はまだ見てない。ただ、シズカがヒルトンだけに眼を向けていないのは不自然に感じないか？
( 88 ) 2011/12/13(火) 01:41:38
なんだか全力でシズカの擁護をしているが、そんなシズカが私を信じてくれてるので相思相愛ってやつですかね。
シズカ人狼っぽくどうしても思えない。人狼ならやり手過ぎる。
( -21 ) 2011/12/13(火) 01:41:41
ダンテは、隻眼の次男 ひゅーおつかれー。またな～。
( A30 ) 2011/12/13(火) 01:42:16
眠いわ・・・。
ロザリアの発言とかほぼ初見で目についたの>>70が割と良いなと思いつつ昨日の発言を見たらもんにょりとした。
ダメだ、寝よう。
( 89 ) 2011/12/13(火) 01:43:10
>>87 シズカ
私のシズカへの疑いに不自然なところがあったかな？
( 90 ) 2011/12/13(火) 01:43:28
( -22 ) 2011/12/13(火) 01:44:11
普通なら狼同士強く囲いは持たないもんだけど、この編成だと狼同士手を組めば早期に終わらせれるからな
( -23 ) 2011/12/13(火) 01:45:53
なんかハルイさんに苦言だけだともーしわけないので少し言語化を。
対抗叩きだけを一方的に悪いと言うわけではないです。
ただ、質問・対抗への反論から繋がる何かがハルイさんからは見えないんですよ。「いんぷっと」に対する「あうとぷっと」ってやつですね
質問がたくさんなのは皆さんご存知でしょうし省きますが
質問→返答→貰った返答に重ねてまた質問
と言うものが多いのが気にかかります。
結果出ているのは>>1:270からの軽い灰考察で分かりますが、質問の量程吸収・考慮されていない？と言う感じ。
大して>>1:33>>1:42>>1:55>>1:252と、自分目線狼確定している方への発言が多いため、総じて「たいこー叩いて信用を落としたい偽」「質問はｱｯピール」と言う偽印象があります。
勿論前のめり、議論を回したい真も充分有り得ます。
( -24 ) 2011/12/13(火) 01:46:07
ディードリヒ>>88
ツッコミ所がないだけでしたので。
あるならディートリヒさんがしてくださって結構ですよと
>>1:350で申し上げたと思います。
私が作為的に突っ込んでない部分があればですが。
( 91 ) 2011/12/13(火) 01:46:09
寄生レベル
リロ、イリーナ、ディートリヒ、ハルイ、ウィン
このへんに追従してたら勝てるかな。
( -25 ) 2011/12/13(火) 01:47:13
ディートリヒ>>90
いえいえめっそうもない、ただそこからどうやって疑ってくるのかと待ってるのですよ。
私疑ってくる相手の反応から見るのも好きなんです。
( 92 ) 2011/12/13(火) 01:48:31
>>88 ディートリヒ
確かにそこはちょっと気になったから何度か見返したんだ。
が、やっぱり他の3人の能力者との絡みが演技に見えないんだよ。
素で切れてるように見える。
だから、ヒルトンが人狼で無い限りシズカは村人のように思える。出来ればディートリヒも3人との絡み見てみてくれないか。
その上で違和感があるなら教えてほしい。
あと、視点漏れと指したことへの回答としては受け取れなかったんだけど、『これは狼の視点漏れの気配がした』ってのはいったい何を指してたんだ。視点漏れで、どういうつながりがあるように見えて、シズカが人狼っていう材料になるのか、順立てて説明してもらえると助かる。
( 93 ) 2011/12/13(火) 01:48:41
マンジロたんも「貴様が狼でござるな！」的な物（ｱｯピールぽい発言）が多いですし対抗ド突き合いも見えますけれど（そこは言わなくて良いとも思ってます）
>>1:207「ハルイは狼だと思」っていて>>1:250「特にハルイの占い先は外して」ほしく、>>60「判定見て今考え」て>>63「結果こうなった」と、実はあうとぷっとが筋道立っています。
姿勢はハルイたんの方が好印象ですが、じっくり思考を追うとマンジロたんの方が村人的思考に感じるんですねー
結果姿勢はハルイ＞マンジロで、その割にお仕事してる感はマンジロ＞ハルイかな？と言うのが初日のいんしょー。
( -26 ) 2011/12/13(火) 01:48:50
( A31 ) 2011/12/13(火) 01:49:12
>>91 シズカ
なるほど、であれば明日ゆっくり考えるとするよ**
( 94 ) 2011/12/13(火) 01:49:17
中庸街道まっしぐら。
放置されてるのは、さして疑われてないと思いたい。
寝
( -27 ) 2011/12/13(火) 01:49:39
なんかハルイさんに苦言だけだともーしわけないので少し言語化を。
対抗叩きだけを一方的に悪いと言うわけではないです。
ただ、質問・対抗への反論から繋がる何かがハルイさんからはあまり見えないんですよ。「いんぷっと」に対する「あうとぷっと」ってやつですね
質問がたくさんなのは皆さんご存知でしょうし省きますが
質問→返答→貰った返答に重ねてまた質問
と言うものが多いのが気にかかります。
結果出ているのは>>1:270からの軽い灰考察で分かりますが、質問の量程吸収・考慮されていない？と言う感じ。
大して>>1:33>>1:42>>1:55>>1:252と、自分目線狼確定している方への発言が多いため、総じて「たいこー叩いて信用を落としたい偽」「質問はｱｯピール」と言う偽印象があります。
勿論前のめり、議論を回したい真も充分有り得ます。
( 95 ) 2011/12/13(火) 01:49:39
ダンテは、医師 ディートリヒお疲れー。>>93の回答は明日でいいよ。
( A32 ) 2011/12/13(火) 01:50:31
多機能少女型自宅警備員 リロは、長文書いてたら思ったより議事が進んでいるですー
( A33 ) 2011/12/13(火) 01:50:53
ディードリヒさんはヒルトンさん狼なら私狼が証明できるとお考えですね？
それならばなぜ先にヒルトンさんを質疑しないのかなぁとかヒルトン狼考察出ないのかなぁって。
なんて思ってます。
( 96 ) 2011/12/13(火) 01:51:36
医師 ディートリヒは、ダンテに、わかった、おやすみだー
( A34 ) 2011/12/13(火) 01:51:52
( -28 ) 2011/12/13(火) 01:52:05
( -29 ) 2011/12/13(火) 01:52:17
不審者 クリスは、多機能少女型自宅警備員 リロがいるならもうちょっと起きておこうかなと思ったり思わなかったり。
( A35 ) 2011/12/13(火) 01:52:21
ダンテは、シズカ親衛隊みたいになっているなと自覚している。いいけど。
( A36 ) 2011/12/13(火) 01:53:07
( A37 ) 2011/12/13(火) 01:53:40
( A38 ) 2011/12/13(火) 01:53:50
不審者 クリスは、ダンテ馬鹿な、貴様なぜ分かった！？
( A39 ) 2011/12/13(火) 01:54:17
マンジロたんも「貴様が狼でござるな！」的な物（ｱｯピールぽい発言）が多いですし対抗ド突き合いも見えますけれど（そこは言わなくて良いとも思ってます）
>>1:207「ハルイは狼だと思」っていて>>1:250「特にハルイの占い先は外して」ほしく、>>60「判定見て今考え」て>>63「結果こうなった」と、実はあうとぷっとが筋道立っています。
てゆーか>>60「今考えているでござる」とか人間ぽ過ぎてビビる
マンジロたん狼なら演技力マジパネェですよ
姿勢はハルイたんの方が好印象ですが、じっくり思考を追うとマンジロたんの方が村人的思考に感じるんですねー
結果姿勢はハルイ＞マンジロで、その割にお仕事してる感はマンジロ＞ハルイかな？と言うのが初日のいんしょー。
そんでもって、ハルイたん狼なら仲間にもめっさ質問攻めしてる訳で、ハルイたんには技量的にそれをする力はあると思うから「まだ狼はある」＜「人印象」
で占真狂かなと思うわけであります。じあまり。
( 97 ) 2011/12/13(火) 01:54:27
( A40 ) 2011/12/13(火) 01:54:48
ディートリヒに絡みまくっているが、あの流れで疑う対象としてシズカを占い希望に出すのかなぁ。ってところだけが白要素だよな。
( -30 ) 2011/12/13(火) 01:54:59
ダンテは、多機能少女型自宅警備員 リロの貞操の無事を祈っている。
( A41 ) 2011/12/13(火) 01:55:17
( A42 ) 2011/12/13(火) 01:55:35
多機能少女型自宅警備員 リロは、>>95「大して」→「対して」 ごじてーせー
( A43 ) 2011/12/13(火) 01:55:54
多機能少女型自宅警備員 リロは、あたしは不審者撃退機能も持ってますので大丈夫です！
( A44 ) 2011/12/13(火) 01:56:22
ちなみに、ヒルトンヒルトン言ってはいるが、割とクリス真はありえるかなと思っているので、クリスはロリってばかりいないで私ともしゃべると良いよ。
( 98 ) 2011/12/13(火) 01:56:44
自宅警備員なのに仕事しすぎなのだろうか
自宅警備員だから掲示板では俺イェーなのだろうか
( -31 ) 2011/12/13(火) 01:56:56
ダンテは、多機能少女型自宅警備員 リロに、不審者は……だてに不審者と名乗ってないんだぜ……。と呟いた。
( A45 ) 2011/12/13(火) 01:57:27
これは何かの陰謀か。
リロと共に考察を深めようと思っただけなのに酷いではないか。
>>98ダンテ
良い発言だなあ。
しかし何を話したものか。
誰か適当に灰を挙げてそいつに対してどう思うか議論でもしようか。
( 99 ) 2011/12/13(火) 02:00:13
亡霊 シズカは、ふよふよとどこかへ飛び立ったようだ**
( A46 ) 2011/12/13(火) 02:00:55
リロの発言が頭に入ってなかったので昨日の分から抜粋してきた。
昨日からシラタマ占い反対してたんだな。>>1:301
次に占い先になる可能性の高かったウィンが共有者だったことを考えると、白いかもしれんな。
シズカ、リロ、ネコメはおいておこう。
( 100 ) 2011/12/13(火) 02:01:51
適当っていうか実は決めていたんだが、ロザリアに対して。
ダンテは気に入らなかったかと思うけど同様の考えはロザリアにも当てはまるのは勿論分かると思う。
まあそれだけで判断するわけじゃない。
さっき俺が言ったもんにょりなんだが、昨日の決定周りを見て欲しい。
( 101 ) 2011/12/13(火) 02:02:51
>>99 クリス。
おう。でもリロとかいったらただのロリトークが始まるよな。
じゃあ唐突だけど、ひゅーってどう思う。
( 102 ) 2011/12/13(火) 02:03:06
>>101 ロザリアだったか。わかった。見てくる。
( 103 ) 2011/12/13(火) 02:03:58
ダンテは、自動人形 ロザリアの発言の少なさから読みやすくて万歳と思った。
( A47 ) 2011/12/13(火) 02:04:56
いまさら気付いた
亡霊シズカってまさかvol.6の狼じゃないよね
( -32 ) 2011/12/13(火) 02:07:08
>>101 ＣＯタイミングが遅いってのが疑い理由になりうるのはわかってるから、大丈夫だよ。
見てほしいところって、仮決定了解のところを指してるのかな。
正直発言が少なすぎて、ぜんぜんログ読めないうちに時間がすぎちゃったのかなって印象なんだけど、もんにょりポイントはどこだろう。
( 104 ) 2011/12/13(火) 02:08:39
過大評価かもしれないが>>70とかその前の発言を出せるレベルで22:17に家到着で何も出ないっていうのがなんていうかな。
占い先を決める決定間近でなぜ占い師のことを喋るのだろうか、とか。
彼女のレベルなら２時間もあればたとえ流し読みでも気になる灰（≠黒い灰）は見つけられるのではないか、とか。
思ったりするんだけどな。
無いならないで、赤い窓でもあったのか、狼探しの積極性等に疑問をだな・・・。
どう思う？
( 105 ) 2011/12/13(火) 02:10:05
( 106 ) 2011/12/13(火) 02:11:03
ヒルトンたんは何か特殊技能的な何かで凄まじい非狼感があるのですが
マンジロたんハルイたんクリスたん３人共下手な対抗なら余裕で蹴散らせる程度には真ぽい、少なくとも狼ぽくない
結果消去法で霊狼なんですが、能力者の皆さん充分喋るので、喋らせておいて灰と繋がるまで待とうって事で今日は灰吊りを考えています。
( 107 ) 2011/12/13(火) 02:11:06
( -33 ) 2011/12/13(火) 02:12:09
>>105 ああ、なるほど。時間まで見てなかった。
私も途中鳩で見てなかったら、おそらく2時間じゃログ読み終わらなかったと思うんだよなー。
ロザリアの人間性がまだ見えてないからなんともいえないけど、クリスが言うようにロザリアの評価が高く出来る人なら、人狼なら要点だけ仲間に聞いて、適当に灰推理投げるほうが信用得られると判断するんじゃないかな。
( 108 ) 2011/12/13(火) 02:14:21
ダンテは、>>106 フツーか。そうか。フツーか。男にはいよいよ興味が無いんだな……。
( A48 ) 2011/12/13(火) 02:15:13
私はログ見ながら何も気にしないで思ったことを発言するタイプだが、喉を大事にしたり、ちゃんと考えをまとめようとするタイプなら遅く来て発言間に合わないことはありえるかなと思うので、そこではちょっと判断難しいな。
というか、ロザリア自体が発言少なくてまだわからん。
( 109 ) 2011/12/13(火) 02:17:13
別に疑っているわけでもなく、かと言って村かと言われるとそうとも言えないという。
とはいえ発言もしっかりしているしこのまま続いていけばおそらく俺からの信用は上がると思うがな。
ちなみにダンテの評価も上がったぞ。
俺に話しかけたことによってな。
>>108ダンテ
なるほどなあ。
ただ俺も狼のときやるけど、今回の狼も同様に赤は雑談と決定周り等のみで自由方針じゃないかと思うんだよな。
とはいえログ読み終わらない、は実際たしかにそれくらいの量だろうし、俺の求め過ぎかな・・・。
( 110 ) 2011/12/13(火) 02:20:18
あ、すみません見落としてました
>>19ひゅー
そこまで強くはー。
ただ、そう言う人が狼だった事ってそういえばほぼないなぁって、シズカさんの言葉見て思いましたねー。
( 111 ) 2011/12/13(火) 02:21:02
不審者 クリスは、ダンテ君とは深夜にこうやって話し合った中だ、誤解の無いようにきちんと伝えておこう。
( A49 ) 2011/12/13(火) 02:21:15
一度しか言わないからよく聞いておけ。
俺は・・・
【俺は幼女が大好きだああーーーーー！！！】
( 112 ) 2011/12/13(火) 02:25:41
( A50 ) 2011/12/13(火) 02:26:37
ヒルトンは、不審者 クリスの顔は中国のお面に似ていると思った。
( A51 ) 2011/12/13(火) 02:26:53
( -34 ) 2011/12/13(火) 02:26:56
不審者 クリスは、おかしいな、建前を喋ろうと思ったのについ心の声が・・・。
( A52 ) 2011/12/13(火) 02:27:37
不審者 クリスは、ダンテ付き合ってくれてありがとう。さすがにそろそろ寝ないと不味いので寝る。おやすみー
( A53 ) 2011/12/13(火) 02:28:07
不審者 クリスは、多機能少女型自宅警備員 リロを追いかけて消えていった・・・。
( A54 ) 2011/12/13(火) 02:28:49
>>110 灰3に人狼が3いる以上、一人はやり手が混ざってそうだと思うんだよな。ひゅーがそうだと断定してるわけじゃないけど、だいぶ迷うところだからさ。
意見ありがとう。
私もクリスと話してクリスの人度が上がったよ。
なるほど、仲間が何かを言ったりしないもんなのか。
雑談ばっかりってうらやましいなおい。
ログ読み終わらないはマジだぞ。一度コアタイムに席をはずして見直してみるといい。死ねるぞ。
( 113 ) 2011/12/13(火) 02:28:59
ダンテは、不審者 クリスが幸せそうにリロを追いかける後姿を見送った。
( A55 ) 2011/12/13(火) 02:29:32
( 114 ) 2011/12/13(火) 02:29:35
( 115 ) 2011/12/13(火) 02:30:21
多機能少女型自宅警備員 リロは、ダンテ>>113には激しく同意せざるを得ない（ぴゅー）
( A56 ) 2011/12/13(火) 02:31:25
我には質問がなったのでほかの能力者に嫉妬している。
( 116 ) 2011/12/13(火) 02:31:36
( -35 ) 2011/12/13(火) 02:31:44
シズカさん・イリーナさんは開示度合いから占吊もたいなーい
ダンテさんは直近考えを深めているかんじ
ディートリヒさんは昨日のシズカさん占理由には納得でしたがそれ以外は白要素には感じないかな
総合的に他の方が上がった事でひゅーさんがやや印象なくなったですが違和感とまではなく。
ネコメさん、ロザリアさんがやや見えない感…かな。
( -36 ) 2011/12/13(火) 02:32:15
ダンテは、多機能少女型自宅警備員 リロがクリスから逃げ切れるよう祈っている。
( A57 ) 2011/12/13(火) 02:32:18
>>116 やきもちか。シズカは渡さん。
それはともかく、シズカの評価はどんな感じかな。
まだわからん、とかならそれでもかまわないけどね。
( 117 ) 2011/12/13(火) 02:33:36
昨日雑感でも書いたが放置していい場所だと考えている。
最白、かな。ほかが見れていないのでなんともだが。
( 118 ) 2011/12/13(火) 02:36:18
>>1:288 ここか。
確かに言ってることに違和感はないかな。
ちくしょう。ライバルか。
( 119 ) 2011/12/13(火) 02:44:49
ヒルトンもクリスも人印象になってきたぞ、おい。
霊能者が真/狂だった場合、判定割れして偽占い師が確定することをさけて確定白作ったパターンもありそうだなぁ。
( 120 ) 2011/12/13(火) 02:46:28
ダンテは、>>120 マジありえそうじゃね？ と思いつつ眠さがやばいので今日は寝る**
( A58 ) 2011/12/13(火) 02:47:35
( 121 ) 2011/12/13(火) 02:50:12
ヒルトンは、狼濃度が高いので全体の雰囲気は読み込まないほうがいいか。
( A59 ) 2011/12/13(火) 02:56:05
( -37 ) 2011/12/13(火) 03:06:23
狼濃度低いよ～。ダンテさん。ただのダンテさんだから。
面白さからクリス真寄りに切り替えちゃうよっ。
( -38 ) 2011/12/13(火) 03:06:50
( -39 ) 2011/12/13(火) 03:08:33
( -40 ) 2011/12/13(火) 03:08:43
( -41 ) 2011/12/13(火) 03:08:50
>>120 ただこれは本当にありえる気がしてきた。
その場合やっぱりマンジロー真だと思う。
( -42 ) 2011/12/13(火) 03:09:15
ちょっと奥さん。
ダンテさんの喉あと281ポイントですって。しゃべりすぎじゃない？
やーねー。ペース配分ってものがわかってないわ～。
( -43 ) 2011/12/13(火) 03:12:56
＞ディートリヒ
質問を変えよう。
★ディートリヒの得意なことはなんだ。
どうやって狼探しに貢献しようと考えている。
これなら答えられるか。
我はディートリヒから潜伏臭を感じたが、プレイスタイルによっては村でも似たことをやる。
このタイプは、特にリアルタイムの対話で白黒判明するのだが。
ロック体質なのでディートリヒ村なら早めに解除して、疑いの目を別のところに向けたい。
( 122 ) 2011/12/13(火) 03:14:11
でも反省はしないにゃ～
_,,,,,_
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( -44 ) 2011/12/13(火) 03:14:54
眠いにゃ～。
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( -45 ) 2011/12/13(火) 03:18:26
( -46 ) 2011/12/13(火) 03:18:50
ヒルトンはヒルトンでコレ嘘偽りなく探ってる臭いしかしないんだよなあ
酷い言い草だが結局クリスが騙れる狼なのかなぁという考えに落ち着く。うーん。
( -47 ) 2011/12/13(火) 03:23:31
夜明け後からハルイの性格が攻撃的になっている。
マンジロー真占を見る目が増えてきたからか。これだけ必死にやっているのに報われない悔しさか。
対抗が真視とって攻撃的になるのは真贋どちらともにありうるが、偽のほうがその傾向がある。真はいつか信じてもらえるという希望が持ち続けられるからだ。
質問に答える。
>>22 ハルイ
☆占い師の立場というのはわからない。占い師になったことがない。
ハルイは自分のやり方に固執しているように見える。
真占の自信を模造しようと躍起になっていると見えてしまうな。
この村の狼が一匹多いというのはわかりやすい違いだが、そうでなくても村は毎回参加者が変わるので有効な作戦も変わってくるだろう。
ハルイには人間が見えているのか、が疑問だった。
パターンに分けてマニュアル対処しているかのようだ。
( 123 ) 2011/12/13(火) 03:37:53
>>40 ダンテ
＞霊が真/狂ならヒルトンが偽、そうじゃないならヒルトンが真に見える。
こういう考察はどこからやってくるのだろう。
我ならば真なら真、偽なら偽としか見えないのだが。
( 124 ) 2011/12/13(火) 03:42:02
( A60 ) 2011/12/13(火) 03:49:02
>>124 ☆ヒルトン
その発言をしたときは、霊能者は真/狼の可能性が高いと思っていて、どっちかっていうとヒルトンを真寄りで見てたから、ヒルトンに偽があるとしたら真/狂かな～って印象が前提にあって、真/狂ならヒルトン偽って言ったんだと思う。
でも霊能者真/狂の可能性が出てきたから、上の考えはリセットでヒルトンもクリスも同等に見始めたよ。
( -48 ) 2011/12/13(火) 03:59:14
これで日本語つながってるかな。
何も考えないで発言すると、後から突っ込まれたとき困るねー。
たぶん、本当に印象でしか話してなかったんだよねー。
ダメな子・眠い。
( -49 ) 2011/12/13(火) 04:00:26
ちなみに明日は一日時間があるので、遅くまでおきていました。まる。
( -50 ) 2011/12/13(火) 04:00:44
>>68を書いておいてではござるが、ちょっと灰について思った事を書くでござる。
占判定が出てからの灰の反応を見直して見たでござるが、あまり感想や反応が見られないでござるな。
その中で、シズカ殿（>>24や>>45「シラタマさん狂」）、イリーナ殿（>>54）、ダンテ殿（>>3や>>40、その後の発言の伸び）などは、判定を踏まえて頭が回っている感じがして、狼は薄いかな、と思ったでござる。
リロ殿なども、そのロリっぽさに加えて、判定を見て、占はどうなってるのかなーと言う感じがよい感じに思えた。
ディート殿は、シズカ殿と殴りあっている中でいろいろと見えてくるのではないでござろうか。２人とも人と言うのもあり得ると思うでござるが。
と、考えると、押し出されてきたのが、ロザリオ殿、ネコメ殿、ひゅー殿辺りであろうか。
ざっくりとした雑感であるが、あながち的外れでも無いと思っているでござる。
( 125 ) 2011/12/13(火) 04:38:29
変な時間にチラ見でござる。
>>125概ねいい感じでござる。
拙者的には、シズカ殿は白打てても、イリーナ殿やダンテ殿はまだなのでござる。
また、ディート殿とシズカ殿のやり取りには、逆に仲間切りが脳裏に浮かんで候。
押し出されるお三方は同意にござる。
ネコメ殿は白くも思えたのでござるが、この「適当さ」の出せる御仁が、この編成においてここまで思考を出さぬ理由が、どうも引っ掛かり続けて候。
いわゆる能力ぎゃっぷという奴でござるな。
( +13 ) 2011/12/13(火) 04:48:02
ただ、拙者、擦り寄りに弱く、疑われると疑い返してしまうきらいがあるでござるよ。
なので、リロ殿への好印象は、ツインテールである事の他にも拙者を真視してるっぽいから、という気もするし、ひゅー殿やロザリア殿への疑いは、拙者への疑いが垣間見えるからのような気もするでござる。
これは、ハルイ狼の先入観が強く、狼から信用落としを狙われているという被害妄想である気もするでござるな。
拙者、そういう主観的感情がつようござるから、>>68を書いたところではあるが、やはり、占い先はまとめ役に決めてもらいたいでござるなあ。
ただ、それを差し置いても、>>125の上３人の白要素は結構大きいと思うでござるが･･･
( 126 ) 2011/12/13(火) 04:48:19
直近のヒルトン殿が初めて良い感じに思えてござるが、>>122が集中砲火を浴びつつあるディートリヒ殿のフォローにも見えしは、拙者の穢れし魂故でござろうか。
いずれにせよ、能力者は襲撃によって欠けるまでは放置で良いでござろう。
( +14 ) 2011/12/13(火) 04:50:17
見直してきて、見落としていたでござるな。
>>1:390 ロザリア殿（オではなくアであったな。失敬。）
拙者が発言を抽出したのは、リロ殿もであるな。
ここは、拙者何か感じたところを落としたのでござるよ。
今から、同じように落すでござる。
( 127 ) 2011/12/13(火) 04:55:43
寝れてない。落ち着いて村の手筋・狼の勝ち筋を考えてみる。
１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
吊り７手。村側的には吊りミス２回まで。１GJで吊り増え。村の手筋的には霊ロラもあり、灰吊りもあり。攻めるなら灰、守るなら霊。
狼としては今日はやっぱり白を吊りたい。そして占い噛みたいなーと思う。占いを真狼印象にできれば、噛みが通れば残りの占いも吊れる。占いの対象になるのも避けたいかな･･･。状況黒も避けたいものね。
白吊り→占い吊り→霊ロラ。の後で、村人一人を吊れれば勝ち。GJを避ける事を考えると、占い→しらたまさん→ウィンさんという噛み筋が一般的かな。狩人さんとの読み合い勝負。狩人候補も探しておかないと･･･
( -51 ) 2011/12/13(火) 04:57:19
ある程度の真視も得たためか、マンジロー殿やクリス殿から昨日パワフルさが少々失われてしまったようにも思えるでござるｗ
拙者やシズカ殿のためにも、もっとツンツン且つ面白い発言を期待したいでござる。
( +15 ) 2011/12/13(火) 04:59:15
踊り子 フランチェスカは、では、お休みでござる。**
( a5 ) 2011/12/13(火) 04:59:49
やっぱり、村になりきって溶け込むのがいいんだろうな･･･。でも答えを知っているからか、村人が全員村っぽく見えてくる。。
白圧殺って言ったけれど、本当に白圧殺されそうです･･･
( -52 ) 2011/12/13(火) 05:00:09
>>1:308 ネコメ殿
「風の精のひとが、発言に色なかった。
どっちでてもわからないから、占いはしてほしくない」
これは、ウィン殿が共有と分かった今、いい発言だと思うでござるな。狼なら、多数票の集まっているウィン占いを避ける理由がござらん。
>>1:302 ディート殿
「狼の視点漏れの気配がした。」
は、やや無理があるかな、と感じたが、それよりも、>>1:307のリロ殿が安易にディート殿を外しているのが気になった。庇いあい、印象上げというのはあるのかもしれぬな。
シズカ殿は安定しておるな。ひっかかるところもないし。ひっかかるところといえば、シズカという名前くらいでござるなあ。
ハルイの占い希望がシズカ殿になっている事も、拙者の中では大きいのでござるよ。
( 128 ) 2011/12/13(火) 05:23:42
異国人 マンジローは、再度離籍するでござる。次は夜になるかもしれぬでござるなあ。**
( A61 ) 2011/12/13(火) 05:25:37
マンジロー>>125
殴り合いなんて必要ありますかねぇ……
>>1:302質問飛ばしてるけどヒルトンにはない、これは狼の視点漏れの気配がした。
>>1:344もしシズカが狼であればヒルトンが狼である可能性は高いかもしれない。
２日目
>>80ヒルトンとシズカのつながりは強く感じてない。
>>88ヒルトンが狼の可能性が高いといったが、ヒルトン単体での狼要素はまだ見てない。ただ、シズカがヒルトンだけに眼を向けていないのは不自然に感じないか？
( 129 ) 2011/12/13(火) 05:46:22
初日の彼の視点漏れの根拠はヒルトンさんに質問していないということと私狼とヒルトン狼予想なんですねぇ。そもそもそれを「視点漏れ」というかどうかって話ですが、まずそれは一度置いておきましょう。
結果的にヒルトンさん狼を高くみていた>>1:344のですが>>80で繋がりを感じないとの事、ヒルトンさん狼要素もないと。
ではそれは何の視点漏れだったのか？って話ですねぇ。
質問をしていない＝視点漏れとなるにはいささか根拠がなさすぎますねぇ。
( 130 ) 2011/12/13(火) 05:55:23
おはようございます。眠い･･･
>>82 クリスさん
☆>>145>>146の流れからですね。占いが真狂ならば、狂人のアピールによる黒出しはありえると思いましたし、実際真狂の方を強めに見ていたので割れる事を覚悟していたんです。
狂人が偽黒で吊りを一手稼げるのは狼側にとって大きいと思いますし。灰の狼濃度が高いので、確白は今後に大きく響いてくるはずです。
･･･占いさんたちの発言をもう一度見直してみます。
( 131 ) 2011/12/13(火) 06:01:51
パン屋の娘 イリーナは、クラブサンドとミネストローネを置いておきますね。
( A62 ) 2011/12/13(火) 06:03:14
疑いの元になるのは何かしら要素があるものです。
簡単に申し上げますと何かしら情報があって、その情報から自分の物差しで測った根拠から人は考察や質疑を経て表に出すのです。
ですがディートリヒさんはヒルトンさん狼という情報を出せてないだけではなく、その後の根拠すらあやふやになってますね。
なのでディートリヒさんはどうやって殴りに来るのかなぁと見守ってたのですが、私がヒルトン狼考察を出して欲しいと言ったのもそれです。
( 132 ) 2011/12/13(火) 06:06:55
亡霊 シズカは、霊体なので飲めないようだ。悲しがっている。
( A63 ) 2011/12/13(火) 06:07:51
パン屋の娘 イリーナは、え。えっとえっと、そうしたら･･･せめてマジパンのお人形を。ヤツハさんにそっくりなんですよ♪
( A64 ) 2011/12/13(火) 06:13:54
あと占霊を入れない話でしたっけ、それは人外比率を下げるためですよ。狂人が味方になってくれるなんて楽観的には思わないですからね。人を占おうとするでしょうから。
まぁディートリヒさんは今日の発言次第と思ってますけどね。
占に関してはもう情報は結構頂いたので整理して夜に投下します。
( 133 ) 2011/12/13(火) 06:17:14
亡霊 シズカは、パン屋の娘 イリーナえーかわいくないし別にいらな…(´・ω・`)
( A65 ) 2011/12/13(火) 06:19:38
占い考察の前に、軽く投票考察です。
序盤、ウィンさんとシラタマさん同票。途中でシズカさんが追い上げてきています。決勝票になったのはウィンさんのシラタマさん希望ですね。
シズカさん票が追い上げている中でシズカさん自身がウィンさんに投票しているのは若干気になります。また、ディートリヒ先生がその後でシズカさんに投票をしているところを見ると、先生とシズカさんで両狼の線はないと見て良さそうです。
あと、シズカさん以降の投票者としてはダンテさん、ヒルトンさんがいますが、お二人はディートリヒ先生に投票なさっていますね。霊能に狼がいてシズカさんが狼なら、単純に考えるとどちらかはウィンさんかシラタマさんに投票しそうなので霊が真狼の時はシズカさんはとりあえず非狼候補と見て良さそうです。
( 134 ) 2011/12/13(火) 06:36:50
>>134
･･･って、すみません。上げてから気がつきましたが霊能はダンテさんでなく、クリスさんですね。お二人に大変失礼いたしました。
ヒルトンさんとダンテさんは、シズカさんと両狼の線は薄い、と訂正します。
( 135 ) 2011/12/13(火) 06:41:23
パン屋の娘 イリーナは、ごめんなさい、シズカさん。私不器用なのかな。可愛いお人形今度作ってきますね**
( A66 ) 2011/12/13(火) 06:45:55
ロザリアさん人形かリロさん人形なら喜ばれたのかな。
リロさん人形はいろんな人が喜びそうだから練習してみようかな。
( -53 ) 2011/12/13(火) 06:55:11
>>76 お医者の人
自由占いのきぼうの理由、肩の抜け方、真贋見てるほうのかぶり、この辺もふくめてだよ。
ネコメも自由でも良いって言ってるけど、いいかたとか好き。
( 136 ) 2011/12/13(火) 07:03:03
ひゅー>>73
★ハルイさんが信用より情報が欲しいって所説明してもらっていいですか？
あとネコメも少し目を通しましたが>>1:376から>>1:395の変遷と>>58は白いですねぇ。
ぽんぽん意見を投げうっている感じがします。
ただ発言量からまだ白打ち対象とまでは微妙です。
白視 ダンテ イリーナ
白寄り ネコメ リロ ひゅー
灰 ロザリア ディートリヒ
どうも白寄りに最低１人は混じってるっぽいですねぇ。
おいおい詰めていきましょう。
( 137 ) 2011/12/13(火) 07:07:16
>>78 ダンテの人
ラインはネコメわかんない。
>>83 片目の人
白を拾いきれない白っぽい人を占ってほしいかんじ。
ぐたいてきな感じにはいえないけど。
風の人が灰で占われて、パンダ出てもびみょうだとおもった。
( 138 ) 2011/12/13(火) 07:07:46
( A67 ) 2011/12/13(火) 07:09:10
亡霊 シズカは、化け狐 ネコメおはよう、朝は嫌いなのよねぇ。
( A68 ) 2011/12/13(火) 07:10:43
占いは、くるっとひっくりかえし。
サムライの人が、思考と発言ぐちゃぐちゃしてるけど、どの偽っぽくもないので、真かな。
金貸しの人は、偽っぽくはないけど、もう一押し欲しいと思う。
れいは、わかんない。
判定見てから考える。
灰は、人形の人、お医者の人、片目の人かけーびいんの人で終わるかな、くらい。
てきとー。
( 139 ) 2011/12/13(火) 07:16:28
化け狐 ネコメは、ネコメも、嫌い。寒い。[．．．は、ぶるぶると震えている。]
( A69 ) 2011/12/13(火) 07:17:03
( -54 ) 2011/12/13(火) 07:21:29
おはよウンダホ
朝からわんさか進んでるな
んで確白発進か
( +16 ) 2011/12/13(火) 07:21:45
( A70 ) 2011/12/13(火) 07:28:19
お侍さん
昨日のバラ希望と先読みの推理が繋がらない気がした。
割れて吊ることを危惧してバラしても黒が出ればバラでも内訳は判明するのだからどの道吊りやすさは変わらない。
あと自分が生きてる前提にも見えたのと
霊狂前提で共騙りの視点が最初無かったのが気になる。
( +17 ) 2011/12/13(火) 07:31:23
( A71 ) 2011/12/13(火) 07:32:18
ご主人様、明日はちゃんと判定割るので、襲わないでね。
おねげします。
( -55 ) 2011/12/13(火) 07:33:22
でも霊狂ならクリス君じゃないかと思う。
霊騙る気ならやはり二番目ｃｏだろ。
騙り要員が何人もいること考えると一番目ＣＯはリスクあって難しい気がする。
( +18 ) 2011/12/13(火) 07:35:40
ところで昨日は400ペースだったのか
マゾい！やっぱりこの村はマゾいぞ～
( +19 ) 2011/12/13(火) 07:37:27
大地を愛するハンダホは朝の小鳥狩りに行く
大地から離れて暮らす小鳥は悪魔の使い
( +20 ) 2011/12/13(火) 07:50:27
おはよ。
今日は1～2人捕まりそうだな。
仕事なんで昼間不在
( *7 ) 2011/12/13(火) 08:11:16
▼村●狼が理想なんだけどな。
襲撃どーしよっか？
占師抜きたいが。
( *8 ) 2011/12/13(火) 08:21:58
おはよう。
シズカ＞
ハルイの方が質疑が多く感じた点かな。
まぁ、占師は昨日撫でる程度にしか見てない。
マンジローのアピと若干懐柔気味なスタイルが俺が人外の時と被る、ハルイの要素聞きたい言いたいは俺が村の時に被る、な点も含んでの感想だが。
あー…、今日から仕事なんで昼間はあまり顔出せないぜ。
( 140 ) 2011/12/13(火) 08:35:18
あれから深夜にもログ伸びてたんだな。
見た感じ、白度上がったのはダンテか。
対話で探りたいって昨日も触れてたが、感じたもんを整理してくって過程がダンテの中にあるのは見えるな。
つか、おまえらもんにょりやめろ
( 141 ) 2011/12/13(火) 08:45:19
( A72 ) 2011/12/13(火) 08:45:59
皆さん、おはようございます。
リロさん回答ありがとういございました。>>44 >> 51 >>95 >>97 ☆反論、考察材料に組みこみは夜にやらせて頂きましょう。
( 142 ) 2011/12/13(火) 08:52:18
今夜は遅くなりますので、先に希望出し。
理由説明・考察については夜に後述します。
■1.占考察 最初は狂だと思っていましたが、現状マンジローさんは狂よりも狼で考察。狼要素は大きく分けて、３点程ありますので、夜後述。
■2.霊考察 ヒルトンさん狂（単独感・どう行動したら分からない感・詳細は夜に）
クリスさん真寄り（これも詳細は夜に）
■3.灰考察（夜に出します）
一応途中経過的な考えとしてGS
◆リロ＞ダンテ＞シズカ＞ロザリア＞ひゅー＝ネコメ＞ディートリヒ＞イリーナ◇
■4.占・吊希望
●ダンテ ○シズカ
▼リロ ▽ダンテ
■5.マンジロー狼起点で想定した場合、ラインがありそうなのが、リロ、ダンテ、シズカの3人。この3人のうちのどれかの灰吊りを希望します。
では理由説明・考察・要素提出はまた夜に改めて。
( 143 ) 2011/12/13(火) 09:00:31
マンジローさん
会話が成り立たないかも知れないので無意味かも知れませんが、
★私イコール狼として考察していましたよね？では私の狼ラインが誰と繋がるのかを提示して下さい。
村の皆さんの考察に役立つはずです。
( 144 ) 2011/12/13(火) 09:08:51
>>143
もうちょっと偽COは控えめにした方がいいんじゃあ…
( -56 ) 2011/12/13(火) 09:12:38
ハルイよ･･･
おいらを狼に見るのは、まあいいとして、ダンテ・リロ・シズカに喧嘩を売るのはかなり危険だと思うぞ。
その３人を敵にしておいらは勝てる気がしないｗ
まあ、その辺りが真要素にとられるかもしれんがな～
両占が霊を真狂って言っちゃうと、霊真狼って思われそうでイヤだな～
どうしようかな～
霊ロラだけは避けねば。
( -57 ) 2011/12/13(火) 09:24:59
今は、いないいない詐欺＆仕事中なので、回答は夜に（まねっこｗ）
今日の課題。
１．霊ロラを回避する。
２．後ろの占い発表順をゲットする。
３．襲われない。
がんばれまんじろー
( -58 ) 2011/12/13(火) 09:26:43
これハルイ黒いよ・・・
とりあえず今日はマンジロ守るのがいいかな
( -59 ) 2011/12/13(火) 09:28:30
ラジオ シラタマは、異国人 マンジロー を能力（守る）の対象に選びました。
ハルイについては、あえて触れないことにしよう。
ここで押すと良くない。
自然体、自然体･･･
希望は灰吊りでいくべきだろうな･･･
ハルイが霊真狂って言っているから、霊は真狼だからロラろう、という流れにはしたくない。
ここは、必殺の言葉「ロラってる余裕ないでござろう。」で行こう。
続く言葉は、「霊判定が割れれば、霊を決め打てる手助けとなるでござる。思考停止せず、灰狼を全力で探して吊って、情報を増やすべきでござるよ。」的な感じかな。
( -60 ) 2011/12/13(火) 09:33:31
今日は医猫自俺の中から選定になる可能性高いから、サクラと俺は頑張らなきゃなー。
キルシュと男爵は、そのままの君でいて
( *9 ) 2011/12/13(火) 09:34:14
ここは、議題を有効に活用するところかな。
さて、仕事に戻ろう。
( -61 ) 2011/12/13(火) 09:34:18
えー……ハルイさんが偽COしているようにしか見えないですねぇ。その占い先も吊り先もないなぁ。と。
ハルイさん視点での狼っぽい人を庇ってるようにしか見えない。
( 145 ) 2011/12/13(火) 09:35:10
いきなりのライン発言から出してきたGSがハルイ狂過ぎて困る
( *10 ) 2011/12/13(火) 09:36:49
というかですね。ロザリアさんより白要素がないっていう私は泣いていい立場だと思うんです。
多分ハイルさんはマンジローさん狼起点で考えるので言っても無駄なんでしょうけども。
なんか夜考察しなくていいかなぁなんて思いつつまぁ一度言った事なのでやります。
( 146 ) 2011/12/13(火) 09:43:01
( +21 ) 2011/12/13(火) 09:43:49
( A73 ) 2011/12/13(火) 10:04:46
>>124 ☆ヒルトン
その発言をしたときは、霊能者は真/狼の可能性が高いと思っていて、どっちかっていうとヒルトンを真寄りで見てたから、ヒルトンに偽があるとしたら真/狂かな～って印象が前提にあって、真/狂ならヒルトン偽って言ったんだと思う。
でも夜中色々喋っていく上で、霊能者真/狂の可能性が結構あるんじゃないかと思い始めてきたので、上の考えはリセットして、真/狂であったとしてもヒルトンが偽と決め付けられるわけじゃないなと今は考えてるよ。
( 147 ) 2011/12/13(火) 10:07:19
ダンテは、ミネストローネとクラブサンドを頬張った。うまい。イリーネありがとう。
( A74 ) 2011/12/13(火) 10:07:53
>>145>>146 シズカ
気持ちはわからんでもないけど、ハルイの今までの発言を見る限り『自分が正しいと思うことが正しい。それに背く人は怪しい』ってタイプに見えるから、ハルイのＧＳに対してはネコメの位置以外不思議でも無いかな。
ただまあ、シズカに関してはマンジローとの昨日の夜のやり取りが、仲間同士のいちゃいちゃうふふに見えたのだとしたらどうなんだろうとは思うけどね。
ハルヒは統一占いの是非以外での発言が今のところ薄く感じているので、夜の灰考察に期待。それ次第で真偽判断決めようかなって感じ。
今の段階では、マンジロー真寄りで考えてるとだけ言っておこう。
( 148 ) 2011/12/13(火) 10:16:01
現時点でのＧＳ出しておく。夜までの発言で変わる可能性は有り。
シズカ＞＞ネコメ＝リロ≧ひゅー
( -62 ) 2011/12/13(火) 10:18:10
( -63 ) 2011/12/13(火) 10:19:01
>>148 ハルイのＧＳ、ロザリアの位置もちょっと不自然かもな。
夜説明してくれるっていうので、説明待ちだな、やはり。
ところで夜中調子に乗りすぎた私に誰か桜餅をご馳走してくれても良いのよ。
( 149 ) 2011/12/13(火) 10:24:16
( A75 ) 2011/12/13(火) 10:26:31
( A76 ) 2011/12/13(火) 10:31:06
信用してくれないのは黒い、なんて、すごい言い分だね。
ネコメが白いのは、今日のネコメ見る前に作ったじーえすだから、のかのうせいがあるんじゃない。
( 150 ) 2011/12/13(火) 10:40:08
ダンテ>>148
そういう考えはマンジローさんだと思いますよ。
私のハルイ人物像とは全くかけ離れますねぇ。
セオリーを重視したり確定情報の統一を選んだり、堅実に考察を積み重ねる印象の人がなぜ急にマンジロー狼を言い出したのか、そこまでの思考過程がありません。
確かダンテさんは初日ハルイさんから占いにはもったいない枠と言われていたような？
そう考えるとやはり腑に落ちません。
なので２日目白くなったから狙われたんじゃないですかねぇ。
とりあえず白く見られておめでとうと言うべきでしょうか。
( 151 ) 2011/12/13(火) 10:42:41
人形の人は、要素なしでうたがい。
お医者の人は、>>1:344かなぁ。
よくこう言われる、ていどのお返事でも、ヒルトンの人の望んだお返事になると思った。
けーびいんの人は、こうさつ放置しておくとめんどうで、吊れない場所が取れる人に見える。
見えるから、しゅうげきありそうな場所。なかったら気にしてみる。
★＞片目の人
返す感じだけど、風の人占って、どういうてんかいを考えていたか、聞いていい？
今回白確だったけど、パンダもあるよね。
( 152 ) 2011/12/13(火) 10:48:14
( A77 ) 2011/12/13(火) 10:48:42
>>150 ネコメ
ああ、なるほど。いつ作ったＧＳかで違うかもね。
>>151 シズカ 桜餅ありがとう。
マンジローはもろそのタイプだよね。
ハルイはね、統一占いの是非の押し方でそういうタイプだと思ったんだよ。というか、私自身が直接ハルイと話したのが統一占い関連だからその印象が強いのかもしれないけど。
私は正直統一占いも自由占いもメリデメリあるから、どちらか一方だけが絶対的な正しい手法とは思ってないんだけど、ダンテは違ったろう？ そしてそれを説得することと、マンジローへの言葉で結構喉消費してたよね。
それは自分が正しいと思うことが正しくなければ嫌だという現われかなと思ったんだ。
でもまあ、他の人も割りとハルイはセオリー重視で積み重ねタイプといった意見が多かったみたいだからもう一度見直してみる。
>>1:271で確かに私に占いをあてるのは勿体無いといっていたね。
しかし言葉が足り無すぎて、どういう意味での勿体無いなのかがわからないよね。だから灰考察薄めの印象。
統一占いか自由占いか話す必要の無い今、喉に余裕あるはずだから、ハルイの今日の灰考察に期待してるのさ。
( 153 ) 2011/12/13(火) 11:02:12
( A78 ) 2011/12/13(火) 11:02:52
ハルイさん偽でネコメさん狼の場合、これ結構致命傷ですよね。
>>150とかさくさく発言できるあたり、プレッシャーを感じているように見えませんねぇ。
白いと言うのがなんかわかってきました。
( 154 ) 2011/12/13(火) 11:02:54
ダンテ>>153
そうですか。そこは観察眼の違いですかねぇ。
私も考察を待つことにしましょう**
( 155 ) 2011/12/13(火) 11:06:31
>>154 だろ？ 私はリアルタイムでちょいちょい出てくるネコメの考えがとても素白に見えるんだよ。
……私は誰かが喋るとつい反応したくなるので喉がなくなるんだな。黙るけど、12時くらいまではいるから何か質問があれば言ってくれれば答えるよ。12時過ぎたら次は夜顔出す感じになると思う。
( 156 ) 2011/12/13(火) 11:08:02
おそらく村：シズカ、ネコメ、ダンテ
狼ありうる：ロザリア、ひゅー
わからない：リロ、ディート、イリーナ
もし、バラ占いとか、自分が先になったら、上３人なら黒を、下５人なら白を出す。
でも、白確するとやばいな。
夜考えよう。
( -64 ) 2011/12/13(火) 11:10:03
( -65 ) 2011/12/13(火) 11:11:28
( -66 ) 2011/12/13(火) 11:52:09
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
Λ,,Λ
(::::: )・ﾟ。 今日も独りで食べるよ…
（::::::::.. つﾆフ
￣￣と とノ￣￣
Λ,,Λ ｺﾞｼｺﾞｼ
(::::: ∩ﾞ｡
（::::::::. ノﾆフ
￣￣と とノ￣￣￣
( -67 ) 2011/12/13(火) 11:52:47
,; `'、 .,;' :::::ヽ
,:' ヽ ; :::::ﾞ;
; ''''''"""' ::::.ﾞ;
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; ／ ＼ ::::; ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
; ● ● :::;
:" （__人__）､ _''":::::､′
､''"｀｀｀゛''':､;. : : .,:' :::::ヽ
,,:' ｀ヽ､、 ｀｀'｀｀ :::::;;
（ _｀丶 、 ::::'．
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;''"´′ ;''"´ ｀ .'" ヽ :::;''"""'''''"""''""''''""''"'''
( -68 ) 2011/12/13(火) 11:53:22
もうなんかロザリアとディートとひゅーを取りあえず吊ればいいか？
って流れだな。
そして異論はない。
まあ詳しくは夜。
( 157 ) 2011/12/13(火) 12:19:11
取り急ぎ昼鳩から。
>>共有者のお二人 シラタマさん
私＝狼説を唱える方が居ますが、>>1:252 を読んで、私が狼の場合、非常に不自然な事を言っている点を確認して下さい。
また、私が狼の場合、情報を整理しやすい統一占いに喉を割き、村人の情報整理を助ける上で、村のための行動をしていると思いますが、私がそんな「親切な狼」か、真なのか考察して頂くようお願いします。
それから>>146シズカさん「なんか夜考察しなくていいかなぁ」などの意見>>68マンジローさん「もし、自由占いや伏せ占いになるようであれば、拙者の占い先や灰考察は落とさない方が良い」などの意見はありますが、「灰考察は必ず出してもらうよう」お願いします。
灰考察が出さなくても良くなれば、狼に隙を与えますので。
( 158 ) 2011/12/13(火) 12:19:45
>>158 ハルイだけで真偽みてもしょうがなかろうに。
別に統一占いが村のための利点しかないとは思ってないから、親切とはまったく思わないしね。
( -69 ) 2011/12/13(火) 12:28:36
しかもまとめ役にだけ訴えてもあまり意味がないと思うんだがなぁ。
やはり主観タイプにしか見えないのだが……。
( -70 ) 2011/12/13(火) 12:29:10
やだやだやだーサクラさんもこいぬさんも吊ったらやだー（涙）
( -71 ) 2011/12/13(火) 12:30:04
もし主観タイプの真でないとしたら、これだけ頑張ってる自分に人狼要素なんてあるわけないって思ってる騙り人狼だろうな。
( -72 ) 2011/12/13(火) 12:32:27
むきになってる真の目はまだ捨てきれないダンテさんであった。続く。
( -73 ) 2011/12/13(火) 12:33:32
ログが伸びているでござるな。とてもいい傾向だと思うでござる。停滞する村は滅びるでござるからな。
さて、ハルイは何が起こったのであろうか？
まあよい。質問を投げられているので、答えておこう。
喉を使わせようとしている？とか、罠にはめようとしている？と、見えて、ちょっと抵抗はあるが。
その前に、拙者に質問を投げる姿勢から、ハルイを考察しておこう。
わかりやすいのは、ハルイが狂である場合。
これは「もともとラインなんかないから、無理な考察をして、疑われろ！」と考えればわかりやすい。
ただ、狂が、>>143のように、この時点で吊り希望まで出せるか？と考えると、やはり狼という気がするでござるな。
狼であれば、これまでのハルイの発言から性格を推測すると、「既にライン工作済み。罠にはまるがいい。」といったところか？
そして、拙者への質問で「俺のラインを見ろ！」と言っている以上、ラインは隠してきていると見るのが妥当。
と、すると、吊り・占い希望に入れてきているのであろうか？
>>143の３人の中にいるとしたら、リロ殿であろうかなぁ。
( 159 ) 2011/12/13(火) 12:36:14
( 160 ) 2011/12/13(火) 12:36:41
>>158
占いかたってる狼って、普通村に親切なんじゃない？
他の人が言うならともかく、本人から「この発言確認してくれ」なんて言われたら余計黒く見えるわよ・・・
( 161 ) 2011/12/13(火) 12:44:56
おはようございます。
目覚ましで飛び起きてー。
笑顔で着替えー。
あたし身体能力はふつうの子と変わりませんから、クリスさんなら余裕で追いつけるはずなんですが。
クリスさんはわざと捕まえない様にして楽しんでやがりました。
へんたいです。
しんせーのへんたいです。
( 162 ) 2011/12/13(火) 12:48:54
ハルイたんが既にクライマックス過ぎて吹きます。
既に信用されなければ負ける時のテンションじゃないですかー
村に親切じゃないのが狼としたら既に灰に３匹も見つからないんですがどうしたら良いですかー。
( 163 ) 2011/12/13(火) 12:52:00
多機能少女型自宅警備員 リロは、かく時間がたりない！りせき
( A79 ) 2011/12/13(火) 12:54:36
>>161 シラタマさん
この場合、村の益になっているかどうかの視点でフラットに判断して欲しいんです。マンジローさんが自由占い（本人いわくバラ占い）で私も自由占いで良いと判断したなら、「占い師2人が自由希望だから」となって、自由占いになったでしょう。
その場合、仮にシラタマさんに片白が出て、後半に残された場合、「偽占の白囲の可能性がある」として吊らなくても良い人を吊ってしまうという可能性があったと思います。ご自身の立場に置き換えて、考えていただきたいのです。
( 164 ) 2011/12/13(火) 12:54:46
( -74 ) 2011/12/13(火) 12:55:43
金融屋 ハルイは、>>163 明日襲撃されるかもしれないとなれば、その前に少しでも村の役に立つことをするのが、
( A80 ) 2011/12/13(火) 12:57:15
金融屋 ハルイは、私の真なりのあり方です。他人にもそれを求めてきましたからね。自分が出来ない訳が無い。
( A81 ) 2011/12/13(火) 12:58:03
この程度のことで折れていたら、生徒に顔向けが出来ない。
まがりなりにも、一先生としてはね。
( -75 ) 2011/12/13(火) 12:59:13
( A82 ) 2011/12/13(火) 12:59:25
拙者、議題は嫌いなのだが、自分の整理も兼ねて議題に回答するでござる。
■1.占考察
これは、やはり狼濃厚かと思うでござる。
>>143の早い希望出しや>>158の襲撃を恐れないところ、拙者への激しい絡みなどは「マンジローを倒すのが俺の役目」と割り切った狼のように見えるでござるな。
■2.霊考察
そこから考えれば、霊真狂かと思うでござる。
ただ、霊の真贋は正直難しいでござる。
ヒルトン殿の方が発言が軽く、狂っぽいか？
ただ、やはり判断は難しいので、昨日のクリス殿の話（>>1:211）ではないが、拙者とのラインを確定させたい。
■3.灰考察
ぽつぽつと落として行こうと思うでござる。
拙者の中では、白い人を見つけていけば、狼が残るのではないか？と考えていたりするでござるよ。
シズカ殿は、単体でもハルイからのラインから見ても村でよいと思うでござるよ。
あとは、ネコメ殿が好きでござるな。ダンテ殿もいい感じでござる。
■4.占・吊希望
夜に出すでござる。
( 165 ) 2011/12/13(火) 13:01:48
■5.ロラする派？決め打つ派？
少なくとも、能力者全ロラするとミスができない以上、どこかを決め打つ覚悟で行くべきだと思うでござるよ。
決め打つのは、能力者だけではなく、村人を決め打つという戦略もありだと思うでござる。
今の拙者の中では、能力者は２／３が人外、灰は３／７か３／６で狼くらいの感覚でござるよ。
もし拙者が生き続けられるなら、霊を吊りつつ灰に占いを当てていくのが理想でござるな。灰襲撃が続けば灰も狭まるでござるし。
しかし、拙者がいつまでも生きているとも思えない以上、霊を吊るというのは、情報源を自ら削るという意味で、勿体無い気がするでござるな。
難しいところでござるよ。
( 166 ) 2011/12/13(火) 13:02:32
異国人 マンジローは、同じく、次は夜に来るでござるよ。**
( A83 ) 2011/12/13(火) 13:04:13
ハルイ＞
マンジロー狼起点でのライン考察は無理があると思うが。
最黒にするほどダンテ単体で黒いか？
ハルイなんでこうなった。
マンジロー狼と見るなら、襲撃避けのブラフにもならんぞ。
霊狂を強く見てるのか？
( 167 ) 2011/12/13(火) 13:08:18
>>164
統一占いは私も希望していたからその考えには同意できるわ・・・
でもハルイさんはちょっと落ち着くべきよ？
「ほら俺、こんな事言ってるんだよ？ 信じて！」じゃ
信じて貰えないわ・・・
私はまだあなたを偽と判断したわけじゃないから、もう少し自分がどうしたいのかを教えて欲しいわ。
( 168 ) 2011/12/13(火) 13:08:42
( A84 ) 2011/12/13(火) 13:11:31
ネコメ＞
パンダで発言が伸びないor伸びても白要素落ちなければ吊る。
占霊のライン見る。
灰に狼埋もれてる分が多いだけ、不自然な切れや自然な切れは見易い。
その上でライン決め打ち。
濃灰や疑わしいのは普通に占希望に上げるだけだ。
俺は濃灰に見られる自覚があるもんで、SG残しが狼にとっては有益な意識が強いんでな。
( 169 ) 2011/12/13(火) 13:20:36
この展開、どう傾くかわからんなぁ。
怖い怖い。
結構、自分の考察が通っている感じもするので、白い白い言ってたら良くない気もしてきた。
シズカ占いになって黒出したいな～ｗ
全面対決したいな～ｗ
ま、狭めていけば、いつかは黒を出す状況になるでしょう。その時に、自分がしっかり見極めることができるか。
難しいな～
( -76 ) 2011/12/13(火) 13:24:19
ネコメに関しては、占の選び方の発言から単体を深く見る考え方があると思ってる。
シズカは俺も白めに見てるが、人決め打ちでネコメが拾ってた発言に関してはちと微妙だ。
シズカの方ではなく、ネコメの方がな。
( 170 ) 2011/12/13(火) 13:26:05
ネコメは、俺とリロだとどっちが人外と思ってるだ？
まぁ今日は灰吊り統一占だろう。なんつーかな…マンジロー真でいい気がしてくるのが中々凹む。
また夜に来る。
( 171 ) 2011/12/13(火) 13:32:04
襲撃について意見～？
俺は▲ハルイでもいいと思うんだが。
どーかな？
とりあえず占は、これ以上残せない。
( *11 ) 2011/12/13(火) 13:36:22
なんだか、予想以上に真視がもらえてびっくり。
この流れを大事にしたいところですねー掛布さん。
いやーまったく。
( -77 ) 2011/12/13(火) 13:39:16
判定割るにせよ、狂騙りだからなー…。
黒誤爆か後出しパンダで狂濃厚も見える訳だ。
確白襲撃してる暇も無く。
幸いハルイ狼誤認もあるしGJ狙いはしてこんかと。
…狂にしては、あからさま過ぎて明日発言ひっくり返してくる様な危惧もあるが。
( *12 ) 2011/12/13(火) 13:40:11
まぁ、狂にしても襲撃しとけサインだろう…。
占機能維持は厳しい。
じゃ夜に
( *13 ) 2011/12/13(火) 13:42:18
発言的にはマンジローさん真かなーと思えてきたのですが･･･
占い襲撃には同意です。これ以上確白が増えると本当に厳しい。狩人が誰かあるていど見当をつけて、護衛筋を読まないといけなさそうです。頑張って夜までに探してみます。
( *14 ) 2011/12/13(火) 13:55:33
>>93 ダンテ
>>129>>130 シズカ
たぶん視点が逆なんだ、私はシズカが怪しいという基点から触れられてない能力者のヒルトンに疑いを感じた。最初からヒルトン単体の狼は見えてない（>>1:344）そしてシズカへの疑問は質問からの考察の伸びが見えない。
シズカの>>129はすこし曲解じみてるぞ？、ヒルトン狼の可能性は、シズカとクリスの両狼はないという目線から、シズカが狼であればヒルトンが狼の可能性は高いといった、でもそれはシズカとヒルトンの直接の繋がりがあるとは一言も言ってない。
ただ、>>130下段の根拠が薄いはシズカ目線納得するところがある。
シズカの質問からの疑惑を噛み砕くと、例えばダンテの場合、質問した内容と意図がちゃんと説明できててしっくりくるのだが、シズカは質問投げて回答もらったらそれっきりに見える。これは白アピのポーズと捕らえている。
( 172 ) 2011/12/13(火) 14:08:14
この編成、霊ロラ考慮にいれて後は村二人吊れれば狼勝利になる。具体的には今日村を吊れれば、明日から霊ロラ、最後に村を吊れればPPまたはEP。シズカが>>1:81で霊ロラを匂わせてるのも気になる。普通なら狼は仲間切りするものだが、この編成であればがっちり囲ってラインをつくり早期決着を目指すのも有利とも考えた、そうした場合、シズカが怪しいと考えるとダンテネコヤの二人も怪しく見えたが、ダンテの白さを見ると邪推かと思っている。
ついでにシズカが>>1:81でクリスが偽っぽいという理由も違和感がある、クリスが真霊として希望はFOだが村の総意があれば潜伏もするというのは至極自然に見える。更に村の様子を見てから出ようとしてる気持ちも見えるし、先にヒルトンが出たから自分も出たというのもつじつまがあう。
おそらく灰に３人狼がいるので他も見ることにする。
[...はダンテ・シズカホイホイを設置した]
( 173 ) 2011/12/13(火) 14:08:57
ダンテを白くみてないんだけど一息置いてみた＠＠
ロックはずしたいんだけどなーｗ
( -78 ) 2011/12/13(火) 14:14:08
ハルイ>>158
ん、読んだよ！
でもごめんね、ヤツハとしては、危機感あふれるハルイ非狼に多少なりと心動くところあるけど、客観的に見て、それを本人から訴えかけられると何とも言えないの…。「そう言うために、わざわざやってるんじゃないか」って言われたら反論できないからね。
ハルイ自身も、そういった説得だけで決め打たれるなんて無理だってことはわかってると思うんだ。
だからハルイには、説得もいいけど、灰を切り込んでほしかったり。
これに対する返答は不要だよ。喉もったいないから反応しないで、灰考察で見せてほしいな。
( 174 ) 2011/12/13(火) 14:51:07
ちょっと旧型 ヤツハは、イリーナのマジパンヤツハを子分にすることにした。
( A85 ) 2011/12/13(火) 14:51:23
それと、【今日は統一占でいくよ！】
そのつもりで希望だししてほしいな。
ここからは襲撃・吊りも入ってくるね。
それと、ウィンは狩人回避についてどう思ってるか聴きたいなー！灰は触れたらアンテナぷすぷすの刑ね！
あとね、あとね、みんなの様子見るに、もうこれは決めうち路線しかないかなーっと思ってるんだけど、いちおう。
【吊希望は、灰吊りならここ、ロラならここ、で出してね】
あ、でも、絶対灰吊り希望だーって人とかは出さなくてもいいからね。
( 175 ) 2011/12/13(火) 14:55:19
( -79 ) 2011/12/13(火) 14:57:48
( *15 ) 2011/12/13(火) 14:59:55
ロザリア・ひゅー・ディートリヒ吊っとけばいけんじゃねって意見を目にするね。（シズカ>>137）ネコメ>>139クリス>>157みたいな。
これはどうなんだろうねー。消去法故に同じひとたちが残ったってことで、寧ろ狼たちが力合わせて仮想狼チームを作ったにしては嵌り過ぎっていうか、狼たち意見合わせ過ぎでしょって感もする。
ハルイの希望は、まだ考察でてないからわかんないけど、浮きまくってるね。狼なら、信用勝負がこれからって時にこの希望するのは結構勇気いるね。灰狼が上記三人の中にいて、やばかったとしても。
( 176 ) 2011/12/13(火) 15:02:53
ちょっと旧型 ヤツハは、メモを貼った。
( A86 ) 2011/12/13(火) 15:05:55
白めに見える場所に１体はいるだろうってのは共通見解でしょうね。
敢えて白めな方でいわかんあった所だけ。
イリーナさん>>134辺りの考え方は人っぽいかな
ただ、３狼いる以上吊りはまだしも占いで仲間切れないーとか言ってもいられないんじゃないかと思ってます。
>>1:89白圧殺の考えは納得行くものでしたが、>>1:296の第２希望理由がちょっとなぁと。第１希望のネコメさん占い理由と発想が逆転してます（第１は「今後喋らなさそうな」第２は「まとめてくれそう（喋りそう）」）。
これ昨日シラタマさんが言ってた>>1:226をやんわり薄めた考え方なんですよね。
まぁ第２希望ですし大した要素ではないですが。
( 177 ) 2011/12/13(火) 15:16:43
シズカさん>>133の反論はディートリヒさんの方が説得力あるかなと。
ディートリヒさんは「のーりょくしゃは占狂霊狼濃厚で、わかった上で作為的に希望を上げられる者（狼）は１名しかいない。よって実はのーりょくしゃの票を除くと狼の票操作のーどが濃くなる」と言っているんです。
「狂人は人を占おうとする」と言っても狂人本人から誰が人かなんてわからんのですから、昨日の狂人の票が狼に味方してるかどうかは村人にはわかりません。
でも感じたのそれくらいな上にイコール狼と繋がる理由には全然薄いのでこのおふた方は放置で。
( 178 ) 2011/12/13(火) 15:17:09
ダンテはたらしさんかなー？
妙に村をかばう人はたらしさんって義務教育で習ったきがする
( -80 ) 2011/12/13(火) 15:22:42
★ひゅー
>>137シズカさんに追従しつつ。
>>73から>>171「もうマンジ真で～凹む」って辺りの心境教えて頂けますか？
良い対抗戦してた所にハルイたんが喋る程偽っぽくなってる気がするのでしんじょーはわかるんですが、>>73から>>167>>171で、どんな要素から真贋考察が変わって行ったのか気になります。
( 179 ) 2011/12/13(火) 15:23:40
発言に違和感なく、ノンストップで切り込めているって言うとさりげにダンテたんが凄く丁寧ないんしょー。
昨日の夜、会話はそんなしてないですが、居合わせてリアルにログ読んでると狼の嘘を感じなかったです。
強いて気になるのはたまにダンチに見える事でしょうか。
白を切れ！ダンチ！
( 180 ) 2011/12/13(火) 15:30:55
多機能少女型自宅警備員 リロは、ダンテに卓の下から不要牌を送り込んだ。
( A87 ) 2011/12/13(火) 15:31:39
■1.占考察
マンジロたんはクセはあるけど考察が伸びてるいんしょーで、ハルイたんは語るに落ちてる感が強いです。
ちなみに返答はしなくていいので、ハルイたんは灰考察なりあたしを狼と考える理由の方をおながいしまつ。
■2.霊考察
判定割れて占と繋がるまで放置。
■3.灰考察
>>177>>178>>179>>180ほか
■4.占・吊希望
今の所シズカ・イリーナ・ダンテ以外。
■5.ロラする派？決め打つ派？
狼が狩騙りを仕掛けて来る可能性があるので、あまりに決定付近で吊りが決まりかねる様なら霊吊りやむなし、てーど。今後どうするかは状況次第でつ。
( 181 ) 2011/12/13(火) 15:40:29
多機能少女型自宅警備員 リロは、隻眼の次男 ひゅーあ、>>140で返答あった。ごめんなたい。質問取り消し。
( A88 ) 2011/12/13(火) 15:41:54
｜・）覗きにキタ！
この村は圧倒的に地上が元気だねｗ
早くこっちへおいで～（ひゅ～どろどろ）
( +22 ) 2011/12/13(火) 15:47:02
ハルイの焦りはなんだろう。
襲撃懸念で焦るのはわかるが、方向性が違う気がする。
主人のわからぬ狂人で心細くなっているのか。
狼で仲間がピンチなのか。とすれば仲間にも焦りの伝播しているはずだが。
( 182 ) 2011/12/13(火) 15:47:53
ディートリヒたんは>>1:302の着眼点は良いのですが、他の方の発言が浮きあがって来てどうしても沈んでしまうかな。
なんかこう、発言全体のふいんきというか、言語化すると凄いわかりにくいんですが、抽出してずらーっと読むと
「狼が３匹いるという視点で見ていない」いんしょー。
>>173からの今後に期待です。
( 183 ) 2011/12/13(火) 15:51:18
多機能少女型自宅警備員 リロは、時間切れ。てったいきのう！**
( A89 ) 2011/12/13(火) 16:01:07
なるほど、確かに>>80とか見ると、ディートリヒ先生が浮いちゃってるのはわかるなぁ。
さすがに視界が狭過ぎな気がする。
ロックかかるほど疑うなら、シズカ君考察にはもうちょっと深みが出ると思う。
昨日の指摘も結局>>133程度のことで、それで狼シズカ君が何をしようとしてたのかを全く詰められていない。
正直、「巧みさ」は感じないんだけど、それならそれで、「あっちは黒い」「こっちは白い」と、もっとあちこちに思考がブレる気がする。
「疑い先を探してる」印象は、ボクも感じるなー
( +23 ) 2011/12/13(火) 16:03:42
おー、こういう見方>>182って新鮮♪
ヒルトン君は昨夜からいい視界が見えて来てるなー
ボク、この村の霊は絶対ロラしたくないやｗ
( +24 ) 2011/12/13(火) 16:05:24
って、先生には似たようなことをダンテ君が促してる。>>93
この辺の考え方はすごく村っぽいなー
ダンテ君に引っ掛かってたのは占い方法の部分と、周囲の反応に対する取り繕い感だったけど、今日のこの伸びはいい感じ♪
割と白位置に置かれてるのが納得だね。
( +25 ) 2011/12/13(火) 16:11:38
ディートリヒ>>172>>173
そうですかぁ。
ところで顔を出す人全員がなにかしらハルイさんの変化に反応してるんですがディートリヒさんはそこには触れないんですね。
村の空気の変化に鈍感なんでそこらへんが結構狼っぽいなぁって思いました。
★黒塗りに思いますか？
( 184 ) 2011/12/13(火) 16:13:43
>>105は同意せざるを得ないかなぁ（苦笑）
>>70見ても、彼女の発言ペースは赤窓持ってるとしか思えないｗ
もちろん参加ペースは自由だから彼女に全く非はないし、ロザリア君が白でも黒でも気の毒ではあるけど。
一方で他の参加者がこういう印象を持つのもまた自由だと思うから、>>105の意見で吊り希望が出ても仕方ないとは思うかな。
( +26 ) 2011/12/13(火) 16:19:09
>>112
コイツは墓下に来たらまずフルボッコにしようｗｗｗｗｗ
でもなるべく長く地上で面白(ry
( +27 ) 2011/12/13(火) 16:23:44
>>184 シズカ
今日のログは流し読みしかしてないのだが、今読んでもハルイに対してなにを感じているのかがわからない。GSや占い吊り希望を先に出して後で詳しくは説明するという流れに問題があるのか？そこに疑問をもつのは考察が出た後だと思うのだが、逆に皆がなぜ焦ってハルイを見ているのかがわからない。
( 185 ) 2011/12/13(火) 16:26:22
些細なことだけど。
>>123「真はいつか信じてもらえるという希望が持ち続けられる」
直後に「占い師になったことがない」と言ってしまうヒルトン君が素敵だｗ
( +28 ) 2011/12/13(火) 16:27:26
増えた分目を通すとリロさんも反応が他人事っぽいので白印象、ひゅーさんも印象悪くないんですがねぇ。とはいえ>>179の回答は私も聞いてみたいです。
( 186 ) 2011/12/13(火) 16:29:01
>>137は概ね同意ダヨ真上のシズカ君ｗ
ボクはリロ君とイリーナ君の位置が逆だけどね。
この下段の思考見ても、今日の白確は大きいなぁ。
この村の灰は結構白いのに、白飽和しちゃうから必然「白いとこにも狼いる」って思考が出てきちゃう。
本来灰位置を▼●処理しないと辿り着き難い思考だから、これはかなりのアドバンテージだと思う。
( +29 ) 2011/12/13(火) 16:37:43
>>184 シズカ
★私の>>185を見た上でどうして反応しなかったら狼と思えるのか言語化してくれると助かる
( 187 ) 2011/12/13(火) 16:37:55
>>138「白を拾いきれない白っぽい人」って、新鮮だけど頷けるなー
ネコメ君が「４狼」をほぼ思考してないように見えるのは、現状もう３狼時とやることが変わらないからなのかな？
自分でてきとーって言っちゃってるしｗ
そう捉えると、確かに彼はグッと白くなるなぁ。
( +30 ) 2011/12/13(火) 16:41:41
ディー>>185
ああ、わからないなら結構です。
やっぱり狼っぽいですね。
状況の変化に貴方の思考が乗ってこないんです。
わからないかもしれませんがとても老成してるんですディートリヒさんって。
状況変化からの思考の伸びが見えないのって狼要素だと思ってますから。
( 188 ) 2011/12/13(火) 16:41:45
( -81 ) 2011/12/13(火) 16:43:31
わかるようにひゅーさんを例に出しますと。
>>140から>171のようなこういう思考変遷です。
リアルタイムの状況変化に思考してるのが見えます。
参考までにどうぞ。
( 189 ) 2011/12/13(火) 16:46:08
>>188 シズカ
そうか、正直ハルイよりシズカのほうに焦りを感じるな
黒塗りされるのはかまわないのだが、するならするでもう少し会話をしないか？>>188の反応はとても村視点とは思えないぞ？
ハルイ君、詳細後ほどでＧＳと▼●希望出してるんだ。
豪気だなーｗ
ただ、既に結構言われてるのに、まだ頑なに>>144みたいなことを対抗に言っちゃうのは、ある種の「後ろめたさ」のない真要素とも言えるかな？
「自分は間違ってない」という確固たる自信というか。
( +31 ) 2011/12/13(火) 16:49:53
投票を委任します。
風の子 ウィンは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
てゆーか、直後のシズカ君の>>145、>>146がヒドいｗ
考察はしようヨ！ｗ
まあ確かに、ボクもロザリア君より黒いと言われたら泣きそ(ry
( -82 ) 2011/12/13(火) 16:53:11
>>189 シズカ
それを見たが>>185で言うように、考察を見る前に何を焦ってる？と逆に言いたいのだが・・・
ハルイは今夜遅くなるため先に議題に答えただけで考察を見ないとその希望の真意もわかるまい。
正直ハルイよりシズカに方に焦りを感じるぞ、黒塗りするならするで構わないのだが、もう少し落ち着いて会話しないか？>>188の反応はとても村視点とは思えないぞ？
( 190 ) 2011/12/13(火) 16:56:54
( -83 ) 2011/12/13(火) 16:57:47
つっかかってくるから他の灰の考察がすすまないじゃないかーｗ
( -84 ) 2011/12/13(火) 16:58:54
ディー>>190
じゃあそれでいいんじゃないでしょうか？
私狼だと説得できればちゃんと皆さん私を疑ってくれると思いますよ。
( 191 ) 2011/12/13(火) 16:59:24
>>148
「背く人」と言うか、ハルイ君的には単純に「自分を疑う者は狼」なんだと思ったな…って書いてたらネコメ君>>150が言ってたｗ
これは賞賛する点ではないけど、「自分白」且つ「（自分では）絶対に正しいことを言っている」という強い意志の表れでもあると思うから、真要素と取ってあげても良いと思う。
ＧＳに則した考察が楽しみだね♪
逆にここでミスるといよいよ信用なくすだろうから、頑張れ！
( +32 ) 2011/12/13(火) 17:04:59
うーん 予想通りの反応ｗ
とりあえず置きたいんだけどな・・・ｗ
( -85 ) 2011/12/13(火) 17:05:32
やややっ、気が付いたらこんな時間ではないか！いくらなんでも寝過ぎだぞ小生！
と言う訳でぐっどいぶにんぐ、えぶりわん！
シラタマ君が確白になったのかな？ふむ。
それにしても元気な地上は見ていて嬉しいな！決して読み込むのが大変などとは思っていないぞ！
( +33 ) 2011/12/13(火) 17:08:18
>>185ディー
んー、全員分はわかりませんが少なくとも私は違います。
てゆーか、現時点でハルイたんに見えている要素だけでも「後で詳しく」がちゃんとしたものになるか？と言う不安要素があると言う事は、なんか書いててめんどくさくなったし喉足りないからやめた。
( -86 ) 2011/12/13(火) 17:09:16
シズカ君が言うのは、自分なりに灰に白黒つけていれば、ハルイ君のＧＳには何らかの反応はあって然るべき、ってことかな。
で、それがわからないディートリヒ先生は、最初から白黒見えてしまってるからってことなんだと思う。
老成曰く、「全てを悟ってる」ってことかなｗ
「状況変化」に影響されないのは、「確定情報」
灰の白黒も、能力者真贋も、狼にはほぼ全てが「確定情報」だからね。
( +34 ) 2011/12/13(火) 17:13:15
踊り子 フランチェスカは、書生服 ワラビ、こんばんは♪一人でしゃべってて寂しかったよｗ
( a6 ) 2011/12/13(火) 17:13:49
とは言ったものの、ボクもタイムリミット。
また後でねー**
( +35 ) 2011/12/13(火) 17:14:36
うむ、こんばんはだフランチェスカ君！
小生の推理は混迷を極めているが故に墓下を賑やかすくらいしか貢献できぬのに、ここまで遅れを取っているとは全くもって由々しき事態だ！
ここから卍解、いや挽回してみせようッ！
( +36 ) 2011/12/13(火) 17:16:06
書生服 ワラビは、踊り子 フランチェスカに手を振った。
( a7 ) 2011/12/13(火) 17:16:20
……とは言ったものの、実は小生もこの後少々用事があってだね。覗きにはくるつもりだが……
……已むを得まい、今日ばかりは墓下賑やかし係は{踊り子 フランチェスカ}君に任せようではないか！小生の代わりによろしく頼むぞ！
( +37 ) 2011/12/13(火) 17:19:05
書生服 ワラビは、小生の迷推理は後で灰にでも埋めておくとしよう！では諸君、オ・ルヴォワール！**
( a8 ) 2011/12/13(火) 17:20:37
ヒルトンは、医師 ディートリヒが我の質問を素通りしていて悲しい。
( A90 ) 2011/12/13(火) 17:21:21
書生服 ワラビは、卍ッ解ッ!! ( b9 )
我はひゅーとの一件で疑いに敏感との評が広まっていたと思うのだが、リロは我を疑い返ししないから非狼と言っていた。
リロは感覚が変わっている。
( 192 ) 2011/12/13(火) 17:25:19
思考ののびと、大きな動きって、だいたい人要素だよね。
ないなら、狼見るね。
けーびいんの人、まだネコメ見えてない？
白も黒も何もなくて、ちょっとふあん。
( 193 ) 2011/12/13(火) 17:31:12
うーんと。
殴り愛はすばらしいことだし推奨だけど、こいつ黒ーこいつ白ーで思考が固まってる人がいないか心配だったり。
個人的にすごいお馬さんが安心感あるのが癪だったり。
( -87 ) 2011/12/13(火) 17:35:17
やほー。
あー、すれ違いかー(´・ω・`)ｼｮﾝﾓﾘ...
ま、いいや。ログ読んでこよー。
( +38 ) 2011/12/13(火) 17:35:50
双子 フリッツは、その前にー
( a10 ) 2011/12/13(火) 17:36:18
双子 フリッツは、書生服 ワラビをハリセンで殴った。
( a11 ) 2011/12/13(火) 17:36:31
双子 フリッツは、書生服 ワラビをハリセンで殴った。
( a12 ) 2011/12/13(火) 17:36:39
双子 フリッツは、書生服 ワラビをハリセンで殴った。
( a13 ) 2011/12/13(火) 17:36:51
双子 フリッツは、書生服 ワラビをハリセンで殴った。
( a14 ) 2011/12/13(火) 17:36:58
双子 フリッツは、書生服 ワラビをつんつんつついた。
( a15 ) 2011/12/13(火) 17:37:20
双子 フリッツは、書生服 ワラビをハリセンで殴った。
( a16 ) 2011/12/13(火) 17:37:29
双子 フリッツは、書生服 ワラビを慰めた。
( a17 ) 2011/12/13(火) 17:37:55
こうさつは、どういう理由でそうなったか、それがわかれば、ひていすることってあんまりないと思うね。
だから、ネコメとしては、お医者の人のつっかかりは、ふしぎ。
( 194 ) 2011/12/13(火) 17:40:43
ああ・・ すまない、上でも書いたが今日のログは流し読んだだけなので読み落としたと言い訳をしておく・・・
>>122 ヒルトン
☆得意というものは考えたことはないが、気づいたところは雑感で落とす程度か、まだ落ちてきている情報が少ないのでなるべくいろんなところを見てみたい。今灰雑感落とそうと見てるがまだ一人しかみれていないので間に合うか微妙である！
ロックを解除したいのは山々なのだが、どうもシズカに好かれてしまって困っている。少しかわいく見えてきたのは気のせいではないかもしれない。
( 195 ) 2011/12/13(火) 17:41:33
( A91 ) 2011/12/13(火) 17:41:50
>>194
？ネコヤは俺がつっかかってるように見えてるのか？？
( -88 ) 2011/12/13(火) 17:43:07
>>158ハルイさん
たしかに狼なら言いにくい発言だけど、それを自分で言うってことは、ハルイさんが狼でも同じことを言えますって言ってるようにも見え…
あ、夜遅くなるから先に暫定で希望出しは、別におかしいと思わなかったよ
昨日同様、どんどん灰に切り込んで、どんどん考察出して欲しいな
( 196 ) 2011/12/13(火) 17:47:53
( A92 ) 2011/12/13(火) 17:48:06
えっと、確定白だからどこまで思考出していいか分からないけど
ハルイさんは今日の流れから狼っぽい気がしてたけど、
今回４狼村だから、狼はかなり有利なはずだよね？
だから、ハルイさんが狼で信用取れなくても、そこまで焦るものなのかな？
それに狼なら裏で仲間と繋がってるんだし、もっと冷静になれるんじゃないかな？
って考えたら、狼じゃないんじゃないかな？って思ってきてるよ
( 197 ) 2011/12/13(火) 17:50:46
( A93 ) 2011/12/13(火) 17:51:34
( A94 ) 2011/12/13(火) 17:52:18
>>192ヒルトン
>>116とか疑われたくない人の発言じゃないですし。
ただ自分がどう見られてるかの認識はしている風なのに、ぽつぽつ落ちる発言が自分の仕事を認識していて、自然なんですよね。
マンジロたんと同じく、人物像と発言が一致してる＆良く読むとちゃんと仕事してる印象。
>>193ネコメ
今のとこ吊るのもたいなーいと思ってますね。
素白さとかは他の方の考察に同意。
昨日あたしを「襲われなければ」とか言ってたのは気になったんですが>>152で理由の開示があったのでそうなんだーと
あたしを襲う気なら言う必要がなく、あたしを「襲われないから狼」とかで吊るつもりなら>>152も>>193の不安視も要らないんですよね。
その不安は人要素だと思ってます。
凄い策略家なら今のうちにフラグ建ててるかのーせーもありますが、ネコメさんがそう言う人には見えない。
( 198 ) 2011/12/13(火) 17:55:39
多機能少女型自宅警備員 リロは、風の子 ウィンあたしはいくら出してくれても全然気にしないですよー
( A95 ) 2011/12/13(火) 18:00:11
風の子 ウィンは、多機能少女型自宅警備員 リロありがとう。でも明確な意見は仮決定以降に出すよ
( A96 ) 2011/12/13(火) 18:02:51
リロさん白いですねぇ。
ここＬＷは少し心配しすぎでしょうか。
ネコメさんとリロさんの白さが際立ってきたのと同時にイリーナさんが霞んできましたね。
イリーナさんとひゅーさんどちらか狼。
ロザリアさんとディートリヒさん２狼と予想しましょう。
( 199 ) 2011/12/13(火) 18:06:01
話をしよう。
あれは今から３６万・・・、いや１万４千秒程前だったか。
鳩でチラ見をしていたらマンジローがいい発言をしているところがあった。
正直俺にはネコメの素白さとか言われても頭が？？？状態なので具体的にこの行動が白いとか言ってくれると非常に助かる。これな>>128
( 200 ) 2011/12/13(火) 18:08:29
おー、シラタマちゃん確白かー。シラタマちゃんが一瞬ウラシマちゃんに見えたとか、そんなこと、ないよー！
>>+9
パンタマちゃん♪♪
ウィン共ねー。共はなんも予想できなかったからなー。
ハルイさんとマンジローさんの反応が正反対でござるなー。ハルイさんピリピリ、マンジローさんほっとしたナリ。>>39返り討ちにするんだ（笑）俺応援するー♪
マンジローさんのが素直っぽい反応に見えるなー。ハルイさんはもしかして怒るの苦手なタイプなのかな？１ｄの冷静さ＆>>38のジェントルマンな態度と、村に対する(｀ε´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!にギャップ感じちゃうなー。
あ、そうだ忘れないうちに。
＞イリーナちゃん頑張ってー！（私信）
( +39 ) 2011/12/13(火) 18:14:41
すまんな、マンジロー、作戦というか戦術論的なもので正直発言の８割くらいは目が滑ってた。
灰考察はもうちょっと参考にもするつもりで見させてもらおう、灰考察は。
あとさりげにロリとかツインテールとかに反応している辺りこいつからは危険な香りがするぜ・・・。
ハルイは狼予想が俺とだいぶ違うので聞いてみたいが遅くなるんだったか。
まあ、それを聞いてからだな。
( 201 ) 2011/12/13(火) 18:18:04
■1.占考察 改めて、１dayから見てみようと思います。
・ハルイさん 1/2
>>1:10,>>1:21は村のための体制を整えようとしているように見えて、やはり好印象です。
>>1:33の意見も納得。
シズカさんとのやりとりが多いです。発言の内容は筋が通っていて、堂々としています。
この辺りは、非狂人の印象です。狂人は狼が誰だかわからずに不安になっていると見ますので。
それに、自由占いはやはり偽占いが狼を囲いやすい戦法だと思うので、狂人なら自由占いを潰すかなあ？という疑問もあります。
>>1:270>>1:271>>1:274>>1:275で灰考察。すぱすぱっと白黒判定つけている印象ですが、シズカさんの色が見づらいというのが少し違和感です。
あれだけ質疑応答してたのになあ･･･と。ただ、ここで大方の人をはっきりと色分けしているのは大きく非狂要素と見ます。
>>21を拝見すると、マンジローさんは狂人と思っていらっしゃるのでしょうか。だとするとマンジローさんが何故白を出したのか。
･･･と思っていたら、>>143でマンジローさんを狼と見る、と仰っています。
>>38でシラタマさんを励ましているのは村側としても、プレイヤーとしても好印象です。
( 202 ) 2011/12/13(火) 18:19:43
ハルイさん2/2
印象として、真＝狼＞狂です。
動きの軽さから真狂かと思っていましたが、考察の内容を拝見して、また１dayからの立ち居振る舞いを拝見すると芯が通っているので狂人はないな、というのが素直な印象です。
灰への切り込みというか、灰への絡みがまだ見られないので若干狼の気もしていますが、これは今日の灰考察などで印象がまた変わるかもしれません。
真なら今日でまた印象が変わるかも、と思っています。
( 203 ) 2011/12/13(火) 18:20:00
クリス>>201
ハルイさん狼だったら今頃赤ログでぺしぺし叩かれていると思われます。私は狂人予想ですねぇ。
狂人アピもあるんじゃないでしょうか。
( 204 ) 2011/12/13(火) 18:20:51
>>197ウィン
俺はふと思ったんだがな。
ぶっちゃけメンバーが悪いんじゃないのか？編成の問題じゃなくて。
なんつーか、俺の村予想が基本的に慣れている人ばかりに思えるんだよな。
まあ俺の予想が外れていたらアレだが、要するに何を言いたいのかというと狼、そんな有利じゃないと思うってこと。
( 205 ) 2011/12/13(火) 18:21:39
>>204シズカ
あ、いや違う。
ハルイが思う狼の予想って意味だ。
リロやシズカな。
狂人アピは・・・あるかもしれないな。
ハルイならもうちょっと上手く立ち回れそうにも思うし。
( 206 ) 2011/12/13(火) 18:24:47
>>175ヤツハちゃん
狩回避は、ありの方がいいかな
対抗がいる場合は夜明けに判定出そろってからCOで
シラタマさんが狩の場合は遺言COかな
でもこの村って遺言COありだっけ？
( 207 ) 2011/12/13(火) 18:25:51
>>206 クリスさん
横からすみません。クリスさんはマンジローさんを真目で見られているのでしょうか？
( 208 ) 2011/12/13(火) 18:26:44
クリス>>206
あ、勘違いですねすいません。
イリーナさんがいるようなので質問を。
★灰狼はおそらく３ですが目算はついていますか？
特にないなら結構です。
( 209 ) 2011/12/13(火) 18:28:29
>>205クリスさん
あ、そっか！
狼有利だからこの機会に狼チャレンジ！→村人力強くて狼陣営圧死
ってこともありうるんだね！
それも踏まえて考えてみるよ
( 210 ) 2011/12/13(火) 18:30:25
そういえばこのシリーズって基本的にその傾向が強かったような…
( -89 ) 2011/12/13(火) 18:30:58
>>209 シズカさん
まだ灰精査が終わっていないのでなんともなのですが、GSの上では昨日色をつけられなかった方々の中にいるのかな、と思っています。一人特に気になっている方はいるのですが、これから通してみたいのでまだ明言はしたくないです。
( 211 ) 2011/12/13(火) 18:31:55
>>208イリーナ
いや、正直よくわからん。
とりあえずスタイル的に俺はハルイを応援したいってのと実際今までの戦術論等はハルイのに同意であるしな。
ただ、マンジローから良い発言が出たのでトントンになったってくらいか。
あ、先にも言ったけど俺は素白さとか理解出来ない人間なのでそこはよろしく。
まあ、判定割れたら本気出すし、ハルイが夜に灰考察を出してくれるんだろうと思っているので放置状態ではあった。
さらに言うなら占い師居なくてもこの村勝てそうな気もするんで余計にな・・・。
( 212 ) 2011/12/13(火) 18:32:35
>>57
あむん？狂って狼陣営だから、吊っても吊りミスにはならないよな？吊り手７で、狼４＋狂１＝５だから７－５でミスは２回までだよな･･･？と超不安になる算数音痴な俺ェー。
>>62
マンジローさん俺も好きだなー。近所にこんなにーちゃんいたらぜってー纏わりつく（笑）
( +40 ) 2011/12/13(火) 18:35:15
はとぽっぽぽっぽ
>ウィンちゃん
ちゃん付けされて嬉しかったから、ヤツハもウィンちゃんとシラタマちゃんだけはちゃん付けで呼ぼうかな。確白の権利なのだ(ﾄﾞﾔｧ
占いも回避ってことでいいのかな？
遺言は本人が可能ならーだけど、不特定の狩に向かって「今日遺言してね」はちょっとまずいやも。夜明けいない人とか箱の問題とかあるしね。
シラタマちゃんが狩ならCO、てことなら、本人が大丈夫ならいいんじゃないかな。
( 213 ) 2011/12/13(火) 18:35:18
いや、違った。
そういや俺はある程度マンジローの姿勢を評価していたんだった。
トントンより若干マンジロー寄りってくらいかな。
まああんまり変わらん。
( 214 ) 2011/12/13(火) 18:35:27
イリーナ>>211
そうですかぁ。わかりました。
割と慎重なのですね。
( 215 ) 2011/12/13(火) 18:36:08
>>213ヤツハちゃん
狩の回避は吊りのみだよ
分かり辛くてごめんね
あと遺言COはシラタマさんが狩の場合だけだよ
( 216 ) 2011/12/13(火) 18:38:19
>>214
こういうとこが無防備で狼に見えん…
うーん、占も霊もほんといい対抗たちだ。すごいや。お勉強になります。
( -90 ) 2011/12/13(火) 18:38:31
>>212 クリスさん
回答ありがとうございます。
そうなんですよね、戦術論としては私もハルイさんに同意なんです。自由占い（バラ占い）は占いに対する推理の材料が増えるのはいい事なんですが、やっぱり確定情報が落ちた方が推理しやすいですし。
でも、マンジローさんも今日の発言が伸びていて、やはり真ぽさがあるんですよね。。
ありがとうございました。何となくマンジローさん真前提に話されている感じがしたのですが、考え違いだったみたいですね。
( 217 ) 2011/12/13(火) 18:39:39
ふむ、狩人の回避か。
狩人回避は吊りのみでいいかな。
しかし吊り回避は絶対にして欲しいとも。
狼に回避されてしまうこともあるが、第二第三の狼予想もあるのであまり気にしないというか。
何より本物にあたったとき、吊られそうなある程度疑われている奴が白確定するのは物凄いメリットだからな。
狩人騙りが出たら、まあその時考えよう。
( 218 ) 2011/12/13(火) 18:41:43
>>215 シズカさん
すみません、もっと気軽にお話してもいいのかもしれないですけど、もう少し精査してみたいんです。
( 219 ) 2011/12/13(火) 18:42:11
>ウィンちゃん
あ、了解了解。ごめん読み違えてた！
ありがとー、それでヤツハもいいと思う。
後でまとめて、仮決定のときに指示するね！
それと、クリスが既にふれてくれてるけど、占霊候補たちは回避について意見あったら言ってねー、後で精査するー。
じゃあヤツハはオーバーヒートする前に電源オフにして、夜まで機体休めるー**
( 220 ) 2011/12/13(火) 18:43:30
>>68
にんにん♪
･･･アレッ？まんじろーさんさむらいちゃうの？
( -91 ) 2011/12/13(火) 18:43:32
ちょっと旧型 ヤツハは、ここまで読んだ。 ( B97 )
何より本物の狩人が吊られない、という手数１のことを付け足し忘れた。
>>217イリーナ
多分直前でマンジローの発言に同意できたところがあったからだろうな。
それ以前のを見るとおそらく相当ハルイ寄りに見えると思う。
( 221 ) 2011/12/13(火) 18:45:34
あ、そうそう。独り言欄に関する規定確認してきたー。
【その時点での推理を書き留めるなり、RPのネタばらしをするなり、人狼とは全然関係ない話を書き込むなり、自由に使って下さい。
ただし、エピローグに入ると独り言は公開されてしまいます。あまりむやみやたらに見られてはまずい事を書き込まないようにしましょう。】
見られてはまずい事かー････････････おｋ。たぶんおｋ。
( -92 ) 2011/12/13(火) 18:46:50
>>221 クリスさん
すみません、これからお夕飯離席するのですが、マンジロー
さんのその同意できる発言のところを教えていただいてもいいでしょうか。**
( 222 ) 2011/12/13(火) 18:50:35
パン屋の娘 イリーナは、不審者 クリスに桜餅をご馳走した。
( A98 ) 2011/12/13(火) 18:51:06
離席詐欺というか。お夕飯５分で終わらせてきたでござるの詐欺。
( -93 ) 2011/12/13(火) 19:00:16
私は村人。私は村人･･･吊られや疑われを気にしてはいけない。と呪文のように唱え中
( -94 ) 2011/12/13(火) 19:02:00
>>A28>>A29
あれ、ダンテさんがかわいー(*￣∇￣*)+.゜
そして>>84に対するディートさんの答えが気になるー。
俺ディートさんちょい黒寄りに見てるのでー（>>1:149）
と、自信がないから灰に埋め埋め。
( -95 ) 2011/12/13(火) 19:06:50
日本語っていーよなー。オノマトペだっけ？もんにょりって口当たりのもんにょり感が絶妙だよなー。もかな。もがいいのかな。しょんぼりもしょんもりにするともが丸いもんな。にょんぼりじゃもはや何がなんだかわかんねーもんな。にょんもりじゃ粘っこすぎるしなー。俺なんでこんなもんにょりについて語ってんの？ともんにょり。
( -96 ) 2011/12/13(火) 19:17:23
>>222イリーナ
俺が>>200で発言したところだ。
マンジローの発言自体は>>128
さて、では今日も灰考察を始めるとしようか。
まずはリロからだ。
今日の夜明け後は俺の言いたいこと聞きたいことに先回りで回答されていたな。
愛を感じる。
あとは狼なら分かっていて当然の能力者内訳を考えていた点か。
わざとってこともあるんだろうが、それまでのそれ関連の発言内容というか流れ、量的に割と本気の可能性を多めにとっている。
あとは昨日>>1:187から変更はない。
( 223 ) 2011/12/13(火) 19:17:54
( A99 ) 2011/12/13(火) 19:18:08
パン屋の娘 イリーナは、御飯から戻ってきました。引き続き占い考察行ってきますね**
( A100 ) 2011/12/13(火) 19:20:46
痛ッいたたたたッ!?
何をするんだフリッツ君！小生は人畜無害で善良な書生服の見物人であるからして！暴力反対！！
( +41 ) 2011/12/13(火) 19:22:12
書生服 ワラビは、ハリセンで叩かれた所をさすっている。
( a18 ) 2011/12/13(火) 19:26:20
今日も料理の手伝いに呼ばれたよー＞＜
一番考察書ける時間が削られるー＞＜
( -97 ) 2011/12/13(火) 19:27:33
狩回避ありにするなら決定時間を前倒しすべきだが、そうなると我は辛い。
( 224 ) 2011/12/13(火) 19:29:53
おーワラビーじゃーん。やほー。
>>+41書生服の見物人という言い回しはもんにょりだなー。
ワラビ人なら、書生もしくは書生服を着た見物人という言い方が適切であって、書生服の見物人だと服＞人寄りで見ちゃうなー。
( +42 ) 2011/12/13(火) 19:35:07
双子 フリッツは、書生服 ワラビあらまーいたそー。ばんそこあげるよ。お大事にー（他人事）
( a19 ) 2011/12/13(火) 19:36:20
■1.占考察 改めて、１dayから見てみようと思います。
・マンジローさん 1/2
ＣＯやバラ占い論のくだりは、やはり今見ても身軽だな、という印象です。うっかりなさっているところもありますが、相当に考えて来られたのかな、という印象です。
ハルイさんにも言えるのですが、マンジローさんもハルイさんも最初から占いで出る、と決めていた印象はあります。
>>1:50で霊確定が嬉しい、とありますが、ご自身への襲撃懸念をあまり感じられません。
･･･村にとっての確定情報というより、マンジローさんにとっての確定情報、なのでしょうか。ほしかったのは。
>>1:101でのひゅーさんに関する発言は、議事録をきちんと読んでいらっしゃるなという印象です。
>>1:326からは、きちんと考察を開示していく、という意思が読み取れます。
( 225 ) 2011/12/13(火) 19:41:48
マンジローさん 2/2
>>1:330真狼ー真狂説。まだ少し迷う気持ちもあるのですが、今は私もこちらに同意かな･･･。
>>39 ハルイさん狂人なら、狼を巻き込んでしまう霊ロラはどうなんだろう？と思います。ハルイさんが狂人の場合誤爆が怖いはずですし、確定白を量産するのも灰狼を追い詰める結果になります。
ただ、今日の結果限りならハルイさん狂もマンジローさん視点はありえるのかもしれません。
>>63は納得です。占い師としてもよく考えられている印象です。
２日目の発言・考察を見た限りでも、とても伸びている印象です。灰もざっくりとですけれど、よく見られている。
動き方というか、なんとなく雰囲気としては狂人ぽさもあるのですが、今日の判定で結果を割らなかった事を見ると狂人はないと判断して良さそうです。
ハルイさんと同じくなのですが、真＝狼＞狂。ただ思考の伸び方があまり狼のように無理やり感がないな、と思っています。
( 226 ) 2011/12/13(火) 19:42:16
>>+42
小生は小生であって決して服が本体ではないと言った筈だ！仕方ないだろう、小生の肩書は「書生服」なのだからッ！
しかも他人事とはどういう事だ！君の親はいったいどのような教育をしているのだねッ!?小生が一言文句をだな……ぶつぶつ
( +43 ) 2011/12/13(火) 19:43:23
なにが凹むって。
まぁ…、ぎちぎちに詰めて見てないとは言え、ある程度の自信持って議事読んだ結論出す訳だ。
自分が少数派で、なおかつ考察外してるっぽくなると微妙な気分にはなるだろ。
( 227 ) 2011/12/13(火) 19:44:44
結論を忘れていたな。
要するに占いも吊りも現状必要ないということだ。
>>224ヒルトン
第二候補まで決めておけばまだマシだろうな。
次にシズカ。
戦術論というか、狼探しの手法は俺とは意見が合わないが狼探しの姿勢については評価できるかと思う。
ツッコミは割と良いものもあり、占いや吊りも必要ないだろう。
昨日は分かりやすそうだからという点もあったが今日はどちらかというと村側だと思うから、だな。
なんか短いがそれだけ俺が狼探しの姿勢を重視しているからと取ってもらっていい。
夜明け後のディートに絡んでいるところは傍から見ていても粘着的でいやらしいと思ったくらいだ。
勿論、褒め言葉だ。
( 228 ) 2011/12/13(火) 19:45:12
( A101 ) 2011/12/13(火) 19:46:07
書生服 ワラビは、20(24)時間ほどぶつぶつと言い続けた。まったく、これだから最近の若者はだね……
( a20 ) 2011/12/13(火) 19:50:21
>>223 クリスさん
回答ありがとうございました。確かに>>128のマンジローさんの発言は説得力がありますね。
ただ、上段のウィンさん占いを避けたネコメさんのところはどうなのかな･･･。当時同じく白のシラタマさんにも票が集まっていたので、もしネコメさんが狼でも、別にかまわなかったのではないかな、という気がします。
リロさんのところについては同意なので、後で見直してみようかな。
( 229 ) 2011/12/13(火) 19:51:14
それでは占考察始めましょうか。
まずマンジローさんという割と異質な人物を判断する上で重要な事がいくつかあります。それを並べてみましょう。
>>1:207ハルイ狼視。
>>1:210やる村は共有なし編成が通常。
>>1:242バラ占い希望。
>>1:228決め打ち派。吊り手も間違えるうっかり屋さん。
>>60思った事はその場その場で話すタイプ。
これは彼を判断するうえで必要な要素だと判断しましたのでピックアップしました。この情報を元に彼の発言を追っていきたいと思います。
( 230 ) 2011/12/13(火) 19:51:48
>>+43
そのワラビの暑っ苦しい語尾、俺好きだよー。
☆＾∇゜) ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞｯ!!許してちょんまげー。
( +44 ) 2011/12/13(火) 19:54:37
>>227ひゅー
考察外しているっぽくなるっていうのは場の雰囲気か？
自分自身で考察が外れていると思うのなら合ってると思うものに変えるだけだと思うが。
次にダンテ。
昨日は占い希望にしてしまったが、夜明け後のディートとのやりとり、その後の霊への話しかけ、特に俺に話しかけて探ろうとした辺は大きく＋評価している。
ここも現状では白よりと言える。
( 231 ) 2011/12/13(火) 19:54:51
>>+44
む……そ、そこまで言うのであれば、温厚な小生としては許さざるを得ないな。
次からは気を付けるようにッ！
( +45 ) 2011/12/13(火) 19:58:13
ほわ～ 初回から確定白ですか。
共有者：ヤツハ ウィン
確定白：シラタマ
占い師：ハルイ マンジロー
霊能者：ヒルトン クリス
灰 色：シズカ ロザリア イリーナ ダンテ
ディートリヒ ひゅー リロ ネコメ
( +46 ) 2011/12/13(火) 20:00:06
双子 フリッツは、書生服 ワラビはちょろいな、と思った（ウソ）
( a21 ) 2011/12/13(火) 20:00:53
( +47 ) 2011/12/13(火) 20:00:55
双子 フリッツは、白い 雪苺娘に手を振った。
( a22 ) 2011/12/13(火) 20:01:12
双子 フリッツは、白衣 アポロに手を振った。
( a23 ) 2011/12/13(火) 20:01:34
やあ、雪苺娘くんにアポロ君！こんばんはだ！
[無駄にご機嫌な様子である]
( +48 ) 2011/12/13(火) 20:02:12
( +49 ) 2011/12/13(火) 20:02:18
苺娘のまとめのおかげでヒルトンが霊だって気づいたよ。
圧殺できるほど灰狭くないが、気になるとこに当ててけばいいかな？
割と高い確率で占い片方だけになりそうだけど…
今日灰吊り？
( +50 ) 2011/12/13(火) 20:05:17
マンジローさんが後発で確定白にしたですか。
狂人っぽいと言ったの取り消そうかな？
ちょこっと真面目に読んで来ようかな～
( +51 ) 2011/12/13(火) 20:05:30
マンジロー考察
>>1:23ここで彼は共有両潜伏を考えています。
>>1:29理由は偽黒を出されるからという事です。
さて、ここで注目したいのは彼がハルイさんを狼だと思っている、そして偽黒が出るだろうと考えている点ですね。
共有を地雷に利用するという姿勢は共有編成に慣れていない方なら１度は考える事なので違和感はないです。
統一でなくバラ占いにしたのは>>230の「決め打ち」「ハルイ狼予想」という要素を加味すると彼が統一にするとハルイ狼が自分の白に黒を出すのが気に食わない為でしょう。
引き続き>>1:34のハルイさんの議題に関しての発言ですが
バラ占いになった時ハルイ狼が誤爆のないよう共有の情報を探っているなと思ったんでしょう。すごい突っ走りっぷりです。惚れ惚れしますね。
( 232 ) 2011/12/13(火) 20:05:42
クリス＞
聞かれているから答えただけだ。
考察は言われなくてもやるし、俺に苦情言われてもな…。
場の雰囲気とかではなく、ハルイ偽っぽく見える話だな。
( 233 ) 2011/12/13(火) 20:05:58
なんだかワラビ、無駄に爽やかだな。
誰かに誉められでもした？
( +52 ) 2011/12/13(火) 20:06:13
双子 フリッツは、白衣 アポロさんは人だよー。きれーな人ー！服とはちがうってー。
( a24 ) 2011/12/13(火) 20:06:25
( +53 ) 2011/12/13(火) 20:06:56
隻眼の次男 ひゅーは、とりあえず帰路途中だ。また後で
( A102 ) 2011/12/13(火) 20:07:07
>>229イリーナ
なるほど。
まあ確かに狼じゃなければ誰でもいいのであってSGを決める必要も特にはないだろうしな。
だとしても一応、後押しするなり、村から３票を二人作って視線を狭めるとかもあるので若干は要素としてとるが。
・・・そんなに大きくは判断要素にはならないか。
( 234 ) 2011/12/13(火) 20:07:39
>>+52
褒められた…うむ、まぁ、そんなところだ！
はっはっは、小生はいつでも爽やか三組だぞッ！
>>a24
……フリッツ君？服とは誰のことだね？
( +54 ) 2011/12/13(火) 20:10:02
ちょっと聞いていー？
俺ＧＳって白＞黒の順に並べるんだよねー。この人は仲間、信用できそー＞まだあんまり信用できないなー、って感じで。
大なりの左側にくるのはそれほど意識して探してるってことで、もちろん性格が反映されるのはわかるんだけど･･･みんなはどー？
( +55 ) 2011/12/13(火) 20:11:41
>>233ひゅー
いや、苦情を言った覚えはないんだが・・・。
単純に聞いただけだぞ？
その考察外れているっぽくて微妙な気分になるていうのが、人から「お前の考えは間違っている！」って言われて凹むのか。
自分自身で外れていると思って「俺はダメだわ・・・」と凹むのか分からんかったので。
( 235 ) 2011/12/13(火) 20:12:46
やっぱり以前見たいに800pt飴ありか1000pt飴なしにしようず
議事長くて読むのがめんｄ(殴
( -98 ) 2011/12/13(火) 20:13:47
双子 フリッツは、書生服 ワラビに、他意はないよー。アポロさんに対する謙譲語的な意味。細かい男は嫌われるよー
( a25 ) 2011/12/13(火) 20:13:47
>>+55
ふむ…どうだったかな。確か小生も白＞黒の順に並べていたような記憶があるのだが……
( +56 ) 2011/12/13(火) 20:14:43
服仲間ってのは肩書きが服の名前ってことだな。
俺はほら中身が目立ってるから、名前負けしてない。
とりあえず【フリックは人】。アポロ覚えた。
( +57 ) 2011/12/13(火) 20:14:52
書生服 ワラビは、双子 フリッツ、いつ小生が男だなどと言ったかな？
( a26 ) 2011/12/13(火) 20:15:13
双子 フリッツは、白い 雪苺娘ちゃんもかわいー、と思っている。>>+53
( a27 ) 2011/12/13(火) 20:16:05
双子 フリッツは、白衣 アポロさんに、Σ誰だよフリック！？
( a28 ) 2011/12/13(火) 20:17:06
うむ、アポロ君も肩書きが服の名前だったなッ！
小生も名前負けしないようなキャラになりたいものだ！
( +58 ) 2011/12/13(火) 20:17:27
灰雑感
＃イリーナ＃
>>1:146この辺に少しブレを感じる、白狙いで偽が黒出すのも考慮した上で斑を吊ってラインを見るんだと思ってるんだが・・・なぜ偽の黒出しを今更気にするのだろ？偽黒を出しにくくしたいなら黒い方を狙ったほうがいいと思うのだが・・・私の感覚とずれてるだけかもしれない
>>1:335>>1:351初日から寡黙のネコメに拘りすぎに見える。私は今後の発言に期待して希望からはずした口だが、初日から寡黙推しは気になった。もし白玉に斑が出たらイリーナを疑うところだったな
落ち着いていろいろ見渡してる印象、その他全体的な発言に違和感はないかな、疑いの要素に挙げたところもそこまで突っ込んで黒いという要素はない。現状白視
( 236 ) 2011/12/13(火) 20:17:44
GSか。
前に左側に黒置いたら逆だって言われたな。
他の人は●を黒判定と解釈していたな。
前半三分の一読んだ段階で希望出すなら●医者かねぇ
( +59 ) 2011/12/13(火) 20:17:48
マンジローさん考察続き
>>1:41共有１潜伏から>>1:47共有２潜伏に早変わりです。
噴きました。もう彼がここまでの発言で狼はないなと思いましたね。思い切りのよさと思考の切り変わりが凄まじいです。
ただ>>1:34の「狼陣営４」という言葉から狂人の可能性を私は見ていました。それは対抗が無意識に真だと認識している上での視点漏れではないかと疑ったからです。
それに関しての疑問の回答を>>1:210で頂きましたがその返答も私の想像を超えるものでした。
＞村の情報や、村建て殿の「はいてんしょんさ」から、狼有利・村ド不利というのがすりこまれていたでござる。
村建てのせいにするとか狼だったらなかなかできません。
これは天然さんだなと思って考慮しない事にしました。
吊り手の数え間違いも含め、思考隠しどころか垂れ流しなのだろうと理解しました。
( 237 ) 2011/12/13(火) 20:18:00
＃リロ＃
>>1:123共霊ギドラで３COがなぜラッキーなのかと今更ながら思ってみた、３COなら真霊・騙霊・真共の内訳しか考えられないな、これに対する>>1:127の突っ込みに対して>>1:129これを村目線と判断するかは微妙なところだけど黒さを感じないな
>>1:301のシズカがSGされると思ったのはなぜだろう？シズカ３ウィン３私２白玉２そんなに偏った票にはなってないと思うのだが？（1:312）
>>2:178は書き方がわかりにくかったかと思っていたけど、ちゃんと理解してくれてる人がいてホッとした
ざっくばらんに思ったことを言ってる印象、いい意味で軽いね
だた上に挙げてる>>1:301は気になる
★他の人と比べてSGっぽく感じた理由って？
( 238 ) 2011/12/13(火) 20:18:00
＃ダンテ＃
>>1:90記憶をなくすほど飲むのは身体に悪いぞと医者目線で忠告しておく
>>1:265のネコメとシズカが村人っぽいと評してるところだけど、この時点でたった５発言しかしてないのにいきなり村視できるものかな？思考開示なんてほとんどないのに、そこが村っぽいといわれるともんｎｙ・・じゃない違和感を感じるな。ネコメ評はリロが狼っぽくないとは言ってるけど>>1:213で非狼ではないと説明している、ダンテの村っぽいとは異質だと思っている。あとシズカ評についてもヒルトン以外の能力者と切れてるからという理由、なぜ仲間切りの可能性を全然考えてない？？私もシズカとクリスとのラインを見るが疑い半分だ。その理由だけで盲目的に信じすぎてはしないか？
他の発言にひっかかるところはないのだが、シズカを必要以上にかばう理由がわからない。ダンテ目線白狼だったらどうするんだろ・・・
＃ネコメ＃
初日夜から発言増えてる、全体的にざっくばらん>>32は鋭いと思っているんだけど、こういう考察できるなら他でももっと厚い考察できそうな気がしている。
( 239 ) 2011/12/13(火) 20:18:30
＃ひゅー＃
要素としてとりにくい発言ばかりだけど、動きが村っぽい印象がする>>1:136のヒルトンとの対話に困ってる感じもそういう印象を受ける
＃ロザリア＃
まだ見るところはないな、今後の発言に期待だが他に▼●希望が出なければ候補だな
＃シズカ＃
あまりロックはかけたくないが>>92>>188>>191の発言あたり村の発言に見えない。
ヒルトンヒルトンっていうけど単体で狼っぽさを感じている。
( 240 ) 2011/12/13(火) 20:18:43
白衣 アポロは、白い 雪苺娘の頭を撫でた
( a29 ) 2011/12/13(火) 20:18:48
情けないがどー見ても後者だろ…(苦笑)
誰にも指摘された覚えはないが。
( 241 ) 2011/12/13(火) 20:19:20
白衣 アポロは、書生服 ワラビをゆるく応援した
( a30 ) 2011/12/13(火) 20:20:02
医師 ディートリヒは、さて、<<多機能少女型自宅警備員 リロ>>の解剖実験があるので席をあけるよ**
( A103 ) 2011/12/13(火) 20:20:17
( +60 ) 2011/12/13(火) 20:20:22
医者を占い理由に挙げたのは固いからだ。
じゃ一旦抜ける。
( +61 ) 2011/12/13(火) 20:21:12
( -99 ) 2011/12/13(火) 20:21:34
( *16 ) 2011/12/13(火) 20:21:39
■2.霊考察 こちらも１dayから通して見てみたいと思います。
・ヒルトンさん
>>1:51が気軽な印象です。>>1:73は気軽というか、少し他人事のような印象を受けます。>>1:74で場の圧力を支配するのは４狼と。
>>1:131はライン戦を誘っているように見えます。誤爆して占いを確定してしまう恐れがあるので、狂人ならば言いづらい言葉ではあると思います。
>>1:288>>1:359で灰考察。ざっくりと人物を捉えている印象です。まだ１dayだからかな？
>>1:377を見ると対話で要素をとっていくところもあるのでしょうか。>>123のハルイさん論は面白いな、と感じました。説得力を感じます。
ただ、マンジローさんへの感想が書かれていない事が気がかりです。霊能者ならば、占い師両方を見て行くべきだと思うのですが。
ヒルトンさんが狂でも狼でも片方の占いの信用だけ落とすのは勇気がいるとは思うのですが、真霊能ならば両方の占いを見るべきだ、とも思います。
動きの軽さ的に、真or狂の印象です。真なら仕事を始めてから威力が伸びるタイプでしょうか。
狂人だと、共有の占い騙りの可能性を見ていたわりに霊能に出ていたのが不思議といえば不思議です。
( 242 ) 2011/12/13(火) 20:22:33
次にイリーナ。
思考開示と発言量で昨日は外したが、今日を見ても外しでいい。
そうそう、>>131返答をありがとう。
何かその発言を読んでいると占狼だった場合イリーナ狼はないような気がしてきてしまう。
ん？
>>134とか超良いな。
( 243 ) 2011/12/13(火) 20:23:02
アポロ君の応援はしかと受け取ったぞッ！ありがとう、そしてありがとうだ！行ってらっしゃい！
うーむ…しっかりと読み込めていないので小生の希望は何とも言えないな。とりあえず●<<金融屋 ハルイ>>で……いや、冗談だ。イリーナ君あたりを占ってみても良いのではないかと思っているよ。完全なるパッションだが。
( +62 ) 2011/12/13(火) 20:25:42
不審者 クリスは、隻眼の次男 ひゅー>>241そ、そうなのか・・・？まあドンマイ。
( A104 ) 2011/12/13(火) 20:25:45
多機能少女型自宅警備員 リロは、医師 ディートリヒΣΣ
( A105 ) 2011/12/13(火) 20:26:39
戻ったわ。
私が寝てからの分だけ流し読んで返答だけ。
>>127 マンジロー
あ、ごめんなさいね。私が読み違えていたわ。
>>1:56「辺りは自分で考えて～」の件がリロにしかかかってないように見えたのよ。
リロの>>1:20には感想述べているのにひゅーの>>1:19には感想かいてないのはなんでだろう？って勘違いしたの。
ひゅー>>1:19とリロ>>1:20を指して「辺りは自分で考えて～」って感想だったわけね。
( 244 ) 2011/12/13(火) 20:27:05
ディートリヒさんに誘導できそうかな、とは思っています。占い師は･･･マンジローさん真に見えてきたのでマンジローさん推しをしてしまっていますが･･･ごめんなさい。
( *17 ) 2011/12/13(火) 20:27:56
自動人形 ロザリアは、金融屋 ハルイ を能力（襲う）の対象に選びました。
ロザリア君はどちらかと言うと吊りたい枠だな。小生はどうしても感覚に頼ってしまうから間違っている事も多いのだが。
( -100 ) 2011/12/13(火) 20:28:17
空気読まずにこっちに顔出す前に表で発言する私。
喰い先はとりあえずハルイにしてあるけど、マンジローにする？
( *18 ) 2011/12/13(火) 20:29:06
自動人形 ロザリアは、昨日の続き読んで考察まとめてくるわ。
( A106 ) 2011/12/13(火) 20:29:38
戻ってきたわよ。
・・・議事録の量半端ないわね・・・頑張って呼んでくるわ・・・ふぅ
>>1:219この返答もマンジローさんの人物像から見てブレはありません。彼は小手先の手管を考える人物ではないでしょうからね。
>>39も判定からハノイさんの計画を見極めようとしていますね。でも多分狼は舐めてないですよｗ
>>52辺りも真っぽいですね。
>>125考察から彼の恣意的な発言は見られません。
思った事をそのまま口に出しているように感じました。
占い結果からの反応を探る所もとても占い師視点っぽいですねぇ。
偽だと正直思ってません。彼はおそらく真占でしょう。
( 245 ) 2011/12/13(火) 20:30:18
戻ってきたわよ。
・・・議事録の量半端ないわね・・・頑張って読んでくるわ・・・ふぅ
( 246 ) 2011/12/13(火) 20:30:31
マンジローさん噛めたら強いと思いますけど･･･どうでしょう。もう少し村の空気を読んでからでも噛み先はいい気がします。
というか、サクラさんおかえりなさい＾＾
( *19 ) 2011/12/13(火) 20:31:23
( *20 ) 2011/12/13(火) 20:31:42
( A107 ) 2011/12/13(火) 20:32:22
ハルイ非狼もばれてきたな…ｗ
襲撃先は、マンジロー抜ければいいけどなぁ。
マンジロー行きたい？
飯行ってくる
( *21 ) 2011/12/13(火) 20:38:01
俺、票回りのことを話す人大好きなんだよね。
個人の感じ方とかが入りにくい純然たる事実として使いやすいし。
まあ、灰考察はまだだがきっと問題ないだろう。
次にネコメ。
何度も言うが素白さとか分からん。
>>1:121のを見ると状況にあった判断ができる人間？のようだ。
手練感と昨日の占い考察等の妥当感、ひっくりかえしも今なら妥当とも思うし。
あと割と考えたり判断したりはしているみたいなのでその辺の言語化などあれば俺にも白く見えるかもしれない。
( 247 ) 2011/12/13(火) 20:39:12
医師 ディートリヒは、亡霊 シズカに桜餅をご馳走した。
( A108 ) 2011/12/13(火) 20:40:19
亡霊 シズカは、医師 ディートリヒありがとうございます。
( A109 ) 2011/12/13(火) 20:41:13
戻った、私のシズカ評がすこし可愛そうなのでもう一度ちゃんとみてくる・・・
( 248 ) 2011/12/13(火) 20:41:21
医師 ディートリヒは、リロのすべてを見たとだけ・・・
( A110 ) 2011/12/13(火) 20:42:32
あああ俺リアルタイムに弱すぎるるるるー。目がー目が滑るんだよーつるんつるんってー（泣）
( -101 ) 2011/12/13(火) 20:42:50
不審者 クリスは、医師 ディートリヒなんてうらやm・・・じゃなくて酷いことをするんだ、許せねえ・・・
( A111 ) 2011/12/13(火) 20:47:40
多機能少女型自宅警備員 リロは、医師 ディートリヒさんなんてこというんですかー
( A112 ) 2011/12/13(火) 20:50:56
残り喉で灰考察と希望出しもしないといけませんねぇ。
早足で進ませて頂きます。
次にハルイさんです。
>>1:42セオリー無視とはいささか暴論ではありませんか？
>>1:38>>1:119などハルイさんの思う村の最善手を提案しています。それは彼が客観視点でみやすいようにする為であると解釈できます。
ただこういう堅実派な方が積極的にマンジローさんに構うのは違和感なんですねぇ。というのもハルイさんから見てマンジローさんは偽という確実な情報があり、セオリー通りに考えるなら対抗に質問とか普通しませんから。
ハルイさんが真なら煩わしいと感じて取り合わないんじゃないですかね。そこらへんの指摘は私やリロさんもされていましたが、>>144でまた質問してる様子。それよりは灰を見ましょうよ。と。
( 249 ) 2011/12/13(火) 20:52:20
自動人形 ロザリアは、何？ ディート×リロの流れ？ 応援するわよ。
( A113 ) 2011/12/13(火) 20:52:30
ざっと読んできたから気になったところだけ言うわ。
ヒルトンさん
ハルイに対して結構質問飛ばしたり考察したりしてるけど、マンジローに対しては>>1:65だけなのが気になるわ・・・どうしてかしら？
( 250 ) 2011/12/13(火) 20:53:31
書生服 ワラビは、踊り子 フランチェスカに桜餅をご馳走した。
( a31 ) 2011/12/13(火) 20:54:21
とおもったらイリーナがおんなじこと>>242で書いてたわね・・・
( 251 ) 2011/12/13(火) 20:54:47
☆>>238ディー
んーと、狼にとっては吊りSGと占いSGってありますよね。
シズカさんは占いSGだと思ったです。
初日に面倒な灰を確白にして襲撃するか偽黒で吊ったらおいしいですからね。
( -102 ) 2011/12/13(火) 20:56:18
次にディートリヒ
ヒルトンからの２票目だな。
シズカとダンテとやりあっていたが・・・。
返答を見た感じでは問題ないかなとは思う。
単純な疑い返しではなく、あくまで理不尽に感じたところを疑うというのも（ダンテ評とか）俺としては良い印象だ。
>>185同意。ていうか俺は自分自身から「さあ見るぞ」って占い師を考察に行くのは占いが割れた時でいいんじゃないかと思ってる。
んー、なんとなく流れに乗って吊ってもいいかなとか思っていたけど全然そんなことはなかった。
とはいえ狼探し的にはどうだろうか・・・主観が多いというのもあり俺にはなかなか難しい。
いきなり吊りはないにしても占いはいいんじゃないかな。
絡んでいる相手もいることだしな。
( 252 ) 2011/12/13(火) 21:00:01
>>143マンジローさん狼予想とか占吊先予想を見ると同意できそうにないものばかり。
彼の中で何かが目覚めたのでしょうか？
村の意見の中では非常に奇抜でちゃんとした説明が後回しになると判断ができないですし、彼がどうやってその思考に辿りついたか説明しないと議論が停滞すると思われるのですが……
>>164ちょっと何が言いたいのかわからないです。
確白になったのだからよかったって事ですか？お弁当になって喜ぶ人ってそんなにいないと思いますけど…
やっぱり偽っぽいんですよねぇ。
( 253 ) 2011/12/13(火) 21:01:07
☆>>238ディー
んーと、狼は初日に面倒な灰を確白にして襲撃するか偽黒で吊ったらおいしいですよね。
占い候補の中で「村人だった場合明確に狼が得をするだろう」と一番強く感じたのはシズカさんだったからです。
( 254 ) 2011/12/13(火) 21:01:32
( A114 ) 2011/12/13(火) 21:03:09
書生服 ワラビは、小生はちょっと出かけてくるぞッ！**
( a32 ) 2011/12/13(火) 21:03:52
書生服 ワラビは、夢の世界へ行ってくるのだ！ ( b33 )
■2.霊考察 こちらも１dayから通して見てみたいと思います。
・クリスさん 1/2
･･･リロさんを泣かせたら駄目ですよ？怒りますよ？
ＣＯまわりからは、村の意向を大事にしよう、という意思が感じられます。これはハルイさんへの共感からも読み取れます。
>>1:144のヒルトンさん評については、同意できます。ヒルトンさんのところでも触れましたが、ヒルトンさん狂人だと共の騙りを考えるなら占い師に出ておいた方が無難なんですよね。これはクリスさんにも言える事だとは思いますけど。
>>1:184>>1:187で灰考察。全員分は出ていないですが、内容的に読んでいて違和感は感じません。>>1:204でダンテさんを占い希望。黒狙いの方がやりやすい、という発言もあったので、ここは違和感ないかな。
>>1:206での占い希望方針も納得です。>>1:211でマンジローさんへのつっこみ。
>>82下段は･･･確かに今、寡黙さんと言えるのはロザリアさんのみと言えるかもしれませんね。これから発言が伸びそうな方ではありますが。
総じて積極的に対話をし、思ったままを仰っている印象なのですが･･･>>112は･･･。･･･道ならぬ恋路ですね。としか。リロさんを泣かせたら駄目ですよ？
( 255 ) 2011/12/13(火) 21:09:54
クリスさん2/2
通して見たところ発言に違和感がなく、村をよく見ている印象です。真、狼、狂どれでもありそうなのですが、嘘をついたらわかるかな、という気がします。この方は。
( 256 ) 2011/12/13(火) 21:10:11
疲れて全然議事録が頭に入ってこない・・・一回仮眠するか・・・？
( -103 ) 2011/12/13(火) 21:10:38
パン屋の娘 イリーナは、すみません、どなたか飴をいただいてもいいでしょうか
( A115 ) 2011/12/13(火) 21:10:48
次にひゅー。
夜明け後も言ったとおり>>106>>110
なのだが他が割と頑張っているせいで相対的に吊占希望順位は高かったりする。
どうやら考察が間違っていたっぽかったようなのでそれを訂正して良い狼探しを期待したい。
最後にロザリア
まあ・・・・・・。
吊り候補だな。
保険としていた可能性のことは前述のとおり。
村要素もないので。
白くないので黒い。
( 257 ) 2011/12/13(火) 21:11:16
不審者 クリスは、パン屋の娘 イリーナに初恋の味を教えてあげた。
( A116 ) 2011/12/13(火) 21:11:46
パン屋の娘 イリーナは、あ、ありがとうございますクリスさん。･･･（///
( A117 ) 2011/12/13(火) 21:12:55
>>a26
Σえっ！？ちょ、えっ！！？
いやいやいやないないないない･･･え！？そんなばなな！！
僕っ娘ってのは聞ーたことあるけど、小生っ娘なんて聞ーたことねーよ語呂わりー！
じゃねーよ俺！え、ええー･･････。
ワラビ、おま、ほ･･･（んとはどっちとか聞けないいー（汗
女の子だったら俺自吊りするれべるぅぅー）
･･･チョットメシクッテクル**
( +63 ) 2011/12/13(火) 21:14:00
初恋の味ってところで何か照れた･･･
カルピス味の飴ですよね？
( -104 ) 2011/12/13(火) 21:14:16
双子 フリッツは、吹っ飛ぶほどの思考もないのさー♪･･･ナケル。
( a34 ) 2011/12/13(火) 21:14:41
パン屋の娘 イリーナは、そういえば御飯、まだでした。カツサンドとビーフシチューを持ってきました
( A118 ) 2011/12/13(火) 21:16:25
自動人形 ロザリアは、不審者 クリス>>257「白くないので黒い」に爆笑した。
( A119 ) 2011/12/13(火) 21:19:02
つまりは。
▼ロザリア
●ディート
回避もありえるので第二希望まで書いておくなら
▽ひゅー
だな。
さて、では俺はこれにて席を外す。
変更があれば以下略なのだが昨日の感じだと目を通しきれない可能性が高いな・・・。
まあリアル作業をしているだけなので箱前には居るので見ていると言えば見ているんだが。
善処はする。
( 258 ) 2011/12/13(火) 21:20:19
金融屋 ハルイは、大変申し訳ないのだが、リアルトラブルのため、箱に着くのが遅くなります。
( A120 ) 2011/12/13(火) 21:23:38
不審者 クリスは、自動人形 ロザリア、ネタなようで割と俺はこの世界の真理だと思っているんだがな・・・。
( A121 ) 2011/12/13(火) 21:23:56
( 259 ) 2011/12/13(火) 21:25:06
確かに、イリーナ>>134はいい気がする。
とすると、ひゅー、ディート、ロザリアあたりが押し出されてしまうか？
理想は、霊吊りでご主人様が吊りを逃れて、ご主人様に占いが当たること。
無理かな。
( -105 ) 2011/12/13(火) 21:26:00
>>A118
ああでもこのイリーナちゃんの素敵さったらないんだよなー。礼儀正しいしさ、ちゃんとご飯つくってくれてさ。気強いのも魅力だよな。家庭的なのに、圧殺とか追い上げとか、ちょこっと過激なチラリズムがスパイスだよなー。
でも･･･そーなのかワラビ･･･ワラビとの気負わないやり取り俺好きなんだよなーあーあー
/*遊びすぎててすみませんほんとすみません*/
( -106 ) 2011/12/13(火) 21:28:22
多機能少女型自宅警備員 リロは、少なくとも、この村の現状は白くないだけで黒いですねえ
( A122 ) 2011/12/13(火) 21:28:58
こんばんは
ヒルトンさんが>>224って言ってたけどヒルトンさん霊能者なら別に関係無い気がしないでもない
まぁ狩り回避からの霊吊りとか見てるのかもしれないけど
( +64 ) 2011/12/13(火) 21:30:57
不審者 クリスは、パン屋の娘 イリーナのカツサンドとビーフシチューを頂いた。うまかった、ありがとう。
( A123 ) 2011/12/13(火) 21:34:23
ディードリヒ先生考察
>>1:36,>>1:69に共感です。>>1:161占い雑感。>>1:302のシズカさん占い希望ですが、ここに違和感です。
確かに仰っている事は道理なのですが、本当にシズカさんとネコメさんしか占い候補いなかったのかな･･･？と。
シズカさんは他で良い質問をなさっているので、そちらの方に目がいっていらっしゃらないのは不思議に感じました。
>>172>>173シズカさんロックオン。
>>236>>238>>239>>240灰雑感。ネコメさん占い希望は、盤面整理的なものでした。素で白いというか、身軽さは感じていたのですが、灰でいていただいても情報が落ちてくる気がしなかったんです。黒っぽい灰なら占わずに今日の吊り希望に上げていたとは思うのですが。
どうしてシズカさんをロックオンしているのかな？と疑問でしたが、考察を拝見しているとなるほど、と思いました。
後でシズカさんをもう一度見直す必要がありそうです。冷静で頭の切れる方という印象です。
リロさんが仰っていたように、狼候補が今のところシズカさんしかいなさそうなのが気になるところですが･･･。
シズカさんとの絡みがあるので、先生を占うのはありかもしれないと思っています。
( 260 ) 2011/12/13(火) 21:42:53
( -107 ) 2011/12/13(火) 21:43:23
サクラは吊り先になったら狩人回避でもしてみるか？
それでスライドになって俺吊りになってもかまわん。
なんだかなー・・それくらいあべこべな状況作って賭けてみないと霊判定でも負けそうだ。
( *22 ) 2011/12/13(火) 21:44:54
寡黙吊りじゃなくて割と本当にロザリアさん狼ある気がしてきたけん
まずマンジロたんはほとんど非狼、狼は他３人の誰かと思うこと。そこをきてんにすると
・ハルイ
指摘通り>>143のGS位置のふしぜん。
白めに見られてる人を吊りどうにか信用を得たがる危機感。
・クリス
いま特別嘘をついてるとは思いません。ゆえに真視もしてて霊真贋は迷ってますし。
けど、とすると狼なら>>205「狼有利じゃないんじゃないか」は誘導ではなく、割と真面目に赤の現状に対する感想なのかも、と感じます。
・ヒルトン
灰とのラインは見づらいのですが、それにしても全くロザリアさんに触れていません。灰雑感にも入ってないくらい
( -108 ) 2011/12/13(火) 21:46:47
非狩発言した覚えは無いから、回避したほうがいいなら回避するけれど。
そうなると占い師襲えないわよ、きっと。
( *23 ) 2011/12/13(火) 21:48:07
( +65 ) 2011/12/13(火) 21:48:29
来たでござるよ。
ざっくりと読んで来たでござるが、流れが同じ方向過ぎて、ちょっと怖いと感じたでござるよ。
ハルイの姿勢が変わった感じがしたのもあると思うでござるが、あまりにも拙者が持ちあげられている気がするでござる。
そして、拙者の思う灰狼・村人の構成と、各々方が言う狼が結構一致していて、嬉しいのであるが、一致しすぎていて、怖いでござる。
「誘導されてる感」とでも言うのでござろうか？
ヤツハ殿が>>176で触れられておるのが心強い。
ただ、その中でも、拙者は、普段街角で見かけたら斬りつける容姿をされているが、クリス殿の発言に心惹かれてしまったでござるよ。
一つは、>>243。確かに、イリーナの>>134はいいと思うでござる。
あとは、>>205とか、>>247の一番上とか村の流れを追っている感じがして、とてもいいと思ったでござる。
そして、イリーナの>>229も、クリスに安易に迎合しない姿勢がいいでござるな。
( 261 ) 2011/12/13(火) 21:49:20
金融屋 ハルイは、戻りました。考察を書いて投下しますね。
( A124 ) 2011/12/13(火) 21:50:00
後手に回っても連吊りされる未来しか見えんのよな。
回避しても対抗募らない気がするし。
真贋考察次第だが、ハルイ真言うのは難しいだろうから占抜きは▲ハルイしかできなくなるが。
キルシュと男爵に選んでもらうのがよさげだがな。
どーする？
議事読んでくるわ
( *24 ) 2011/12/13(火) 21:55:49
読んでいて、リロ殿は、凄い、と感じたでござる。
気になったのは、>>181の■５．でござる。
悪い意味ではなく、リロどのの言う通りになりそうで、ちょっと怖いな、と思ったでござる。これを読んで、霊吊りの希望も考えねばならぬな、と感じたでござる。
ただ、それだけに、リロ殿の手のひらで操られている感じがして怖いでござる。
そして、クリス殿に激しく同意している拙者は、これで大丈夫なのか？と心配しているでござる。
ヒルトン殿が>>224で決定時間が早くなるのはつらいと申されているのもあり、霊吊りの可能性を見たクリス殿が寄り切りを狙っているようにも見えるでござるよー。
( 262 ) 2011/12/13(火) 21:56:44
( -109 ) 2011/12/13(火) 22:03:34
あぁ、ごめんなさいね。ちょっと言葉が悪かったわ。
最初に言ったけれど狼経験無いから初回吊りにあった場合狩回避するのが良手なのか悪手なのかも分からないのよ。
特に今回は仲間の数も多いしね。
私が回避して残った皆はどうなるのかしらと思って…。
( *25 ) 2011/12/13(火) 22:03:38
疲れてて頭回ってないけど、思った事垂れ流すわ・・・
灰雑感
■シズカ
ざっと議事録読んだけど、白いわね。>>230等の要素ピックアップは解り易くて好印象。
少なくとも今日は白放置でいいと思うわ。
■リロ
今の所シズカと同じくらい白く感じるわ。安価省略するけど各人へのツッコミも中々のものね。
・・・ただ第六感レベルだけどシズカさんよりLWの可能性あるかな・・・まぁ勘だからあんまり気にしないで。
今日の白放置２号。
■ロザリア
もうちょっと話してくれると助かるわ。
現状ロザっちゃんがよくわからない・・・
ちょっと席はずすわ・・・続きは後ほど。
( 263 ) 2011/12/13(火) 22:05:41
医師 ディートリヒは、パン屋の娘 イリーナ>>260冷静で頭が切れてイケメンはいいすぎだよ、とだけ・・・
( A125 ) 2011/12/13(火) 22:06:36
希望は、
【▼ロザリア】【●リロ】
でござるよ。
ロザリア殿は>>257「白くないので黒い」に同意でござる。
リロ殿はイリーナ殿の言う白埋めも狙いつつ、そのままでは吊れないところに当てる感じでござる。
( 264 ) 2011/12/13(火) 22:07:51
異国人 マンジローは、24時くらいまで席を外すでござる！
( A126 ) 2011/12/13(火) 22:08:23
喉の潤いにガッツポーズ！ 桜餅くれた君に幸運あれ！
12時までに質問なくてしょんぼりダンテだったけどね。
マンジロー、シズカ、クリスも桜餅が好物のようだよ。
ところで、酒飲んで帰ってきてしまった。
今からログ見て質問に答えたり突っ込んだりしていくが、意味不明な日本語になってたら和訳を求めてくれてかまわない。
或いは読解できた天使が変わりに翻訳してくれ。んじゃログ読み開始。
( 265 ) 2011/12/13(火) 22:08:41
異国人 マンジローは、決定確認用の喉は残しているでござるが、急ぎの質問などあれば、飴も一緒に投げといて欲しいでござるよ～**
( A127 ) 2011/12/13(火) 22:10:07
占いあたって襲われるんならそれはそれでいいのかなー
マンジロ真でおおよそあってるだろうし
( -110 ) 2011/12/13(火) 22:10:24
投票を委任します。
異国人 マンジローは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
>>158 ハルヒの発言。
これを見るに、やはり広範囲を見渡せる人ではなく、主観的な真占い師か、これだけ頑張ってる自分に人狼要素なんてあるわけないって思ってる騙りに見えるんだよな。
ちなみに、むきになってる真の目はまだ捨てきれないダンテさんであった。続く。（ログ読み的な意味で)
( -111 ) 2011/12/13(火) 22:12:30
帰宅。
とりあえずハルイが早い時間に状況考えろの連呼で終始してたのがな。村側っぽくは見えん。
GS周りの発言は先に言ってあるが。
真とするなら襲撃ブラフで明日生き残って信用挽回狙いくらいしかないが、実際お前・・、もしものマンジロー狼だと明日生きてないぞ。
占霊内訳どう見てんだ？
マンジローは勢い落ちてないな。
思考垂れ流しスタイルは昨日から変わってなく、広がってる感じがあんのも村側っぽい。
昼間見てた感想だ。議事読んでくるわ。
( 266 ) 2011/12/13(火) 22:12:51
出来たものから投下します。
■1.占考察（対抗考察）
>>143で述べたが、最初は私も安直に狂人と考えていたが、狼の線を今は強く考えている。
>>1:23 で共有者両潜伏案。再度>>1:47で両潜伏案。>>1:242で妖魔入りでも無いのに、バラ占い案。
ここでの重要なポイントは、もしこの案が実行された場合の事を、考えて欲しい。狼サイドが灰に3想定で村側のまとめ役をわざわざ潜伏せて、片占いで情報が整理出来なくなるカオス状態になる事は、分かると思う。
村視点で考えても、共有者両潜伏するなど、占いを無駄にする行為でしかない。これは村の内訳が分かってる狼だから提案出来た事だと思う。狼要素+1
>>1:247 のダンテ外しの意図が不明。霊真狂と判断しながらの言い訳は苦しい。ここで言えるのは、【ダンテは外して欲しい】と明言している事。つまりダンテの発言から白要素・黒要素を抽出した上で希望を出している訳ではない事。これが狂人として考えた場合は「意味不明」。ダンテ外しによって占いが狼に当たってしまう可能性を考慮すると、狂人には怖くて出来ない。
( 267 ) 2011/12/13(火) 22:13:08
そのため明言した事はライン的なものがあるのと、狼要素と言える。狼要素+2
>>1:326で統一の方が性質が悪いと繰り返す。統一だと白囲い自体が出来ないのだが、良く発言を読んでおらず、条件反射的な反論にならない反論を繰り返している点は、とことん村の状況をカオスにしたいと言わざるを得ない。狼要素+1
>>52 なのだが、「私（ハルイ）は、統一占い・バラ占いだと思考を出しませんよ」と同義と言っているが、私の昨日の行動を観てもそう感じるのか？マンジローさんは>>1:34から言いがかり感が旺盛なのだが、何が何でも黒塗りしたい意図しか感じられない。
( 268 ) 2011/12/13(火) 22:13:21
寡黙吊りじゃなくて割と本当にロザリアさん狼ある気がしてきたけん
まずマンジロたんはほとんど非狼、狼は他３人の誰かと思うこと。そこをきてんにすると
・ヒルトン
灰とのラインは見づらいのですが、それにしても全くロザリアさんに触れていません。灰雑感にも入ってないくらい
・ハルイ
指摘通り>>143のGS位置のふしぜん。
白めに見られてる人を吊りどうにか信用を得たがる危機感。
・クリス
いま特別嘘をついてるとは思いません。ゆえに真視もしてて霊真贋は迷ってますし。
けど、とすると狼なら>>205「狼有利じゃないんじゃないか」は誘導ではなく、割と真面目に赤の現状に対する感想なのかも、と感じます。
以上から、少なくとも今日は割とピンチな場所に狼いてるんじゃないかなーとか
灰の他の方が結構白くて３匹いそうに見えませんし。
( 269 ) 2011/12/13(火) 22:13:59
▼俺で明日判定割れ。
回避団子で仲間回避するか・・？という見方に賭けるというお粗末な作戦。真霊を落としたい目的が主。
今日のところでキルシュと男爵まで害が及ぶ事は、おそらく無い。
狩対抗が出て白い相手なら、いっそ襲撃して占抜きとかな。
キルシュが明日も占い回避できそうなら。
( *26 ) 2011/12/13(火) 22:14:46
>>160 マンジロー
★自分でいうのもなんだが、私はハルイからの突っ込まれ方が薄くないか？ だって私自身が、え、あんなに自由占い反対してたのに、私に対してはこんなにあっさりなの？ って思ったくらいなんだよ。
それでもリロとのほうがラインがあると思うの？
( -112 ) 2011/12/13(火) 22:15:29
>>158 ハルイの発言。
これを見るに、やはり広範囲を見渡せる人ではなく、主観的な真占い師か、これだけ頑張ってる自分に人狼要素なんてあるわけないって思ってる騙りに見えるんだよな。
ちなみに、むきになってる真の目はまだ捨てきれないダンテさんであった。続く。（ログ読み的な意味で)
( 270 ) 2011/12/13(火) 22:16:03
というわけでこの後これるかあやふやいので
●ひゅー ○ディート
▼ロザリア ▽ディート
ひゅーさんとディートさんは迷うのですが、ひゅーさんはまだ吊りたくはない、と思いまちた。
( 271 ) 2011/12/13(火) 22:17:12
>>160 マンジロー
★自分でいうのもなんだが、私はハルイからの突っ込まれ方が薄くないか？ だって私自身が、え、あんなに自由占い反対してたのに、私に対してはこんなにあっさりなの？ って思ったくらいなんだよ。
それなのに、リロより私のほうを信用してくれるんはなんでだろう。
パッションでそう思ったとかの返答でも良いけどね。桜餅私もう持ってないんだ……。
( 272 ) 2011/12/13(火) 22:17:16
多機能少女型自宅警備員 リロは、メモを貼った。
( A128 ) 2011/12/13(火) 22:17:41
・・・医者先生が狩人だと笑うんだけどなー。。
議事潜るんで暫く浮上せず
( *27 ) 2011/12/13(火) 22:19:42
…まで言って>>264で
占わないと吊れない場所に占い当てるのもイイネ！ってちょっと思っちゃった
( -113 ) 2011/12/13(火) 22:20:04
( A129 ) 2011/12/13(火) 22:20:09
★ハルイ
真か偽かにこだわるのではなく、自分に人狼はないだろうって点にこだわるのは何でだろう？ どこかで説明してたらアンカーで良いよ。
( 273 ) 2011/12/13(火) 22:20:25
■2.霊考察 ヒルトンさん 狂＞狼＞＞真
発言全体を見ても、狼探しを積極的に行っていない。>>1:51 で占同士の話を進めるのは、むしろ主人を探したい狂要素に映る。1dの灰考察も、仲間と相談して出したとは思えず。邪推かも知れないが>>123にて、占い師になった事がないと発言。占い経験が無いために、占い騙りに出なかったと狂として考えれば、つじつまは合う。
クリスさん：対抗が狼探しをしていないために、比較上真寄りに考察。（喉が少ないので説明は省略）
( 274 ) 2011/12/13(火) 22:21:15
ダメね。発言多すぎて泣きそう。
纏まってない気もするけど灰考察。
・シズカ
気負いが無いというか思ったことを何も恐れるものはないとばかりに並べ立ててるのが村印象ね。
夜中のディートとの遣り取りで特にそう思ったわ。
ある種攻撃的とも取れる発言は狼ならしづらいだろうし、ディート-シズカ両狼なら悪目立ちしすぎで尚更やらないだろうしね。
・イリーナ
白いわね。
何が白いって、初日の発言から結構白固めを重視しているのかと思ったら>>54で「ちょっと拍子抜けた気もします」よ。
白固めって、それだけ見ると狼がやりやすい考察法なのよね。
逆説的に、イリーナが狼だとするならやりやすい考察法取ってるのに白出て拍子抜けって発言はちょっと出てこないと思うわ。
・ダンテ
>>1:222「占い師が真/狂だと～白確定が出来るかもしれないんだな。」が条件付だけど私の村人センサーにビビっときたわ。
仮に占い師の内訳が真狂だった場合、狼としては一番怖いのは自分が占い先に挙がった場合の狂誤爆での確黒よね。
だから、この場合狼の発想は「黒確定が出来るかもしれない」になると思うのよね。
そこで白確定って発想になるのは村人だからこそだと思うわね。
( 275 ) 2011/12/13(火) 22:21:17
・ディート
とても理路整然と話してると言うか、シズカが言ってたと思うけれど老成って言葉がぴったり当てはまるわね。
ただ、その老成っていうかディートくらいの発言力というかレベルというか力量があれば、きっちり言語化できるであろうところを言語化せずに「もんにょり」て表現で済ませちゃうのが村っぽく映らないのよね。
黒とは言い難いけど、白くない、のよね。
・ひゅー
初日は質問の多さの割にそれが生かせてるように見えないから微妙に見えてたのよね。なんか状況整理っぽい発言も結構見受けられたし。
ズバっと言っちゃえば発言水増しに見えたのよ。
ただ、今日になってから段々発言内容に深みが見え始めてるのよね。>>170辺りで特にそう感じたわ。
>>130>>136辺りから性格掴んでから考察伸びるタイプと読んだので、今後に期待って位置かしらね。
・リロ
自由奔放。脳内垂れ流しならこの娘が一番ね。
特にここが白いっていうのは無いんだけれど、きっとこの性格で狼なら近い内にポロっと視点漏れしてくれるはず。
と言うわけで放置枠。
この自由さは狼ではやりづらいって発想もあるけど、ここまで来ると性格要素としてのほうが強いわね。
( 276 ) 2011/12/13(火) 22:21:43
( -114 ) 2011/12/13(火) 22:21:53
わーん。自信はないよー。
･･･と言いつつ。ごめんなさい、私も発言内容的に▼サクラさんで出さざるを得ない･･･
狩人回避は･･･しない方が明日ヒューさん残れるかな、という気がしてます。。
( *28 ) 2011/12/13(火) 22:22:22
・ネコメ
なんか色々セーブして発言してる印象。
>>58→>>69→>>136と、しっかり理由だてて説明できるのにぽつぽつとしか落としてないのが情報出し惜しみしてんのかしらとか。邪推かも。
力量自体は高そうなので、発言するときはもう少し理由というか詳細というか、そういうのが欲しいかも。
敢えてツッコミ待ちして狼に得があるのかといわれると疑問だから、逆説的には非狼的なんだけど…イマイチ掴めてこないわね。
以上から、
▼ディート
●ネコメ
( 277 ) 2011/12/13(火) 22:22:29
仲間はぶった切るものだと思ってるから、遠慮なくどうぞ。
回避なしは了解。
( *29 ) 2011/12/13(火) 22:23:29
ハルイ・・・。
統一占いが良いのは俺も認めるところだし、応援もしたが、残念ながら人の考え方は人それぞれで変なやり方の方が狼探せるって人はいるんだよ。
正直、俺も俺のやりたい方法を推すけどそれが万人に合うかと言われればノーだしな。
自由占いだとか、バラ占い希望がそのまま狼要素となるのには同意できない。
例えば本当は統一派っぽいのに嘘を言って自由占い希望だとかならまだ分からなくもないが。
俺はマンジローのバラ占いは有利不利は置いておいて本人としてはやりたかったんだろうなと思ってるよ、共有を外す方法もどこかにあったような気がするし。
( 278 ) 2011/12/13(火) 22:26:20
( -115 ) 2011/12/13(火) 22:28:08
ああ、やっぱりひゅーは違いますねぇ。
もしマンジロー真という私の予想が正しければ>>266はひゅーの位置では出ないと思うんですよねぇ。
白視 ダンテ ひゅー ネコメ リロ
白寄り イリーナ
灰 ロザリア ディートリヒ
下から潰していきましょうか。
▼ディードリヒ ●ロザリア
( 279 ) 2011/12/13(火) 22:28:13
自動人形 ロザリアは、休憩。これから能力者考察…泣きそう…。
( A130 ) 2011/12/13(火) 22:28:28
喉が･･･。またも駆け足灰雑感になりそうです。
・シズカさん
>>1:162 斑が村側の時、吊ると片黒よりダメージが大きい。
>>1:174の下段は鋭い質問だと思います。
灰考察を拝見していると、感覚の似ている方の考察をある程度参考にするのかな？という気がします。
>>1:340でシラタマさんが狼だと村人狙いがあからさま、というのがよくわからないのですが･･･。
シラタマさんはどちらかというと中庸で、狼はありえる位置だったと思うのですが。と思ったら>>34を見て納得しました。
ネコメさんに占い考察を出すように進めたり、>>45で白確会議を勧めたりと、質問姿勢・発言姿勢を見ると村側のように感じます。
・ダンテさん
１日目は自由占い論が主で、色が取れないなと思っていました。
>>3での反応が素直なのか演技なのか、というところです。>>40でマンジローさん狂は薄い、と言いきってるところが鋭いと思いました。
両霊能と話をして色をとろうとしているところは村側の姿勢に映ります。灰への言及がシズカさんネコメさんリロさんのみなのが気になりますが、発言で色をとっていくタイプでしょうか。
( 280 ) 2011/12/13(火) 22:30:57
ちょっと用事終わらないわ・・・！！
とりあえず希望先に挙げておくわ！
●ディートリヒ ○ダンテ
▼ロザリア ▽ネコメ
占いは白寄りに見えるんだけどどこか引っかかる、色を見てみたいっていう人２名
吊りは寡黙域の人２名
ちょっと曖昧でごめんなさいね。
理由は要望あれば書くけど遅くなるわよ？
能力者ローラーは明日４人のうち誰かが噛まれたら相方を吊るのを考える程度で基本やらない方がいいと思ってるわ。
( 281 ) 2011/12/13(火) 22:31:38
>>172>>173 ディートリヒ
ふむ、視点の違いか。シズカが人狼だとしたら、ヒルトン人狼の可能性が高いのでは？ と、シズカ基準で発展した考えってことだとしたら理解は出来るが、だったら、ヒルトン人狼の要素を拾ってきてもらえると嬉しい。
私はシズカを最白においている。だけどこの推理が間違っていて、村を滅ぼしたら嫌だとも思っている。だから、シズカを疑っているディートリヒの意見は貴重だと思ってるんだ。
まだ読み終わってないので、ヒルトン人狼の要素指摘してくれてたらすまんが、まだなら教えてほしい。
( 282 ) 2011/12/13(火) 22:31:59
>>267
１．占いを無駄にする行為は、狂でもすると思います。
２．ダンテ外しはクリス狼の可能性も見てるアピでした。
３．カオスにするのは狂人の役目です。
なんだろう。
狼要素じゃなくて、偽要素を言ってる気がする。
まあ、戦術論は正解は無いので…
むしろ、ひゅーの言う、アピってる、ってのが的を射てる気がするであります。
( -116 ) 2011/12/13(火) 22:32:36
>>281 占いは白っぽいけど人狼ありえる位置に使うのはぜんぜんありだと思うので、私に対しては説明要らないよ。
( 283 ) 2011/12/13(火) 22:34:08
ダンテは、>>173のしずかほいほいにじゃれつきながらログ読み続き。
( A131 ) 2011/12/13(火) 22:35:21
ちょっと旧型 ヤツハは、いるよー鳩からみてるよー！
( A132 ) 2011/12/13(火) 22:35:32
■3.灰考察 対抗が狼と想定しているので、そこからラインが見える人を黒寄りに考察した。
リロ:>>1:125 にてさりげなく信用落とし。>>1:125で統一のデメリットを挙げながら、途中経過説明無く、>>1:179にて統一。>>1:255 にて私が対抗に対して反論をしたのを、茶化す発言。
>>1:301にてシズカ占い反対（ラインの可能性？）
>>1:315の質問の意図が不明確。意図はクリスの黒塗りが目的だと思われる。
>>44 にて、私が対抗に反論したのを、「コナンと犯人がギャーギャー」と信用落+茶化す発言。>>95>>97にて弁解しているが、>>44の信用落としが目的だったと思われる。
狼要素を感じる主な点は、私の方が対抗から、>>1:34での言いがかり的な発言を一杯貰っているのだが、マンジローさんに対して、対抗叩きを止めた事は一度も無い事。
ここで考えて欲しいのは、「占い同士の発言は無益かどうか」だと思う。占同士が感情的になって村の雰囲気を不味くすれば別だが、私は理論的に反論する程度に留めている。
狩人視点にしても、村視点にしても、占い同士が話をすれば、それだけ考察が進む。そのためリロさんの動きは村とは非常に考えにくい。マンジローさんとラインと最も感じる。
( 284 ) 2011/12/13(火) 22:37:22
( 285 ) 2011/12/13(火) 22:38:28
先に占い吊り希望上げておきますね。
【●ディートリヒ先生 ○ネコメさん】
【▼ロザリアさん ▽ディートリヒ先生】
ロザリアさんは>>275からの考察を見ていると考察できる方なんだろうな、と思うのですが･･･。他の方で色が取れそうなのと、まだ色が全然見えてきていないので希望です。先生については考察を参照していただけると嬉しいです
( 286 ) 2011/12/13(火) 22:38:38
【桜餅ある人は喉の渇いてる人にあげるといいなぁ】と、アクション1のダンテさんは思います。
( 287 ) 2011/12/13(火) 22:39:25
こんどこそ、ダンテはこーもりさんでしょう。
ま、誤認怖いからいい切りませんが。
シズカは馬面のあの人かな～
ま、中身は全く当てにならないし、中身が分かったところでそこから何か導けるわけでもないというしょぼスペックｗ
てか、毎日４時起きとか、やっぱ、無理っす。
今から、朝ＪＯＧ～♪ これは譲れない！
( -117 ) 2011/12/13(火) 22:39:51
( A133 ) 2011/12/13(火) 22:41:23
( A134 ) 2011/12/13(火) 22:41:36
パン屋の娘 イリーナは、すみません、いただけると嬉しいです
( A135 ) 2011/12/13(火) 22:44:20
仮23:40か。まだ1時間あるな。
クリスの希望
▼ロザリア▽ひゅー
●ディート
▼ロザリアからはSGの臭いがする。
●ディート▽ひゅーは仲間切りでも考えられる範囲。
( 288 ) 2011/12/13(火) 22:45:01
ヒルトンは、パン屋の娘 イリーナに桜餅をご馳走した。
( A136 ) 2011/12/13(火) 22:45:18
自動人形 ロザリアは、あ、私も桜餅あるから欲しい人は挙手してね。
( A137 ) 2011/12/13(火) 22:45:30
遺言作成 ←用事
【狩人ＣＯ・マンジロー護衛】
■マンジロー護衛理由
狼の立場で考えると、この状況で白確が増えるのが一番よくないと推測。占い機能破壊か白噛みを行ってくると思われる。これにより噛み先は占か白確と仮定。
私含む３名は特に噛まれてもしょうがないので、共有には申し訳ないけど護衛先から除外。残りは占い師。
占い師を比較して、ハルイがやや劣勢、というか自滅気味。という前提を元に・・・
ハル真マンジ狼・・・勝手に自滅すると踏んで白噛み
ハル狂マンジ真・・・勝手に（ｒｙでマンジロ噛み
ハル真マンジ狂・・・同上
ハル狼マンジ真・・・占い破壊でマンジロ噛み
なのでマンジロー護衛。
・・・ここまで書いて私噛まれたりＧＪ出なかったら恥ずかしいわ・・・
( -118 ) 2011/12/13(火) 22:45:36
パン屋の娘 イリーナは、ヒルトンさん、ありがとうございます（お辞儀）
( A138 ) 2011/12/13(火) 22:45:56
>>+65
シラタママジ白玉
風の子共有
占い師は今日も全力疾走
( +66 ) 2011/12/13(火) 22:46:13
( 289 ) 2011/12/13(火) 22:49:03
リロ、桜餅ありがとう。クリスに追いかけられてるところ見かけたら逃げる手助けをしてあげよう。
( -119 ) 2011/12/13(火) 22:49:13
/*でもやめない。*/
今日はもーむりぽ。
って寝よーとしたら>>A116が目に入ってうああああああ！イリーナちゃんのピンチ！
イリーナちゃんだめえぇぇぇぇ！その人不審者だよ！ロリだよ！顔赤らめちゃだめだよおおおおおお！！！
でも、俺が守る(｀・ω・´)ｷﾘｯ！
って言い切れなくなってしまった俺の超フクザツな心象風景ー･･･。
( -120 ) 2011/12/13(火) 22:50:16
>>289
おいｗｗｗｗｗフリーダムだなｗｗｗｗ
お前真だろ・・・・
( -121 ) 2011/12/13(火) 22:50:31
もしやと思ってプロローグ読み返したら>>0:74に伏線見つけちまたよー。俺の目節穴ー。オワタ＼(^O^)／ワラビごめん。
今までの俺の所業は確実にばーちゃんによって裁かれるので、なにとぞ勘弁願いたてまつるーっ！
( -122 ) 2011/12/13(火) 22:50:46
そっかー、これが対話の重要性なんだなー。
第三者でいちゃダメだな。ちゃんと体感するから理解が深まるんだもんな。もんにょりと一緒で、実際に自分を使って質感に触れてみなきゃわかんねーもんだ。と、遠い目になってみる。
( -123 ) 2011/12/13(火) 22:51:03
ラジオ シラタマは、桜餅ぶつけられたい人は遠慮なく言って・・・とりあえず投げる時間はあるわ
( A139 ) 2011/12/13(火) 22:51:11
仮決定に間に合うか分からないから、先に>>288まで
▼ ▽ ● ○
ハルイ リロ ダンテ ダンテ シズカ
クリス ロザリア ひゅー ディート
占マンジ ロザリア リロ
リロ ロザリア ディート ひゅー ディート
ロザリア ディート ネコメ
シズカ ディート ロザリア
シラタマ ロザリア ネコメ ディート ダンテ
イリーナ ロザリア ディート ディート ネコメ
ヒルトン ロザリア ひゅー ディート
( 290 ) 2011/12/13(火) 22:51:36
風の子 ウィンは、異国人 マンジローに桜餅をご馳走した。
( A140 ) 2011/12/13(火) 22:52:53
( -124 ) 2011/12/13(火) 22:53:09
ただいま。
きぼうだけさきだし。
●けーびいんの人○片目の人
どちらかが狼のよそうだから。
▼お医者の人▽お人形の人
こうさつで狼になったから。
こまかいのは今から用意する。
( 291 ) 2011/12/13(火) 22:54:17
>>184->>191の流れが、どっちも村人ありえそうに見えるかな。
どっちか無理やり怪しいと考えろといわれると、シズカのほうが食いつきすぎてる感じがあるかな。
でもシズカ元々そういうところあるっぽいからなぁ。やっぱ二人とも村人はありえるのかなって雑感。
( -125 ) 2011/12/13(火) 22:54:19
化け狐 ネコメは、不審者 クリスに桜餅をご馳走した。
( A141 ) 2011/12/13(火) 22:54:52
化け狐 ネコメは、メモを貼った。
( A142 ) 2011/12/13(火) 22:55:30
リロ、桜餅ありがとう。クリスに追いかけられてるところ見かけたら逃げる手助けをしてあげよう。
ところで仮決定時間って何時だろう。
>>184->>191の流れではそれほどディートリヒの主張がおかしいとは思えない。とはいえ、シズカがそれで黒くなるかというとシズカの性格とずれてるとも思えないので黒くはならないと雑感残し。
( 292 ) 2011/12/13(火) 22:56:16
暫定で希望を出しておく。
対抗を挙げていいものかわからないが。
【▼クリス▽ディートリヒ▽ひゅー】
【●ロザリア○ネコメ】
( 293 ) 2011/12/13(火) 22:56:51
・マンジロー 狼＞真＞狂
オリジナリティ溢れる暴君。
発言の端々からというか全体から見える「拙者真！ ハルイ偽！」っていういっそ清々しいくらいの対抗落し且つ真アピールが目立つわね。
ただ、真アピールはまだともかく、対抗落しが言いがかりレベルのものもあるのでそこがマイナスポイント。
あとは共潜伏だの占い方法だのの「拙者こうしたいんでござるー」が、なんだろう…上手く表現できないんだけど、村人と協力してやってこうって姿勢が見えないのが若干マイナス。
後出しで判定割らなかったところから狂は無いと見てるわ。
・ハルイ 真＞狂＞狼
生真面目時折暴走青年。
誰か言ってた気がするけど、対抗気にしすぎ。というのがマイナスポイント。
ただ、マンジローとは対照的に「こういう立場で考えてください！」って発言が協力姿勢見て取れてプラスポイントなのよね。
( 294 ) 2011/12/13(火) 22:58:57
・ヒルトン 真＝狂＞狼
１行発言が面白すぎるわね。
簡潔に纏めすぎてて思考が見えづらいのはマイナス。
でも>>116で「ちょ、我も構ってよ！」みたいなとか、>>1:377で自分に絡んできたところを村要素と取ったりしてるのはプラスかしら。
・クリス 真＞狼＞狂
この変態、絶対に私のこと嫌いよね。
まぁ、私に対しての過大評価は置いておくとして、終始、自分と考え近い＝村側っぽいと考えてるのがプラスね。
あとヒルトンと同じところだけど>>110ね。自分に構ってくれる人を村目に見るのはプラス。
蛇足だけど、>>105
私はこの人数でこの発言数をしっかり考察しようと思ったら８時間はかかるからね。過大評価はやめてちょうだい。
( 295 ) 2011/12/13(火) 22:59:04
シズカ：>>1:270にて述べたが、>>1:232が村の事よりも自分の事を優先している点は、あまり印象が良くない。
>>1:301にてリロがシズカ占い反対した点も、微妙にラインを感じる。>>199 リロさん白い発言。
このポイントは、お互いを全く疑っていないところ。
>>1:253も、私が対抗に反論したのを抑制する発言。
これについては、「灰に任せて」とういのもいささか暴論だと思うし、>>284リロ考察で述べた様に、村人の姿勢としては不審点が残る。邪推かも知れないが1dで能力者に質疑が多かったのは、灰を深く考察する事を避けた印象がある。>>249「セオリー通りに考えるなら対抗に質問とか普通しませんから」なのだが対抗から情報や視点漏れを引きだすのは、当然ではないだろうか？
>>279 ▼ディードリヒが邪魔な村人を始末したい狼印象に映る。ディードリヒの黒要素の明確な提示は？
( 296 ) 2011/12/13(火) 22:59:30
>>195 ディートリヒ、お前までライバルになるとはな……！ シズカもてすぎだろ。
( -126 ) 2011/12/13(火) 22:59:35
ざっと読みしかできんだろうから、感じてた事を先に。
シズカのシラタマ占決定の『人かもしんね？』発言に乗りのリロ。
リロは白位置にはいるが、シズカやダンテと比べて、探り合いで白くなったというよりも、発言の練りでそこに行った感覚があるから、白くなったというよりも白に紛れてるというかな。イリーナもその位置かね。
あとは、ネコメのリロと俺の比較。
リロのネコメの軽い白視から、ネコメ-リロはラインあるんかなとかは勘の範囲。
ディートリヒは、なんであれだけで俺村側に見えてんだろとかか。俺を残しておきたいのか？
ロザリアは寡黙域・・と思ってたが、灰考察出てきたな。
ロザリア狼であれば、昨日の寡黙位置から仲間からも切られるだろうとは思ってた。
ロザリアは●ネコメ▼ディートか。
シズカ、ダンテは外していい。リロはラインからの考えだけで、特に希望に上げるのも躊躇いはする。上段で上げてる点も、シラタマ白で気になえい、ライン重ねて気になった範囲のもので。
ディートリヒが謎いからな。
灰の位置からすると、ディートリヒ、ロザリア、ネコメ、リロ辺りかとは思うんだが。
イリーナは正直、今日まともに見てない。
( 297 ) 2011/12/13(火) 23:00:07
【●シズカ ▼ネコメ】
・能力者票抜きに違和感（>>1:302）
・質問が考察に生かされてるか疑問、ポーズに見える（>>1:302）
・他能力者３人にはあるのにヒルトンにだけ質問がない、狼の視点漏れ？（>>1:302）
・クリスの偽っぽいという評に違和感（>>173）
・>>92>>188>>191の発言あたり村に見えない（>>240）
私のシズカ評を箇条書きにしたうえで過去議事見てきた、ほとんどの人がシズカを白視している現状、吊り希望は避けた。村なら涙目だ。ただ、ここ占って色がわかればダンテの色もわかると思い有効だと感じる。
吊り希望は盤面整理でロザリアを考えていたが>>276>>277で雑感が落ちてきた。見るとこれは狼に見えない。素直な雑感よく見れてると思う。さらに>>277のネコメ評は私のネコメ評をさらに言語化できてて納得の評。
ネコメのセーブ感に違和感を感じ希望に出した
( 298 ) 2011/12/13(火) 23:01:07
自動人形 ロザリアは、メモを貼った。
( A143 ) 2011/12/13(火) 23:01:54
ダンテ：>>267にて考察したが対抗からダンテ外しの発言。どうもこの唐突な印象が未だに残っている。ちなみに占いが勿体ないと言うのは、対抗のこの発言から。吊り対象に考えていた。
>>3について統一占いも悪いものでは無い。
>>1:257の認識が間違っている。>>1:271にて回答したが読んでいるのだろうか？>>153>>292 は慎重な村印象ではあるので、GS上黒寄りしたが、白印象がUP。純灰に修正。
( 299 ) 2011/12/13(火) 23:02:23
>>279
シズカ・・つーか俺狼でもハルイ真とは言わんだろう。
なんだろうな、発言先走りでぽんぽん出す、質疑姿勢は変わらず村よりには見てるが。
なんか浅いぞ。
( 300 ) 2011/12/13(火) 23:02:48
お医者先生様の目が曇りすぎてて笑えるわね。>>298
( *30 ) 2011/12/13(火) 23:04:25
さきに、おへんじ。
>>171 片目の人
かんがえてない。
どっち狼でもつよいから、あとで必要なとき考える。
>>198 けーびいんの人
わかった。ありがと。
ネコメからは、こここわなのがけーびいんの人なんだけど、なにしてももったいないから、あとまわし。
まだあわてる時間じゃない。
>>200 怪しい人
みんなの意見をまとめると、ネコメにたんどくかんがあるみたいだね。
たんどくかんは狼ようそに取らない人、けっこういるね。
( 301 ) 2011/12/13(火) 23:05:17
>>291 ネコメ
リロ占希望か。多分占い先にはならんぞ。
現実性考えてあげてるか？
( 302 ) 2011/12/13(火) 23:05:49
【●リロ ○シズカ ▼リロ ▽シズカ】に変更します。
( 303 ) 2011/12/13(火) 23:06:05
金融屋 ハルイは、メモを貼った。
( A144 ) 2011/12/13(火) 23:06:41
＞ディートルヒ
ダンテと話をしているのも読んだが要領を得ない。
我のことはどう思っているのだ。
( 304 ) 2011/12/13(火) 23:06:59
( A145 ) 2011/12/13(火) 23:07:04
( +67 ) 2011/12/13(火) 23:07:57
ラジオ シラタマは、>>303 占い先吊ってどうするのよ・・・っていうツッコミはしておくわ
( A146 ) 2011/12/13(火) 23:08:05
うむ。
華麗に時間が取れないうちに二日目も終わろうとしているな。
後でちゃんと来ます(多分確定
( +68 ) 2011/12/13(火) 23:08:23
駆け足雑感
・ひゅーさん
>>1:45などを拝見して、手慣れた感じがしました。
>>1:205を見ても、灰などをまんべんなく見ている印象。
>>26が素直な反応に見えます。>>71も納得。
まとまった灰考察が見れていないのですが、発言から推しはかるとシズカさん白、リロさん灰。な感じでしょうか。
思考開示を積極的にされているので、狼だったら後半でどこか齟齬が出てきそうなところではあります。
･･･と言っていたら、>>297が出てきました。感じた事を素直に述べられている気がして、狼だとここまで目を配るのは大変じゃないかと思います。
( 305 ) 2011/12/13(火) 23:08:59
＞ディートルヒ
ライン考察は得意なのか。
我とシズカが狼であるとしたとき、ほかの仲間は誰か考えているか。
( 306 ) 2011/12/13(火) 23:09:02
何を言っているんだ、ロザリア。
俺は君のことは好きだよ。
見た目的に。
過大評価は了解だ。
俺も出来れば確信をもって何処そこが狼だ！と格好よく決めたいんだがいかんせんそういうのがな。
だが、消去法的なもので考えてもそれがしっくり来てしまってあまり変えたくないレベルにまでなっている。
あえて言うなら第二候補のひゅー辺りが君よりも怪しいと言うのがあればそちらに変えることはあっても今のところ他に変える気は起きない。
( 307 ) 2011/12/13(火) 23:09:23
自動人形 ロザリアは、金融屋 ハルイ>>303 吊り先と占い先が愉快なことになってるわよ。
( A147 ) 2011/12/13(火) 23:09:32
ディートリヒは、狼保護の優しい人かと本気で思いそうになる。
だめだろ・・
( *31 ) 2011/12/13(火) 23:09:51
とりあえずまだログ読み終わってないけど、●希望は動かないと思うから出しておくわ。
●ディートリヒ○ひゅー
ディートリヒに吊りは勿体無いと思う、ディートリヒは占って色をみたいし、まだ話をしてみたい。
ひゅーに関しては白っぽいと思っているのだが、白だろ、おいう。ここが白いじゃねーかって楽観したり、擁護しきれるほど村要素が拾えてないので、占っておいてほしいという希望。
( 308 ) 2011/12/13(火) 23:10:24
>>304 ヒルトン
霊考察は明日な流れだと思っている、ロラするかどうかも含めて考察がいるからね
今の雑感だと偽っぽく映ってるとだけ、明日生きてれば深く読むよ。今日は灰全員見て疲れた・・・
( 309 ) 2011/12/13(火) 23:11:00
どーもハルイが狼に見えなくなってきたんだけれども・・・これ狼の演技だったら賞賛モノ
( -127 ) 2011/12/13(火) 23:11:11
ネコメ：>>1:121 で自由でも行ける発言。これが私としては印象が良くない。自由占いの場合、寡黙灰と片白が終盤に残された場合、要素が抽出出来ない為、村敗北濃厚となる。ネコメ本人の考察濃度も濃いものでは無いため、発言と行動があっていない。占いに当てる必要はあると思う。>>194 でのディードリヒ疑いはさすがに言いがかり感を感じる。
( 310 ) 2011/12/13(火) 23:12:43
ヒルトンは、医師 ディートリヒが一撃離脱でなくてよかった。
( A148 ) 2011/12/13(火) 23:12:44
あと、やっぱり【ローラーは強く反対】しておく。
霊の真/狂の可能性が増えたのもあるし、占い師が抜かれたとき、霊判定以外に情報がなくなるからね。
( 311 ) 2011/12/13(火) 23:13:38
パン屋の娘 イリーナは、あとリロさんとネコメさんですが、少し休憩してきます････
( A149 ) 2011/12/13(火) 23:13:51
ラジオ シラタマは、金融屋 ハルイ桜餅あげるからもっと考察落として頂戴。
( A150 ) 2011/12/13(火) 23:14:22
ちょっと旧型 ヤツハは、これはクリスを変態吊りしたほうがいいのかな…
( A151 ) 2011/12/13(火) 23:14:45
・片目の人
>>169は、ネコメと大きな思考の違い。
ネコメ、ライン気にしないから、そういう占いきぼうしない。
黒出しにくい、順灰狙う。
にせ占いが狂人のとき、とくにこうかある。
保険のラインつなぐ作戦、ネコメとしては、人吊るかのうせいのほうがやだ。
そのへんも、いしきのちがいかな。
>>302
げんじつせい？
なにそれおいしいの？
きぼうはきぼうだよ。
( 312 ) 2011/12/13(火) 23:14:47
もう直近だけ見て暴れてる状態で申し訳ないんだが。
>>298 ディートリヒ
斜め上だな・・。なにか深く考えているのは解るんだが、素直じゃないんだよな。
ただ、ここまでして黒方向と白方向を狼がずらしてくるのか悩ましい。
( 313 ) 2011/12/13(火) 23:15:17
( -128 ) 2011/12/13(火) 23:15:30
>>307 クリス
さすがに変態ね。
私のこの起伏に乏しい西洋人形ボディにときめくとか普通じゃありえないわ。
別に消去法は消去法で構わないのよ。
他が白いから白くない君が狼だね！っていうのも考察だしね。
ただ、過大評価されたままそれが決め手とかだったら悲しくなるから反論しただけよ。
( 314 ) 2011/12/13(火) 23:15:54
( A152 ) 2011/12/13(火) 23:16:33
現実性に関してはネコメさんより
希望は希望、通らないと思っていても挙げるときは挙げる
ハルイさんは不思議すぎるけど
( +69 ) 2011/12/13(火) 23:17:37
>>312 ネコメ
俺のが占えそうだぞ？気になるんじゃないのか。
希望しても結果見れないなら出してるだけの希望だ。
それとも黒く見て吊り方向とかか？
( 315 ) 2011/12/13(火) 23:17:54
>>302 >>312
私もそれ気になったわ・・・
「Ａさんに票入れたいけどＢさんにいっぱい票入ってるから止めておこう」なんて狼に騙される典型じゃないの・・・
( 316 ) 2011/12/13(火) 23:18:34
あ、あと１ｄ狂的で２ｄから真視取る占い師って狂人率高い気がするのは気のせーかなー。
そして１ｄ真視されてた真占い師さんは２ｄから焦りを見せてさらに疑われる暗黒パターン。
そーゆー真占い師さんは灰ですげー悔いてたりすんだよまじ切ねー･･･。
っていう数少ないログ読み経験からハルイさん真ぱいと思ってしまうー。論理とかどこ行った。散歩か。俺迷子属性持ってるし、しばらく戻ってこねーなこれ。（/*もはや隠す気もない初参加どころか未参加ＣＯ。透けてる？でしょうね！*/）
孤独に戦う真占かっこいー！超辛いんだろうけど！
でもこれどーやったらひっくり返せんのかなー。ログ探してみよー。･･･今度。
( -129 ) 2011/12/13(火) 23:18:45
ひゅー>>300
黒いと思ったら掌返しますので大丈夫ですよ。
今はひゅーが狼と思えないのです。
( 317 ) 2011/12/13(火) 23:18:52
＞ディートリヒ
▼ロザリアから▼ネコメに移行したようだが、▼ネコメの積極的な理由はあるか。
寡黙2位という位置づけからか。
( 318 ) 2011/12/13(火) 23:19:57
( +70 ) 2011/12/13(火) 23:20:03
ヒルトンは、医師 ディートリヒにもう少ししゃべらせたいのだが。
( A153 ) 2011/12/13(火) 23:21:17
( +71 ) 2011/12/13(火) 23:21:29
ディートリヒは狼とすると謎いが村としても謎い。
占霊2狼で潜狂か？とも過ぎるが・・、CO順見ると無いな。
●ディートリヒ ▼ネコメで出しとくわ。
( 319 ) 2011/12/13(火) 23:21:32
休憩詐欺。サクラさん吊られずにすみそうかな･･･？
狩人候補はざっと見てきたんですけど、灰みんな狩人に見えない。ネコメさんとシラタマさんどちらかと踏んでいます。･･･予想よく外れるんですけどね。てへ。
･･･ネコメさんだとしたらマンジローさんを護衛しそうな気もします。
( *32 ) 2011/12/13(火) 23:21:47
多機能少女型自宅警備員 リロは、あれ、ヤツハさんは…？こわれましたか？
( A154 ) 2011/12/13(火) 23:22:13
毎回毎回思うのだけれど、よく決定前にこれだけ話せるわよね。
基本的に受け身な私は自分で考察ぽいっと放り投げたらあとは野となれ山となれよ。
あ、別に雑談には反応しなくてもいいからね。
なんか初めての赤でちょっと楽しいのよ。
( *33 ) 2011/12/13(火) 23:22:56
【占い師】
ハルイ マンジロー
【共有者】
ヤツハ ウィン
【霊能者】
ヒルトン クリス
【確定白（リア充）】
○玉
【灰】
シズカ ロザリア イリーナ
ディートリヒ ひゅー リロ ネコメ
( -130 ) 2011/12/13(火) 23:23:05
ロザリア：1dは考察が不能。2dにて狼とすれば >>294で私を真寄りに考察する意図が全く無いので、村寄りに映ってしまう。>>70は慎重な村印象。（占どちらも偽として考察）>>276のディート評には？黒くは無いけど白くないなら占いの方が適しているのではないだろうか？>>277ネコメ評は同感かな。★>>1:302のディートの発言からは白要素を感じないのだろうか？
( 320 ) 2011/12/13(火) 23:23:34
>>315>>316 片目の人とラジオの人
ネコメの考察読んでる？
ネコメは、けーびいんの人と片目の人どちらか狼かなとよそうしてる。
だから、両方をきぼうに出してる。
丸の色変えないほうがよかった？
( 321 ) 2011/12/13(火) 23:23:38
( -131 ) 2011/12/13(火) 23:23:44
金融屋 ハルイは、医師 ディートリヒに桜餅をご馳走した。
( A155 ) 2011/12/13(火) 23:23:55
でもまあ、今日の段階ではシズカ/リロ/ネコメ除外。
ディートリヒとひゅー占ったら、ロザリアとイリーナだよな。あと。
( -132 ) 2011/12/13(火) 23:24:21
▼ ▽ ● ○
霊クリス ロザリア ひゅー ディート
占マンジ ロザリア リロ
リロ ロザリア ディート ひゅー ディート
ロザリア ディート ネコメ
シズカ ディート ロザリア
シラタマ ロザリア ネコメ ディート ダンテ
イリーナ ロザリア ディート ディート ネコメ
ネコメ ディート ロザリア リロ ひゅー
霊ヒルトンディート ひゅー ロザリア ネコメ
ディート ネコメ シズカ
占ハルイ リロ シズカ リロ シズカ
ダンテ ディート ひゅー
>>318までの発言に入ってるのは含めてるよ！
( 322 ) 2011/12/13(火) 23:24:22
仮に私じゃなくなっても依然危ない位置なのは変わらないと思うのだけれどね…。
こっから考察が伸びると思ったら大間違いよ！[胸張り]
( *34 ) 2011/12/13(火) 23:24:46
私も初めての赤だから楽しいですよ♪
ただ赤ログ開いていると自分が狼って思いだして、変な動きをしそうなので普段は閉じています。
･･･ログ追うだけで大変ですよねえ･･･（涙）
( *35 ) 2011/12/13(火) 23:25:12
金融屋 ハルイは、シラタマさん、桜餅ありがとうございました。
( A156 ) 2011/12/13(火) 23:25:42
>>318 ヒルトン
まずひとつはロザリアを積極的に吊りたいという思いが、直近の雑感をみてなくなった。
それと私はネコヤを寡黙とは捕らえてないぞ？昨日からそうなのだがセーブ感を感じるこれはロザリアがうまく言語化できてる。
まあ>>298に書いたとおりなのだが・・・これを見た上でさらに疑問があれば教えてほしい
( 323 ) 2011/12/13(火) 23:26:14
ちなみに発表順は逆ですか？
個人的には、ハルイたん→マンジたん継続してほしいですけど。
( 324 ) 2011/12/13(火) 23:26:16
ちなみに今の段階だと、シズカ/リロ/ネコメ除外。
ディートリヒとひゅー占ったら、ロザリアとイリーナが吊り候補になってる状況だ。
消去法での吊り希望って、出されたほうとしては反論できなくていらいらしそうだよな。すまぬ。
▼ロザリア▽イリーナと出させてもらうが、もし納得できないというのであればどんどんぶつかってきてほしい。
( 325 ) 2011/12/13(火) 23:27:17
ネコメはラインが、やっぱ頭過ぎる。気になるもんは気になる。
ディートリヒは謎いが狼としても謎い。
ネコメで黒出れば、リロが気になるな。
>>321 ネコメ
だから、どっちかなら判定見れそうな方希望しろと。
論点なにか違ってるのか？
( 326 ) 2011/12/13(火) 23:28:08
ロザリアさんは別に今日の発言見て吊り撤回したいとは思わなかったなぁ
別に白くないと思う。
▼ロザリアさんでいいじゃないか、大げさだなぁ
( +72 ) 2011/12/13(火) 23:28:39
( +73 ) 2011/12/13(火) 23:28:40
んと。>>319も見るに。
▼ロザリア５票（クリス、マンジ、リロ、シラタマ、イリーナ）に、▼ディートが５票（ロザリア、シズカ、ネコメ、ヒルトン、ダンテ）
すごい偏り具合だねー。
霊に狼がいるなら、クリス●ディート、ヒルトン▼ディートはそこそこディートの状況白かな。クリスの希望だしは一番だし、ヒルトンはディートに四票目の吊り票を突っ込んでる。それまでにロザリアは５票獲得してるから、ちょい危険。
占に狼がいるなら、マンジ●リロ、ハルイ▼リロにも同じような事が言えるね。
( 327 ) 2011/12/13(火) 23:28:53
( *36 ) 2011/12/13(火) 23:29:12
( A157 ) 2011/12/13(火) 23:29:46
( 328 ) 2011/12/13(火) 23:29:57
>>326
ひゅー＞なんで俺希望じゃないんだよ、ｊｋ
ネコメ＞希望してるじゃないか
ここ両狼もないわ
( +74 ) 2011/12/13(火) 23:30:04
>>327 大丈夫なのだろうか、この共有者。ああ、一緒に吊り希望出さなかったからか？ でも私ははっきりと、吊りは嫌だといったのだけどな。
( -133 ) 2011/12/13(火) 23:31:13
>>321 ネコメ
言い方が悪かったみたいね・・・私はそのやり取りに関してはネコメさん支持よ。
自分の希望先まで現在の票数に左右されてちゃ世話ないわよってこと。
( 329 ) 2011/12/13(火) 23:31:19
あ、ちなみに発表順は、【ハルイ→マンジロー】で考えてます。
これはハルイ偽視というわけでもなく、マンジローが今日の後だし白によって、非狂をちょびっと獲得してるからです。
下手に順序変えるより、そのままの方が情報増えると思うしね。
それと、ハルイ視点でもマンジロー狼視なので、ハルイ真ラインから見るとこの順番はどっちでもいいかなーとも。
( 330 ) 2011/12/13(火) 23:31:30
>>325 ダンテさん
私も消去法はよく使うので、異論はないですよ。
( 331 ) 2011/12/13(火) 23:31:53
ちょっと旧型 ヤツハは、あれ、ごめんダンテ！ちょっと表貼り直すねー
( A158 ) 2011/12/13(火) 23:32:01
＞ディートリヒ
▼ロザリアの積極的理由とは盤面整理だな。吊りに余裕がないので盤面整理だけでは理由と受け取りにくい。反論あれば聞く。
( 332 ) 2011/12/13(火) 23:32:16
>>327 まあ、共有者の独断でも勝てれば何でも良いけどね。
( -134 ) 2011/12/13(火) 23:32:26
・お医者の人
>>172>>173と、>>236～>>240に、出力差があるとおもう。
前の方がいしきが出てる感じ。
個人へのこうさつが弱くうつるのは、色が見えてる狼に見えるね。
・けーびいんの人
>>269は、あるところだと思う。
いしきすると思考ぐちゃってなるから、ネコメは考えないけど。
( 333 ) 2011/12/13(火) 23:32:28
ついでにいうと今日出した希望先が明日考察される事になるんだから、思ったとおりに出しておいた方がいいと思うわよ。
( 334 ) 2011/12/13(火) 23:32:36
ディートリヒ：>>1:302の視点は白印象に映る。>>185の視点は村要素。「逆に皆がなぜ焦ってハルイを見ているのかがわからない」>>190でのシズカ評についてもポイントを押さえてあり、不自然な黒塗り感は感じない。私を信用するしないに限らず、フラットに占い師を観る事が出来る貴重な村人に感じる。寡黙どころか2dは、思考開示も積極的であり、吊りが集まるのはSGに感じる。この人物を吊るのは反対。
( 335 ) 2011/12/13(火) 23:32:43
>>326ひゅー
ある程度共有の独断が入るなら自分の意見を通した方がいい。ネコメはそう思ってるんじゃないですかねぇ。
( 336 ) 2011/12/13(火) 23:33:16
>>320 ハルイ
☆他に黒いのがいればディートは占先に希望するけどね。
言ってたでしょう？ 白くないから黒いのよ。消去法的な意味も含めて吊り先にしてるわ。
>>1:302は別に白いとも黒いとも…。
そもそもシズカの能力者票は数に含めないっていうのは戦略として存在するし、私には違和感あるようには映らなかったしね。
( 337 ) 2011/12/13(火) 23:33:47
▼ ▽ ● ○
霊クリス ロザリア ひゅー ディート
占マンジ ロザリア リロ
リロ ロザリア ディート ひゅー ディート
ロザリア ディート ネコメ
シズカ ディート ロザリア
シラタマ ロザリア ネコメ ディート ダンテ
イリーナ ロザリア ディート ディート ネコメ
ネコメ ディート ロザリア リロ ひゅー
霊ヒルトンディート ひゅー ロザリア ネコメ
ディート ネコメ シズカ
占ハルイ リロ シズカ リロ シズカ
ダンテ ディート ひゅー
ひゅー ネコメ ディート
間違えないか確認よろしくねー！
( 338 ) 2011/12/13(火) 23:34:08
( A159 ) 2011/12/13(火) 23:34:25
( A160 ) 2011/12/13(火) 23:34:50
>>326 片目の人
べつにそれでもいいけど。
なんでネコメのきぼうにつっかかるかがわからない。
( 339 ) 2011/12/13(火) 23:35:34
占い発表順は、ハルイ→マンジローでいいだろう。
ハルイは狂っぽいし狼の乱れ方じゃない。
霊狼だと思うが、人っぽさが出てきてるのはクリス。
垂れ流しや人に絡み好きが素っぽくてな。
狼だと、あの言動は出来ないかと。
( 340 ) 2011/12/13(火) 23:35:42
さて、ロザリアとディートが圧倒的人気なわけですけど…。
ロザリアを寡黙って理由で希望してた人たち、ロザリアは今日結構喋ってくれたんだけど、変更ない？
( 341 ) 2011/12/13(火) 23:35:57
>>301ネコメ
なるほどなあ。
俺はそのへんの単独感があるから白いが真面目に分からないんだよ。
なんで狼は味方をフォローするとか思うんだろうな。
例えば俺ならヒルトンやマンジローみたいな動きをしていたら絶対何も言わずにそのまま突っ走らせるんだが。
後ろ盾、とか余裕、とかいう意味なのだろうか。
いやいや、ネコメは単独で出来そうだから後ろ盾もいらないし余裕も割と感じるし・・・。
( 342 ) 2011/12/13(火) 23:35:57
ちょっと旧型 ヤツハは、あ、飴を誰に投げればいいんだ…反論あっても言えないよねえ、これじゃあ。
( A161 ) 2011/12/13(火) 23:36:23
ダンテは、メモを貼った。
( A162 ) 2011/12/13(火) 23:36:31
隻眼の次男 ひゅーは、喉枯れ多いな・・誰か飴いるか？
( A163 ) 2011/12/13(火) 23:36:47
ちょっと旧型 ヤツハは、風の子 ウィンおかえりー！
( A164 ) 2011/12/13(火) 23:37:15
>>341 確かに、人狼がやり手の場合やばいよね。
でももしかしたら、村側がやり手なのかもよ。
( -135 ) 2011/12/13(火) 23:38:12
>>325 ダンテ
いいんじゃない？
自分吊り容認するみたいでアレだけど、貴方の考察の結果他が白くて私が白くないなら、貴方から見れば私が狼なんだろうし。
確かに消去法って言われると反論できないけれど、そもそも私は人から意見もらえるほど発言して無いしね。
( 343 ) 2011/12/13(火) 23:38:18
多機能少女型自宅警備員 リロは、【仮決定確認】飴は余ったらでいいですよー
( A165 ) 2011/12/13(火) 23:38:20
( -136 ) 2011/12/13(火) 23:38:24
能力者票は数に挙げないというのは戦術としてはアリだと思う。
ただ、狼は騙りの人の意見を仲間を通じて出すことは可能だけど真にはそれができないので狼有利に働く気がする
2－2なら数同じだし普通で良さそう、2－3とかなら大海側のほうが数多いので有効なのかも知れない
案を出すこと自体は特に黒要素とは思わない
( +75 ) 2011/12/13(火) 23:38:25
正直な気持ちで言うと、黒うちできるところってまだないんですよね。私が追い切れていないだけだとは思うんですけど。ロザリアさんの今日の発言を見るまではロザリアさんは寡黙狼あるな、と思っていたのですが。
先生とシズカさんはどちらかが白となったらもう一方も白打ちできそうなのでその希望なのですけど。
( 344 ) 2011/12/13(火) 23:38:30
>>327ヤツハ
俺もディート吊りは反対かな。
占いなら積極的に推すけど。
( 345 ) 2011/12/13(火) 23:38:31
んー。
でもこれは、ディートロザリアを何とかしないと、灰の思考が停滞するなあ。
独断とかしてる場合じゃないや。
( -137 ) 2011/12/13(火) 23:38:36
>>336 シズカ
あぁ、そういや独断しろとかは言ってたな。
ネコメ＞
そんな考えあんのか？いや・・、気になる理由は言ってるだろ。
( 346 ) 2011/12/13(火) 23:38:36
( -138 ) 2011/12/13(火) 23:38:40
>>341
後半のディート票追い上げがロザっちゃんを守る動きに見えちゃったから変更はしないでおくわ。
( 347 ) 2011/12/13(火) 23:38:48
ちょっと旧型 ヤツハは、多機能少女型自宅警備員 リロか、仮決定まだ出てないよ…！
( A166 ) 2011/12/13(火) 23:39:10
亡霊 シズカは、リロの発言みたいんでリロにあげればいいんじゃないですかねぇ。
( A167 ) 2011/12/13(火) 23:39:12
( 348 ) 2011/12/13(火) 23:39:40
( +76 ) 2011/12/13(火) 23:40:38
宿の主人 ダモンは、この直近読んだ。 ( b35 )
ディート票の１票が同率最多票の私なんだから、ここは私吊るのが多数決としても妥当よね。
とか、他人事みたいに言ってるけど実はかなり焦ってる。
( *37 ) 2011/12/13(火) 23:41:30
隻眼の次男 ひゅーは、多機能少女型自宅警備員 リロに桜餅をご馳走した。
( A168 ) 2011/12/13(火) 23:41:41
俺は当然村だがロザリアも村っぽいんだがｗ
ロザリアががんばるんなら俺吊りでもいいじぇ・・・ｗ
( -139 ) 2011/12/13(火) 23:41:44
ちなみに、まとめ役の性質見抜いたり、村の人の意見みたら、中マン宛て占いにも吊りにも希望宛てますよね。と思っているすれてるダンテさん（酔っ払い）です。
この村ご飯が少ないです、しょんぼりです。
ログ読んでも頭に入ってこないです。しょんぼりです。
( -140 ) 2011/12/13(火) 23:41:52
ここでサクラさんかばうと後に響くかな、と思って言いだせないでいます。。
( *38 ) 2011/12/13(火) 23:43:00
……こんばんは。
今からログ読むけど、この村の人達元気いいな。
医者かロザリアさんで悩んでいるわけですか……。ふーむ、この2人の疑いの流れからみようかな。
( +77 ) 2011/12/13(火) 23:43:02
( A169 ) 2011/12/13(火) 23:43:13
( 349 ) 2011/12/13(火) 23:43:17
仮決定
【▼ロザリア ●ディート】
んー、独断しよっかなっとも考えたりしつつ。
この流れ見てると、ここ二人を何とかしない限り灰の議論が停滞しちゃうなーと思うんだよね。
ロザリア今日寡黙じゃないのに寡黙吊り、みたいな意見ばっかりで、ヤツハ個人としてもんにょりするんだけど、要素数や質が他に比べて薄いのも確か。
まとめとしてある程度バランス采配しなきゃと思うんだけど、実際ハルイライン的に問題ある占吊だとも思う。
ハルイはごめんね。ちょっとぐっと堪えてほしい。ハルイが真なら、村は見抜いてくれると思うよ。
【ロザリアは、狩COがあるならお願いします】
( 350 ) 2011/12/13(火) 23:43:24
・パン屋の人
ふつー。
こい人が多いから埋もれてる気がするね。
とくに黒さは見えない。
人だと思ってる。
・ダンテの人
たいわして色々見る人。
発言数増えちゃうから、狼で得意な人はあんまりみない。
こうさつも気になるところない。
人だと思ってる。
( 351 ) 2011/12/13(火) 23:43:24
>>348
ん、了解してるよ！
ただ、あれからロザリアの発言増えたと思うんだけど、そこで印象変わった人とかいないのかなあと思って。
ばっさり、判断つかない（＝寡黙吊り）って言ってた人もいたような。
( 352 ) 2011/12/13(火) 23:44:30
ダメよ、庇うなんて。
散るときは潔く華々しく散るのが人狼の花だわ。
むしろ駄目押しでぶった切るくらいがいいかと思うわね。
( *39 ) 2011/12/13(火) 23:44:37
>>331>>334 私自身が消去法で人狼っていわれたら、むかつく気がするので、人狼でも村人でも申し訳ないと思っている。
( -141 ) 2011/12/13(火) 23:44:38
うーん、ロザリアさんは今結構喋ってるんだね
かといって他に吊りたいほど黒い人もいない…
個人的に対立してるシズカさんとディートリヒさんのどっちかは能力処理にかけたいかな
( 353 ) 2011/12/13(火) 23:44:41
決まった時に、どうするかはサクラに任せる。
表の発言では無理しない方がいいな
( *40 ) 2011/12/13(火) 23:45:10
それと、狩について。
【狩COがあっても、対抗非対抗は指示があるまで回さないでください。】
【狩COに対して、灰が突っ込むことは禁止です。透け注意！！】
( 354 ) 2011/12/13(火) 23:45:16
( -142 ) 2011/12/13(火) 23:45:39
さて、非狩ＣＯしてくるわね。
問題ない、のよね？
あ、襲撃先はハルイのまんまよ。
( *41 ) 2011/12/13(火) 23:45:51
( 355 ) 2011/12/13(火) 23:46:05
＜発表順について＞
【ハルイ→マンジロー→ヒルトン→クリス】
でお願いしますー。
時間きつかったら占霊混ぜてもいいよ！
霊に関しては、CO順もあり、みんなの霊考察の狂予想見てもあり。
( 356 ) 2011/12/13(火) 23:46:49
( 357 ) 2011/12/13(火) 23:46:59
ひゅー：>>313にて>>298ディート発言を謎発言。謎に思う点があればその部分を質問すれば良いと思うのだが。>>326にてネコメのラインについて述べているが、ライン考察的なものは出ていないのが違和感としたは残る。>>266 で村側としては見えん発言が、ログの精査をしていなかったり、>>73 >>140 >>297 イリーナ見ていない発言などが困るところ。この辺りは単に面倒な村人なのか、狼なのか判断が付かない。
( 358 ) 2011/12/13(火) 23:47:00
( *42 ) 2011/12/13(火) 23:47:02
パン屋の娘 イリーナは、金融屋 ハルイ を能力（襲う）の対象に選びました。
飴ありがとうございます。
あと先走ってすみませんー
【仮決定確認】
>>341ヤツハ
>>347シラタマさんに同意なのと
これだけの形勢ならもう仲間も切るしかないだろうというのと
そしてあたしもロザリアは寡黙で寡黙吊りというわけでなく普通に他の方の白さに浮かされてる方が狼とみていますので変更なしです。
( 359 ) 2011/12/13(火) 23:47:37
飴ありがとうございます。
あと先走ってすみませんー
【仮決定確認】
>>341ヤツハ
>>347シラタマさんに同意なのと
これだけの形勢ならもう仲間も切るしかないだろうというのと
そしてあたしもロザリアさんは寡黙で寡黙吊りというわけでなく普通に他の方の白さに浮かされてる方が狼とみていますので変更なしです。
( 360 ) 2011/12/13(火) 23:47:42
白出しの方が、霊ロラになった時にクリスさんから吊れる可能性が高いと思います。＞男爵さん
･･･って、私もハルイさんに襲撃先合わせた方がいいのですよね？
( *43 ) 2011/12/13(火) 23:48:48
( *44 ) 2011/12/13(火) 23:49:13
( 361 ) 2011/12/13(火) 23:49:19
( 362 ) 2011/12/13(火) 23:49:22
>>350>>354>>356 全部了解。喉がもうないので、本決定も変更が無ければ了解。確かにハルイ真ラインだと厳しそうだな。もし本決定変わるようなら桜餅がほしい。
( 363 ) 2011/12/13(火) 23:49:56
>>359ロザリア
【了解したよ、ありがと】
ロザリアはもし喋れそうなら、ロザリア視点の話で喋りつくしてないとことか喋ってほしい。
ロザリア村なら、吊票入れてきた人たちの中にはほぼ確実に狼いるからね。変な疑い方とかなかった？
( 364 ) 2011/12/13(火) 23:49:57
( -143 ) 2011/12/13(火) 23:50:08
私吊りの場合、霊判定は割るのが理想かとは思うけど…。
私の少ない発言で白証明できないときついものがあるかもしれないわ。
かといって確黒にすると私の考察から辿られる可能性もある、のかしら…。
別に仲間を下手に庇ったり変に貶めたりはしていないつもりだけど。
( *45 ) 2011/12/13(火) 23:50:25
【発表順も了解】
占は逆にしたいなーって思ってたけど、反対しないよ
>>359ロザリアさん
非狩確認したよ
盤面整理っぽくなってごめんね
( 365 ) 2011/12/13(火) 23:51:26
ダンテは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
襲撃ハルイでいいのか？
これも後手だがマンジローは抜ける気がせん・・。
判定は男爵がやりやすい様でもよい。
( *46 ) 2011/12/13(火) 23:52:28
金融屋 ハルイは、ウィンさん、桜餅ありがとうございます。
( A170 ) 2011/12/13(火) 23:52:48
( A171 ) 2011/12/13(火) 23:52:54
不審者 クリスは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
サクラさんは積極的な黒印象というわけではないから、その点は大丈夫だと思います。寂しくなるなあ･･･
( *47 ) 2011/12/13(火) 23:53:18
ロザリアの非狩受ける限り、人間なんじゃねーの。
占い師の真贋悩んでるし、私が占われておきたかった。
適度に怪しくなるって難しいな。
( -144 ) 2011/12/13(火) 23:53:22
( 366 ) 2011/12/13(火) 23:53:42
【仮決定了解です】喉の配分が下手くそですいません。
( 367 ) 2011/12/13(火) 23:53:49
ちょっと旧型 ヤツハは、ほんとに喋りたい人言ってねー、まだ桜餅あるよー！
( A172 ) 2011/12/13(火) 23:53:54
【仮決定確認】
>>332 ヒルトン
いあ盤面整理だったよ、だからロザリアの雑感みて変えた
このまま寡黙をやり通すように見えたからね
寡黙整理できるのは今日遅くても明日だから今日希望にあげた
( 368 ) 2011/12/13(火) 23:53:56
>>342 怪しい人
そのへんのこうさつは人によるよね。
ネコメもわりとそこ取るけど、発言も見て考えるかな。
>>346 片目の人
ネコメのこうさつで、色が乗りにくそうなのはけーびいんの人。
だから、色が見たい二人で、けーびいんの人ゆうせん。
>>350
【見たよ】
占いはびみょうだけど･･･まあいっか。
( 369 ) 2011/12/13(火) 23:54:09
>>364 ヤツハ
疑いを向けるも何も、ほとんどが寡黙とか盤面整理、消去法だからね。
ただ、私の吊り票の内２票って能力者候補からよね。
自分の考察とあわせて考えてもどっちか狼はありそう。ってくらいね。
( 370 ) 2011/12/13(火) 23:54:11
【決定了解】
ネコ>>312白 決打
ダンテ白 決打
多分揺るがない
( 371 ) 2011/12/13(火) 23:54:15
( -145 ) 2011/12/13(火) 23:54:27
投票を委任します。
医師 ディートリヒは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
金融屋 ハルイは、医師 ディートリヒ を能力（占う）の対象に選びました。
( A173 ) 2011/12/13(火) 23:54:54
隻眼の次男 ひゅーは、金融屋 ハルイ を能力（襲う）の対象に選びました。
( A174 ) 2011/12/13(火) 23:55:00
ちょっと旧型 ヤツハは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
ラジオ シラタマは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
隻眼の次男 ひゅーは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
ヒルトンは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
( *48 ) 2011/12/13(火) 23:57:55
( *49 ) 2011/12/13(火) 23:58:43
ロザリア、桜餅ありがとう。すまん。実はアクションも無かった。
ロザリアの非狩受ける限り、人間なんじゃねーのかと悩んでいるよ。
人狼なら狩人ＣＯで回避して良いターンだと思うんだよな。
そうすると繰上げでイリーナが▼希望になるな。
ところで、ログが読んでく傍から忘れていく件。
直前のログしか覚えてられないとか良くありますよね。
( 372 ) 2011/12/13(火) 23:58:50
それとみんな、ロラか決めうちか考えてくれてありがと！
決めうち思考で行こうという人が多いようですな。縄的にもまあそうなるよね。
ヤツハもこの編成は真ラインを決め打てるか否かの勝負な気がしてます。
そうすると斑を安易に吊りやすくなっちゃうのも事実なんだけどね。
( 373 ) 2011/12/13(火) 23:59:00
( *50 ) 2011/12/13(火) 23:59:39
( 374 ) 2011/12/13(火) 23:59:56
>>373 そうなんだよ。だから今日の占い先は斑になっても推理材料になりうる人、または一杯喋ってくれるだろう人を選ぶべきだと思ってたんだよね。
( 375 ) 2011/12/14(水) 00:00:57
>>371 シズカさん
ひゅーさんと被りますけど、シズカさんの考えを詳しく伺いたいです。
( 376 ) 2011/12/14(水) 00:01:49
自動人形 ロザリアは、医師 ディートリヒ を投票先に選びました。
( *51 ) 2011/12/14(水) 00:02:39
ところでホントに表で喋る事が無いんだけれど…。
これで赤ログで喋ってるからとか言われたら泣きたくなるわね。事実なんだけど。
( *52 ) 2011/12/14(水) 00:03:43
イリーナ：>>54 返信が遅れてすいません☆単に共有者トラップを避けただけだと思います。>>202 >>203 >>225 >>226 を観ても両占い師を真の可能性で見ている所、繰り返し考察をしている点は、村要素。ここも能力者をフラットに見られる貴重な村人要素に映る。>>260 でのディード評は強い黒塗り感は感じないし、特別な誘導的なものも感じない。この人は村で良いのではないだろうか。
( 377 ) 2011/12/14(水) 00:03:44
>>375
うんー、ヤツハもそう考えてた。
だからぶっちゃけちゃうと、どかーんと占だけ独断してあの人とかあの人に当てちゃおうかなーとか考えてたの。
でもディートも、昨夜のシズカ疑いとか、発言力あるからだいじょぶかな、と。
( 378 ) 2011/12/14(水) 00:03:53
･･･>>376と思ったら、シズカさんのｐｔがひどいことに･･･
明日で大丈夫です。
( 379 ) 2011/12/14(水) 00:03:53
・亡霊の人
まえのめり。
思考がのったこうさつにみえるし、ふつーに人だよ多分。
・人形の人
こうさつ見ると、今日吊らなくてもいいかな、とちょっとおもう。
明日いこう、また無口になったら考える、で間に合うと思った。
( 380 ) 2011/12/14(水) 00:05:04
ちょっと旧型 ヤツハは、亡霊 シズカもしお暇なら、ひゅーとイリーナときゃっきゃするといいのー
( A175 ) 2011/12/14(水) 00:05:10
>>378 個人的にはディートリヒの色を見ておきたいっていう思いがあるが、占いに関しては独断でもいいと思うぞ～。本当に。
霊能者占うとかじゃなければ。
( 381 ) 2011/12/14(水) 00:06:11
とりあえず時間あったらネコメの部分の議事は読んでみるわ。
ただ、明日明後日も今日と同じ状態になりそうでな・・。
鳩から顔は出そう。
( 382 ) 2011/12/14(水) 00:06:58
キルシュがいい位置よね。キープしといて！
わんこも順調に伸ばしていけば大丈夫だと思うの！
( *53 ) 2011/12/14(水) 00:07:03
化け狐 ネコメは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
>>350 ヤツハさん ありがとうございます。
（後はアクションで確認しますね）
( 383 ) 2011/12/14(水) 00:07:32
( -146 ) 2011/12/14(水) 00:07:54
これ、明日ハルイの信用回復あるな（ぉ
今日の護衛先はとりあえずマンジロー真視で選んだだけなんだけど・・・ハルイ護った方がいいのかなぁ・・・
( -147 ) 2011/12/14(水) 00:08:04
頑張るよ。
明々後日からは連休なんだけどねー・・そこまで生きてるかどーか
( *54 ) 2011/12/14(水) 00:08:24
あ、そだ。
＞ウィンちゃん
シラタマちゃんには、もし狩人で、かつ可能そうなら遺言してもらえると嬉しいです、て指示でだいじょぶかな？
( 384 ) 2011/12/14(水) 00:08:32
共有トラップは通常の共有者ならやらないと思ったり
この編成ならありなのかなぁ？
占い一回無駄になる可能性の方が高そう
( +78 ) 2011/12/14(水) 00:08:32
( -148 ) 2011/12/14(水) 00:08:39
ちなみに私は明日明後日が時間取れるんだけどね！
赤ログ思いっきり伸ばそうと思っていたのに…。
( *55 ) 2011/12/14(水) 00:09:26
( -149 ) 2011/12/14(水) 00:10:05
( *56 ) 2011/12/14(水) 00:10:11
あうう。頑張りますっ。ここでサクラさん切ったんだから、絶対勝たないと･･･！ごめんなさい。絶対勝てるように頑張ります。
( *57 ) 2011/12/14(水) 00:10:20
真でも狂でも、孤独陣営で、かつラインが繋がってないと辛いよね…。狼なら大丈夫だけど。
ああ難しいなあ、確白。ほんとしみじみ思う。
( -150 ) 2011/12/14(水) 00:11:07
悔しいな。。始まる時期によってはサクラさん残れたかもしれないのに。。
( *58 ) 2011/12/14(水) 00:11:30
( -151 ) 2011/12/14(水) 00:11:44
多機能少女型自宅警備員 リロは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
>>384ヤツハちゃん
うん、大丈夫だよー
でも今日遺言するの？今日は狩COがなかったけど…
( 385 ) 2011/12/14(水) 00:12:29
次初めて襲撃が行われるわけだけど、そこからが本番だと思ってるんだよね。
狼の性質って、襲撃に出てくるでしょ？
頑張ろうよね。皆。
( -152 ) 2011/12/14(水) 00:12:44
表に一度帰ります。更新直前にはこちらにも戻ってきます。
( *59 ) 2011/12/14(水) 00:12:49
うーん…役職関係なく白黒ではなく盤面整理的に吊られてしまうのね…。
自業自得とはいえ、ちょっと残念だわ。
( -153 ) 2011/12/14(水) 00:12:53
>>384
やめてー！
狩人なんだからその話題触れたくないのにー！！
( -154 ) 2011/12/14(水) 00:13:04
そういや判定文考えないといけなかったな。
はあはあ・・・。
よし、では今よりロザリアが狼かどうかを調べる。
みんなは下がっているように。
・・・・・くっくっく。
起伏に乏しいボディとか俺にとってはご褒美以外のなにものでもないわ！
[ちらっ]
結論を言おう。
実にグッドだった。
【ロザリアは白だった】
( -155 ) 2011/12/14(水) 00:13:11
ロザリア>>370
クリス、マンジがロザリア吊りだね。
ヒルトンもロザリア占い入れてる。
クリスかマンジが狼なら、場の流れを作ってロザリア吊りの空気を作り出した。ヒルトン狼なら、さり気なく乗っけておいて占吊枠埋めた。って感じかなあ。
占い師真贋は動いてない？
( 386 ) 2011/12/14(水) 00:13:48
いいのいいの、私のことは気にしないで。
むしろ私こそ初手からいきなり吊られてしまって申し訳ない限りだわ…。
( *60 ) 2011/12/14(水) 00:13:55
こんばんは♪
更新見に来たよー
今北産業！
…してくれそうな人はいるのかな？ｗ
( +79 ) 2011/12/14(水) 00:14:01
>>202 見る限り、イリーナも基本は自分の中でのメリットを妄信していて、それに当てはまる提案をするかどうかでの判断に見えるね。
妄信するポイントなんて、人によってまちまちさ。
( -156 ) 2011/12/14(水) 00:14:06
( *61 ) 2011/12/14(水) 00:14:36
>>385ウィンちゃん
ああー、そういうことかー。
今日シラタマちゃん狩人が抜かれて、後に狩騙りされるくらいなら今出しておく、て考えなのかと思ってた。
シラタマちゃんも今いなさそうだし、今日はいいかな。
( 387 ) 2011/12/14(水) 00:14:51
はあはあ・・・。
よし、では今よりロザリアが狼かどうかを調べる。
みんなは下がっているように。
・・・・・くっくっく。
起伏に乏しいボディとか俺にとってはご褒美以外のなにものでもないわ！
[ちらっ]
結論を言おう。
・・・とてもフサフサでムチムチボディだったorz
【ロザリアは狼だった】
( -157 ) 2011/12/14(水) 00:14:52
( A176 ) 2011/12/14(水) 00:14:53
>>377 ハルイさん
すみません、お礼が遅くなりました。回答ありがとうございます。
( 388 ) 2011/12/14(水) 00:15:01
飴もらってすみませんが、時間ががが
自宅のほかにオンゲとモバゲもけいびしてるので
( 389 ) 2011/12/14(水) 00:15:04
マンジローさん真視の意見が多いので、マンジローさんの怪しい点挙げでも
といっても初日分だけだけど
>>1:189の質問には>>1:219で回答もらったけど、納得し切れないなぁ
共騙りの懸念が無かったのは気になるところだけど、元々３狼１狂で考えてたみたいだから、その点はおかしくないかな
ただ、何で共騙りの相方が占から出てくること前提なのか分からない
それに
＞占３からの撤回の場合には、ラインができるものの
たしかに内訳が真狂狼―真狼の場合は、大抵狼がスライドするから真狂―真狼になって霊とのラインが出来るけど、もし内訳が真狼狼―真狂だった場合は、占いからスライドがあっても真狼―真狂になって、霊とのラインも出来ないよね？
あんまり深く考えないタイプなのかなぁ？と思ってはいるけどね
( 390 ) 2011/12/14(水) 00:15:19
占い
サムライの人は、勝つための思考をしてるね。
そういうのすき。
金貸しの人は、手探りかんがある。
狼ではない気がする。
( 391 ) 2011/12/14(水) 00:15:22
一番怪しいのは>>1:247のぼくを希望した理由だね
>>1:189の考え方が狼っぽいんなら、何で昨日占うより今日直吊りって考えないのか疑問だよ
もしぼくから黒が出たら占い一手損になるって考えなかったの？
あと、ぼくの前世に対して「ここが狼思考」って発言した人が狼側だったことがあるから、偽視が急上昇してるよ
あと昨日、自由希望の割には灰に切り込んでないし、所々で雑感を出すわけでもなく、考察っぽいものは希望したぼくとシラタマさんだけ
それで自由希望だったの？っていう疑問
それもあって>>1:56は灰見てますっていうポーズにしか見えないわけで…
そもそも陣形決まってない内から灰雑感落とす理由が分からない
で、後出しで黒出さなかったのが非狂要素って言われてるけど、先出しでも誤爆恐れずに黒出す狂も、後出しでも初回は割らない狂もいるから、別に何とも
( 392 ) 2011/12/14(水) 00:15:26
>>386 ふむ。ヤツハ殿の考えもだんだんわかってきたでござるよ。
おっと、マンジローが乗り移った。
ちなみに、ヤツハ殿の共有者は村人として安心して発言できるので感謝しておるよ。
( -158 ) 2011/12/14(水) 00:15:49
戻ったでござる。
喉が増えているでござるな。感謝。
>>350 【仮決定確認】【ディート殿に仮セット】
ログ見直してくるでござる。
( 393 ) 2011/12/14(水) 00:17:38
( +80 ) 2011/12/14(水) 00:17:49
ハルイさん偽の意見が多いのが、よく分からないなぁ
ぼくがマンジローさんに偽バイアスかかってるのは否めないんだけどね
かといってハルイさんが真かっていうとそうでもなく…
ただ、昨日から引き続き安定してて、今日思考が伸びてきてるのはマンジローさんの方なんだよね
ハルイさんが今日落ちてきたのはリアル事情もあると思うんだよね
真寄りに見てるのはハルイさんだけど、どっちもあんまり真っぽくないっていうのが本音
マンジローさんが狂っぽくて、ハルイさんが狼っぽい
マンジローさんの非狼要素は、今日になって思考が伸びてきている点
ただ、たまーにいかにも非狼な狼もいるから、凄く強い要素じゃないけどね
ハルイさんの非狂要素は、狼視されることを極度に嫌がってる点
狂人なら狼視されておけばいいと思うんだ
だから、ハルイさん偽なら狼の可能性を凄く高く見始めてるよ
( 394 ) 2011/12/14(水) 00:17:58
本決定だよ！
【▼ロザリア ●ディート】
【ハルイ→マンジロー→ヒルトン→クリス】
( 395 ) 2011/12/14(水) 00:18:47
>>387
いるわよ。
その話題、あえて触れないようにしてたのよ。
狩人にしろそうでないにしろ、私が触れるのはよくないかなって思ったから・・・
まぁ、狩人だったら遺言ＣＯ考えとくわ。
( 396 ) 2011/12/14(水) 00:19:29
霊と灰は簡潔に書くよ
クリスさんは昨日の希望出しの速さから非狂っぽいかな
ヒルトンさんは質問されたがってる点>>116が狼っぽくないかな
霊は発言量その他でクリスさんの方が真っぽく見えるなぁ
でも霊って中々真偽つかないんだよね
判定出てから詳しく考えるよ
( 397 ) 2011/12/14(水) 00:19:42
>>386 ヤツハ
う～ん…ちょっと注視してみたけど、クリスには不自然さは無いのよね。
「もんにょり」とか言いつつそのあとにしっかり言語化してるわけだしね。
マンジローが上手く勢いでのった感はあるわね。吊り易いとこに吊り票入れたといってもいいわ。
真鴈は傾いてないわね。
自分でも若干マンジローに偽フィルタかかってる気がしてそこは申し訳ないんだけどね。。
( 398 ) 2011/12/14(水) 00:20:36
ネコメさん考察
>>139で灰の狼考察がだいたい出来あがっています。
>>291でその理論に基づいた占吊希望。
>>312人を吊る方が嫌だからと発言。
村ですよこれ。狼全部一気に吊ってやろうとしてる村です。
( 399 ) 2011/12/14(水) 00:20:58
( 400 ) 2011/12/14(水) 00:21:01
ちょっと旧型 ヤツハは、ラジオ シラタマ一任するけど、今日は遺言しなくてもいいやもー。
( A177 ) 2011/12/14(水) 00:21:25
( 401 ) 2011/12/14(水) 00:21:32
( *62 ) 2011/12/14(水) 00:21:44
>>202 イリーナのハルイの印象。
★マンジロー狂人と思って居そうな発言を見つけておいて、マンジロー人狼かもって推理をしているハルイをみて、疑問を投げかけなかったのはなぜ？（どこかで疑問投げてたら教えて）
( 402 ) 2011/12/14(水) 00:21:50
( 403 ) 2011/12/14(水) 00:22:23
灰が白いなぁ
ネコメくんは素白さがあるね
今のところ、ここ狼の可能性は低い気がするよ
次に白いのはリロちゃんとダンテさんとイリーナさん
この３人は後半になったら疑う枠
で、お互いに切りあってるシズカさんとディートさん
序盤から切り合うのは村同士のことが多いんだけど、どっちかは能力処理にかけたいな
より処理にかけたいのは、ロック体質・決め打ち思考の強いシズカさんの方
ひゅーさんは中々色が見えてこないなぁ
狼かって聞かれたらよく分からないけどね
( 404 ) 2011/12/14(水) 00:23:29
>>395 ヤツハ
【本決定確認】
盤面整理的な意味もあるんだろうし、別にいいけど。
私は私で全力で考察したわけだし、参考にしてね。
( 405 ) 2011/12/14(水) 00:23:36
姿形は確かにふわふわしてますがその中には豪壮なる村人魂が埋もれている気がしてならないんですねぇ。
こういうのが出ている人ってネコメさんくらいしか見えませんよ。
( 406 ) 2011/12/14(水) 00:23:36
さあ襲撃予想たーいむ！
えーとえーと。マンジロー狼なら、シラタマ襲撃安定。
ハルイ狼なら、マンジロー特攻ありかも。1GJ縄増えないし。
占真狼なら、ハルイべぐるのはありあり。様子見でシラタマ襲撃もありかな。
( -159 ) 2011/12/14(水) 00:23:46
( 407 ) 2011/12/14(水) 00:24:09
二日目占いは僕の特等席・・・？ｗ
今回がんばりたいので吊りじゃないだけよしなのかな・・・
( -160 ) 2011/12/14(水) 00:24:16
( -161 ) 2011/12/14(水) 00:24:27
・れいの人
見分けがつかない。
好みで言うなら、ヒルトンの人のほう。
･･･ねむいにゃあ
( 408 ) 2011/12/14(水) 00:24:27
【本確認】
>>399 シズカ
灰狭めてそこから消去法はわかるんだが・・、決め打ちなのか。
どういうかな、シズカは自分を白く見る相手を白にしとく傾向あんのか？
( 409 ) 2011/12/14(水) 00:24:48
>>406 シズカ
そう言われればわからないでも無いけれど、私が考察に書いた小出し感みたいなのはどう見る？
( 410 ) 2011/12/14(水) 00:25:18
ざっと見たところ、ダンテ殿の>>272が質問でござるか。
また、難しい質問でござるな…
☆>>272 ダンテ殿
＞私はハルイからの突っ込まれ方が薄くないか？
ここは、もうちょっと時間をかけて見直さないとどうこう言えないでござる。更新後に。
＞リロより私のほうを信用してくれるんはなんでだろう。
今日の発表後の発言の伸びからの単体の白さから、>>125での高評価。それに、>>143のハルイからの切れと>>160で考えた上での>>163でござるな。
あとは、リロ殿は強い感じ・発言を作っている感じがして、油断できないと思っている自分がいるというのもあって、リロ殿よりダンテ殿を白く見ているでござるよ。
( 411 ) 2011/12/14(水) 00:25:26
>>395 本決定了解。ロザリア村じゃないかなという思いが今よぎっているが、ここから本決定の吊りが変わって人狼にあたったりすると狩人回避だなんだとなって、その割りに喉が足りてる人が少ない状態で、てんやわんやになりそうだしね。
悪くない判断だと思うよ。お疲れ様、ヤツハ。
( 412 ) 2011/12/14(水) 00:25:28
亡霊 シズカは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
>>402 ダンテさん
☆夜に考察を出すと書いてあったので、そこで思考の変遷を見れるのかなと思って放置していました。それで忘れていました･･･！ありがとうございます。確認してきます
( 413 ) 2011/12/14(水) 00:25:32
( 414 ) 2011/12/14(水) 00:25:47
( 415 ) 2011/12/14(水) 00:26:03
>>409ひゅー
多分ありますねぇ。
だって私は狼じゃないですから。
( 416 ) 2011/12/14(水) 00:26:30
仕方が無い、とりあえず遺言は残す。
ヤツハとウィンには申し訳ないけど・・・
( -162 ) 2011/12/14(水) 00:26:36
金融屋 ハルイは、質問もらって、答えられなかった分は、明日生きていたら答えます。あしからず。
( A178 ) 2011/12/14(水) 00:26:43
>>395
【見たよ】
仮のままだから、せっともだいじょぶ。
( 417 ) 2011/12/14(水) 00:27:02
金融屋 ハルイは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハは、ていうか決定遅くなっちゃって、みんなごめんねー
( A179 ) 2011/12/14(水) 00:27:44
>>395
【本決定確認】
【占いをディート殿にセット確認】
【ロザリア殿に吊りセット】
と、追い切れてないでござるが、ロザリア殿は狩回避ナシでござるか。
灰狼が３いて、狩回避しないというのはありうるのでござろうか？
むむぅ。
( 418 ) 2011/12/14(水) 00:27:45
風の子 ウィンは、メモを貼った。
( A180 ) 2011/12/14(水) 00:27:52
異国人 マンジローは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
パン屋の娘 イリーナは、自動人形 ロザリア を投票先に選びました。
ロザリアさんと一緒に誰が来るのかな？
こういう時はラ神に聞いてみよう
<<パン屋の娘 イリーナ>>
( +81 ) 2011/12/14(水) 00:28:26
>>410ロザリア
初日はそんな気がしましたが今日はそんな事もないかと。
むしろ伸びしろから見て村だと思ってますね。
( 419 ) 2011/12/14(水) 00:28:46
俺だって狼じゃねぇよ。
でも白く見られても相手白と思えねーよ。
・・・なんか自責・・。
( 420 ) 2011/12/14(水) 00:28:49
決定もう１０分くらい早い方がいいかもしれませんねー
けど、この時間設定でかるーくまとめてしまうヤツハさんは凄いと思いますよ。
( 421 ) 2011/12/14(水) 00:29:06
やぁねぇ。狼がセオリーどおりに動くと思ったら大間違いよ。
( *63 ) 2011/12/14(水) 00:29:09
( +82 ) 2011/12/14(水) 00:29:17
>>418 サムライの人
そう思わせるため、もあるから、なんとも。
言ってたらきりないと思う。
( 422 ) 2011/12/14(水) 00:29:27
まさか最初に占われるとは思ってなかったわ・・・
ヤツハちゃん、ウィンちゃんには申し訳ないけど遺言残すわ。
【狩人ＣＯ・マンジロー護衛】
■マンジロー護衛理由
狼の立場で考えると、この状況で白確が増えるのが一番よくないと推測。占い機能破壊か白噛みを行ってくると思われるわ
。これにより噛み先は占か白確と仮定。
私含む３名は特に噛まれてもしょうがないので、共有には申し訳ないけど護衛先から除外。残りは占い師。
占い師を比較して、２ｄ終了時点でハルイがやや劣勢、というか自滅気味？という前提を元に・・・
ハル真マンジ狼・・・勝手に自滅すると踏んで白噛み
ハル狂マンジ真・・・勝手に（ｒｙでマンジロ噛み
ハル真マンジ狂・・・同上
ハル狼マンジ真・・・占い破壊でマンジロ噛み
なのでマンジロー護衛。
・・・これ、ＧＪ出なかったら恥ずかしいわね・・・
( 423 ) 2011/12/14(水) 00:29:28
( -163 ) 2011/12/14(水) 00:29:36
( *64 ) 2011/12/14(水) 00:29:40
( 424 ) 2011/12/14(水) 00:29:40
>>418マンジロー
ディーさん狼とかなら回避できませんねぇ。
そういう場合がありますよ。
( 425 ) 2011/12/14(水) 00:29:43
ふむふむ、まあ、順当な▼●だね。
２－２なら霊も割れる可能性あるし、ライン戦想定なら仮にロザリア君狼でも、ここで白印象を稼いでおく意味はある。
てゆーか、吊られ際はむしろ白印象は稼ぎやすいしね。
さて、彼女と一緒に来るのは誰かな？
( +83 ) 2011/12/14(水) 00:29:51
>>411 マンジロー
回答ありがとう。ちゃんとログ読んでるんだなぁってわかった。
マンジローの性格メモに追記しておくよ。思考開示は本当に助かる。
>>413 イリーナ
忘れてたのか･･････！ 良くある話だよね。
突っ込み+精査楽しみにしてるよ。
( 426 ) 2011/12/14(水) 00:29:55
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