806 【シリーズ村】帰って来たバランス村【vol.7】
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【独】 風の子 ウィン
いつも通り浮くことに定評があるぼくですｗ
みんな「話そうず」なのに、一人のんきに議事読んで雑感言って退場ってひどいよねｗ
金融屋 ハルイ
>>125 リロさん
「自信はありませんが、この状況で統一だったら確白なるの？って言うともんにょりしますよね」
★この場合、狂人占い師の立場というものを想像して欲しいんです。私が先に白出しして、マンジローさんが黒出しという事であれば、斑はありえますが、狼が3人灰にいる（と思われる）この陣計で、狂人が先出し黒出しするメリットってありますか？私が狂人の時でも、確定黒になるリスクを考えると、早々に出せません。
★統一（中略）あなたの白が吊られちゃうのですが、それは統一のデメリット、自由のメリットに繋がりませんか？
☆それについては>>112で回答してますので、再読して下さい。
金融屋 ハルイ
>>139の追記になりますが、統一占いの斑が出た場合の吊りと、自由占いの場合の片黒吊りでは、全く状況が異なります。
統一占いの場合の斑吊りでは、斑が出た者が村でも、最悪、真占−真霊ラインが確定する事。村人がラインを見て考察が出来る事。偽ラインが確定するので、真占霊は協力して、対抗からの灰へのライン考察が出来る事。
自由占いの場合の片黒吊りでは、真霊の立場を考えて欲しいんですが、占い片黒を吊って、霊判定黒だった場合、
一、真占い師が狼を当てた場合。
二、狂人占い師が狼を誤爆した場合。
三、狼占い師が、真霊を味方につけようと、わざと仲間を犠牲にした場合。
真霊視点でも、これらの３択を迫られます。
村人視点では、真霊か偽霊かという判断もしなくてはならず、混乱の選択が増える一方です。
不審者 クリス
ふむ、ハルイの考えは今のところ俺に近いな。
君が俺の相方であれば嬉しいところだ。
意外と自由占いでいいっていう人が多いな。
占い師の積極性やどういう理由で占うかを見たい、というのも分からなくもない。
が、ぶっちゃけ今の段階じゃただのパフォーマンス止まりだと思うがな。
初日にいきなり確信をもって占いに行ける占い師はそうはいないし、確信を持てるほどの疑いならばそれを言って統一の対象としてもらうのでも十分だろう。
そうでないなら無理やり占い師に怪しいところを占えと無茶ぶりしても成果が上がるか疑問だ。
パン屋の娘 イリーナ
こんばんは。【ヤツハさんの共有ＣＯに対抗しません】
とりあえず、質問にお答えしますね。
>>92 シズカさん
☆基本的には吊ってラインを見ようと思っています。
>>112でハルイさんが仰っているとおり、たとえ偽の黒でも能力者のラインの見極めに役立つと考えます。
>>104 マンジローさん
言葉が足りなかったかもしれません。私は「白圧殺」は、確定白の他に、白打ちできる灰の事も含めて考えていました。
吊りミスできるのは２回だと考えますが･･･灰が狭まり、その中で質疑応答・考察を繰り返していけば狼が浮き彫りになると考えるのは私が甘いでしょうか。
吊りに関しては、色のついていないところというより、積極的に黒狙いで吊っていこうと思っています。
>>118 ハルイさん
☆上のマンジローさんへのお答えにも被るのですが、「白圧殺」は考察で白打ちできる灰の事を含めて考えていました。
私も占い襲撃がある事前提で考えています。
質問へのお答えありがとうございました。襲撃懸念がないのかな？と思っての質問だったのですが、
★霊能出しはご自分が生き残るより、村が推理しやすい陣形にしたかったという解釈で合っているでしょうか？
パン屋の娘 イリーナ
>>94 ダンテさん
★占い先を明言しない自由占い希望とありますが、占い師が噛まれた場合はどのように考察を進めていこうとお考えですか？
私は妖魔入りでない限り、相手先を明言しないままの自由占いはデメリットの方が大きいと思うのですが。
あと、ハルイさんへ。>>142下段質問
確定霊能が出ると狩人の護衛が霊能に行きがちですが、という文章を付け加えて読んでいただけると嬉しいです。文削りすぎで意味が通じにくくなっていました。申し訳ありません
不審者 クリス
さて、結局編成はどうなりそうか。
誰かが集計しているだろうともはや放置状態だが、現状占い師が２というのから少し考えてみよう。
度々話もあったし、俺も考えてはいたがCOの撤回というのもあることはあるんだよな。
２COは既に占い師に狼が出ていない限りは非常に怖いものだ。
撤回されて確定でもしたら目も当てられない。
それに対する策は当然COを回さないことなんでその辺は見るべきポイントでもあるな。
安直すぎると言えば安直すぎるが経験的に安定の命中率だ。
昨日のヒルトンの集計を見ても少々COの回りが遅めかなと思うのと、共有騙りを考えていたヒルトンが霊の方に出てくるには占い師関連を待たなさすぎ。
というのからヒルトン狂にも見えにくいしな。
・・・あくまで現状な。
変わったら知らんぞ。
不審者 クリス
イリーナがいるようだ。
確か・・・白圧殺の娘だったか。
特に偽黒抑制も見ていないようだが、占い結果が確定白になる見込みはどこから来ているのか聞いていいだろうか。
パン屋の娘 イリーナ
>>145 クリスさん
確定白になる見込み、というより、確定白ができればいいな、と思っています。>>142のシズカさんにお答えしているとおり、斑が出来たら出来たで能力者ラインの判断材料になると思っています。
ただ、白い村人が増えればそれだけ狼は動きがとりづらくなりますし、やはり白狙いがいいかと思っています。
あ･･･でも、偽占いの黒出しはあるのですね。確かに確定白になる、という保証はないかもしれません･･･。
ラジオ シラタマ
やっほー♪ シラタマだよ！
今からジャンジャン議事録読み返すから待っててね！
・・・。
・・・仕事モードから切り替えてなかったわ・・・
いまさっきのは忘れて頂戴・・・
医師 ディートリヒ
占いは自由の流れ・・・？
自由になった場合、灰は占い希望出すのでしょうか？
灰の占い希望を見た上で占い師が自由に占い先を決めるという流れでしょうか？
ラジオ シラタマ
【ヤツハ共有ＣＯ確認、対抗しないわ】
ヤツハさん、まとめ役お願いしますね・・・
現状２−２ね。ロザリアさんが発言してないからまだ確定ではないけれど。
今日の争点は占い先の「統一」か「自由」かに分かれると思うけど、私としては「統一」を希望するわ。
これは占いが３人出てきても変わらない・・・３人バラバラの占い先で片白や片黒がわんさかなんて、考えただけでもめんどくｓ・・・恐ろしいわ。
あと吊りミス許容は２回だから、能力者ローラーはしている余裕は無いわね。片方が狼に噛まれちゃったら考えてもいいかな程度。
多機能少女型自宅警備員 リロ
ちら見ですが、「○○狙い占い」は過去延々続けられては言葉の「そご」を生んでますから、あまりこだわらない方がいいかとー
敢えて言うなら私は占いは占いで狙いも何もあるかい派。
>>149
自由でも当然提出です。
亡霊 シズカ
マンジローさんのタイプは勢いが落ちてきたらわかりやすいのでどんどん喋って欲しいですねぇ。
ハルイさんは堅実タイプで積み重ねを見そうな印象ですね。
つまり変な方向性を向かない。内容の濃さに注目したい。
パン屋の娘 イリーナ
占い師雑感
＞ハルイさん
最初に出てきた占い師さんです。>>9で議題出し。>>21を合わせ見ると、村の形を整えようとしている印象です。
>>33,>>38は統一占い論。おかしな事は仰っていないと思いますし、>>38の中段〜下段は私も同意です。>>52でさらっと非霊を回しているのは、「占い師から動かないぞ！」という気合いを感じます。
>>112,>>140についても全面同意です。
統一占いへの考え方が私と似すぎていて疑いにくいです。黒狙い占いをしたい、というところが私と違うところでしょうか。
今のところは村の陣形・占い方法への熱意は伝わってきているのですが、灰を探る視線があまり見えないです。今夜の灰考察もろもろを拝見したいです。
パン屋の娘 イリーナ
＞マンジローさん
ハルイさんの後に出てきた占い師さんです。自由占い希望の方。>>23で潜伏共有者に気を使っているところは村側の姿勢だと思います。
>>29で共有・狩人候補襲撃について述べられているところは少し引っかかりました。あまり占い師襲撃は考えておられないのでしょうか。
>>41,>>42で共有のＣＯについて触れる。>>89で申し上げたとおり、共有回避があるなら偽黒抑止にはならないかと思うのですが、そういった穴を除けば、勢い込んで考えておられる姿勢は感じます。
>>50で非霊。>>56で灰雑感。少し、性急に印象づけたような感じがあります。
全体的に見て、勢いのある占い師さんです。占いの方法などは私と考え方が違いますが、占いたい！という気持ちが強く伝わってくる感じはします。
勢い的な感じではマンジローさん＞ハルイさんでしょうか。襲撃懸念的にはハルイさんの方が危機感を持っておられると思います。
お二人とも軽快な感じがしますので、今のところ狼は薄めと考えています。
医師 ディートリヒ
＞占い雑感
マンジローは自分が真であり、ハルイが偽と決め付けての話をするので村目線だともんにょりする。だがそれは自分が真であるという絶対的な強さから出る言動にも見える。狂はあっても狼はないだろう
ハルイは最初の方にしてた質問はポーズではないかと思っていたが、段々質問やその回答への反応が実になりつつあると思う。こちらは偽であれば狂狼両方あるか。
まだどちらを真ととるか難しいところではあるが、明日の占い結果も見て考えたいところだ。
不審者 クリス
流れに乗って占い師雑感を俺もしよう。
まずハルイだが、先にも言ったとおり考え方が俺に似ておりかつ質疑応答もかなり良質と見えた。
統一へのこだわりなどは勝ちへの手段として俺は高く評価している。
相方となれば心強いだろうが、手馴れ感を感じる故に偽でも同等の動きができてしまうだろうなというのは感じている。
そこは警戒しなければならないが、俺は良い占い師だと思う。
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