804 【飛び入り歓迎】器用な貧乏人たちの村B【前半48h・初中級】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
外資系 ワコ は 購買部 ヤマシナ を監査した。
記者 サクラ は急遽辞令を受けて、本社へ栄転していった。
《★占》 購買部 ヤマシナは 【本社の手先】 のようだ。
栄転第一号は、どうやら支社長自身だったようです。
次は誰なのでしょう?
残ってるのは、外資系 ワコ、下っ端 アンゴ、資材部 アキ、倉庫管理 イズミ、研究者 ウエダ、夜間バイト キジノメ、和文タイピスト エンジ、メイド服秘書 葵、警備員 カヲル、新卒 ハナ、幹部候補 コトブキ、文士 オオコウチ、経営戦略部 ナオミ、遅刻魔 ミヤタ、購買部 ヤマシナの15名。
爽やかそうなツラして、ヤマシナの机の中にはエロ本がたんまり。
で、ついでに【ヤマシナの机から本社人事のIDカードを見つけたわ】。
最低限の仕事を終えたところで、祖国に国際電話をかけないといけないので一時離席する。**
( 0 ) 2011/12/14(水) 23:00:51
灰まとめについては、発言枠が少ない村では、やりようではいくらでも灰考察に発言が残らないような誘導も可能だと思うよ。
( 1 ) 2011/12/14(水) 23:01:08
【本決定了解です。】
>>198
じゃあ比較的白視する対象をわざわざ監査希望に挙げた理由は何ですか?
( 2 ) 2011/12/14(水) 23:01:11
社内に仕掛けた監視カメラで、社員の行動をチェックしましょう。
これは、社内トイレの映像ですね。
ヤマシナさんが個室に入っていくようですね。
ちょっと覗いてみましょう。
あれれ? トイレでお弁当食べてますね!
便所飯ですか!?
【ヤマシナさんは支社社員です】
( 3 ) 2011/12/14(水) 23:01:19
( 4 ) 2011/12/14(水) 23:01:28
( *0 ) 2011/12/14(水) 23:01:55
和文タイピスト エンジは、記者サクラって支社長だったのか
( A0 ) 2011/12/14(水) 23:02:21
…割れたな。
■1.監査考察(ヤマシナ考察と絡めて)
■2.筆頭株主考察
■3.監査先
■4.栄転させる奴(ヤマシナ以外も提出頼む)
( 5 ) 2011/12/14(水) 23:03:54
そっちかよwwww
あー、これはカヲルとライン取る方でいくわー…w
( *1 ) 2011/12/14(水) 23:05:09
( A1 ) 2011/12/14(水) 23:05:57
いきなり、偽黒ですか。驚きです。
んーやっぱり、ワコさん人事補佐みたいですね。
真監査を人事に伝えたという事ですか。
( 6 ) 2011/12/14(水) 23:07:17
( 7 ) 2011/12/14(水) 23:09:13
カヲルが普通に真ぽいと思うんが。
俺だけなんだろうか。
この辺明日。
( -0 ) 2011/12/14(水) 23:09:47
更新時間が24時間延長されました。
ヤマシナ人事なら、葵占い希望組が怪しいのかな。
ヤマシナ支社員なら、外資系は人事補佐で、エンジ視点ミヤタが人事になる可能性が高いのか。このパターンだと、真監査と思われて襲撃食らうのが嫌な人事補佐が早めに黒出ししたことになるのか。後者だと、人事補佐の監査要求にすぐ人事が飛びつくのはミエミエ過ぎだから、アキあたりはまだ放置でいいのかな。
( 8 ) 2011/12/14(水) 23:12:33
倉庫管理 イズミは、議題追加あったら教えてくれ。とりあえず、寝る**
( A2 ) 2011/12/14(水) 23:13:17
さてさて、味方はカヲルで、敵はワコ…ですか。
とりま、ワコに襲撃セットしときました。
( *2 ) 2011/12/14(水) 23:14:37
購買部 ヤマシナは、つま楊枝をくわえながら、自席に戻ってきた。
( A3 ) 2011/12/14(水) 23:15:09
【監査結果確認】
ちょっと、、、いや、大分予想外です。
が、タイムオーバー。一度離席します。
( 9 ) 2011/12/14(水) 23:15:19
>>0
ほほーう。
感情のむき出しっぷりが真っぽいと思ってたのに、こっちが偽物だったのか。
これはしてやられたね。
>>3 カヲル
>>1:114であんだけ統一を力説してたのに、結果自分の監査が1回無駄にされてしまってどう思った?
対抗が黒出したんなら監査するまでもなく白だったのにね。
まあ、対抗は白黒知ってるんだから、当然のことながら味方を外してくるよね。
良かった探しをすると2人の人事を見つけるのが仕事の監査役が、一方は半分仕事終えたわけだから、今後はキミに保守が張り付くだろうということだね。
そうそう、【私は保守ではないよ】
( 10 ) 2011/12/14(水) 23:15:30
★イズミ>
ヤマシナがリア充かどうか、教えて頂けますか?
リア充なら、ワコの偽が確定します。
( 11 ) 2011/12/14(水) 23:16:18
購買部 ヤマシナは、>>11 【社内恋愛者ともちがうよー】
( A4 ) 2011/12/14(水) 23:19:10
警備員 カヲルは、なんで俺が煽られてんだ? 面倒くさい奴だな。
( A5 ) 2011/12/14(水) 23:19:45
和文タイピスト エンジは、購買部 ヤマシナ恋愛なら、イズミがすぐそう言うでしょ
( A6 ) 2011/12/14(水) 23:20:24
購買部 ヤマシナは、警備員 カヲルなんで煽られてると思えるのか不思議だわ。
( A7 ) 2011/12/14(水) 23:21:44
ヤマシナとカヲルへ。
面倒くさくてもカヲルの白はヤマシナで。
ヤマシナの真はカヲルだ。
愛し合わなくていいから、助け合うのだけ頼むな。
自視点の狼探しも。
ま、大丈夫だと思ってる。
( 12 ) 2011/12/14(水) 23:22:44
( A8 ) 2011/12/14(水) 23:23:19
【監査割れ確認しました。】
パンダパターンですね。考察がんばります。
( 13 ) 2011/12/14(水) 23:23:36
警備員 カヲルは、違うのか。俺煽る喉あったら他に使えよ。
( A9 ) 2011/12/14(水) 23:24:37
購買部 ヤマシナは、>>10 必要最小限のことしか言ってないんだがw
( A10 ) 2011/12/14(水) 23:25:44
っていうか、非保守しちゃダメ><
それこそギリギリでいいの><。
( -1 ) 2011/12/14(水) 23:27:54
倉庫管理 イズミは、actももったいないからちょい引け二人。頼むからー。
( A11 ) 2011/12/14(水) 23:29:47
【監査結果確認しました。】
見事なパンダです、ゾウもいるのにどうしよう・・
議題の考察とその開示をしっかりしていくようにがんばります。
( 14 ) 2011/12/14(水) 23:30:28
うーん。
2日目は初日にパラパラと蒔いた疑惑の伏線の種を発芽させるお仕事と、自己紹介と、今日の異動届けはハナくんかなあってところを考えたんだけど。
これは色々考え直しかな。
とりまワコくんがいかに偽者かを説くのと。
ワコくんが知ってる情報から見える絡み合いと、カヲルくんが知らないからこその情報を考えるのと、今日の異動届けはハナくんかなあ。ってところを議題にすれば良いかね?
あと、初手パンダ吊りがいかに悪手か理解できない人はいますかね?
( 15 ) 2011/12/14(水) 23:36:40
下っ端 アンゴは、忘年会から徒歩帰宅。一時間半くらいかかるかな。
( A12 ) 2011/12/14(水) 23:44:41
ハナちゃん、新卒入社早々で首切られちゃうなんでかわいそう。
( 16 ) 2011/12/14(水) 23:45:27
和文タイピスト エンジは、何か、カオルとラインが出来た上で偽視される嫌な未来が脳裏を掠める
( A13 ) 2011/12/15(木) 00:14:10
和文タイピスト エンジは、資材部予算で嘘発見器を買うのはどうかしら?
( A14 ) 2011/12/15(木) 00:15:10
遅刻魔 ミヤタは、外資系 ワコ の辞令を出すことにした。
これ、監査残しのエンジ噛みもありかも。
ちょっとパターンとかいろいろを頭働いてる時間に考える。
( *3 ) 2011/12/15(木) 00:20:02
ひとまずこれかな。
>>1:19で恋COがあって、何故か非対抗を募る。
例えばここで対抗があるとしたら、それが1人ならイズミの相方と2-1なので1は偽確定。偽確定させたくないなら人事側から2人出して2-2にして4手消費。
ただし、そのままなら監査か株主が確定してしまい4人のうち1人だけ監査か株主で見れば満額4手消費まではいかない。で、それも防ぐ為には人事側は更に監査と株主にも対抗を出さざるをえない。
>>1:101でコトブキも言っているけど8人フルオープン祭りだと4から手を付けて行って各種判定で完全に2派が丸わかり。
ついでに言うと16人からスタートなので異動願いは7枚発行できる。異動対象は8人。逆に言うと人事側の勝ち筋は1/8しかない。逆に人事がこの策に乗ってきたら尊敬するよ。虎穴にいらずんばのバイヤーの鑑とね。
あとは簡単。だから絶対にないというのが>>1:66の僕の見解。>>1:27でわざわざ言われるまでもなく誰でもみんな知ってる。だからあざとい>>1:31。
それがわからない>>1:53。考えればわかる>>1:66。>>>>1:69やっぱりわからない。
これ、ワコ自分でちゃんと考えてないでしょ。
>>1:78に繋げたいだけじゃん。 どうでしょう。
( 17 ) 2011/12/15(木) 00:27:03
>>*3
エンジ、通り易そうな感じはありますね。
ところで相方達は今日の●▼誰挙げる予定でいますか?
( *4 ) 2011/12/15(木) 00:32:25
監査残しは良い手だと思うけど、エンジ噛む意味も感じないかな。
占い先噛みで良いでしょ。
ただ、1黒出した占い師はもうあとは好きにやって良いってことでレッチリ連続引きあるかもね。
そのばあい2連続で黒出す偽はいるわけない。で終了の可能性大。
( *5 ) 2011/12/15(木) 00:34:37
●は終盤に向けて残しておきたい多弁のコトブキかオオコウチ。ミスリードを期待するならアキもありか。
ただ統一になる可能性もあるから統一の場合は占い希望は出さないのもありかなーって思ってる。
統一で餌作ってどうするって。
▼はハナ。
( *6 ) 2011/12/15(木) 00:37:27
【カヲル→購白】【ワコ→購黒】確認。
購を暫定的に褒めて寝る**
( 18 ) 2011/12/15(木) 00:37:56
ワコ吊りも有るといえばあるけど、さすがに統一占い好きの村人が乗るとは思えないので、ワコラインの灰(ハナ?)とヤマシナの人気投票でも面白いかもね。単なるパンダ吊りより情報落ちるだろうし。
( 19 ) 2011/12/15(木) 00:38:27
俺は▼ラガー●寡黙。
後はぐるぐる迷ってるふりして吊り先変えるかも。
ねむい。
( *7 ) 2011/12/15(木) 00:40:20
>>19
ワコが初手で黒出した意味の一つは、人事へのサイン出しという側面もあるので吊っても白しか出ないよ。
あと、統一好きというけどさすがにここまでまんまとやられてるんだからさすがに目が覚めてるでしょ。
( 20 ) 2011/12/15(木) 00:42:52
戻ったけど、予想外の結果に私自身驚いていていろいろと考え直さなければいけないわね。序盤でインクを放出したヤマシナはただのお騒がせ支社社員か補佐Bかと思っていたのだけれど。
人事どうしで辞令を出せる当社の人事制度を活用するつもりで、本社側が積極策に出たとかかしらね。明日の業務では、初日の終盤にヤマシナ監査を推したヤツを洗ってみるわ。今日はちょっと頭を冷やすわ。**
( 21 ) 2011/12/15(木) 00:45:00
結局戻ってくるのがここまで遅れてしまってすまない。
【両監査結果を確認した。】
( 22 ) 2011/12/15(木) 00:45:05
やばいな。エンジがいい感じにラガーとライン繋いでくれて便利すぎる。
ラガー吊られる場合、エンジ噛みありじゃない?
エンジ噛まれた場合、
・俺目線、偽監査は人事
・支社目線、エンジ=真orロラ要員の補佐B
・ライン隠しor俺に偽塗り目的で偽っぽいエンジが噛まれたと提唱可能
そこまで真贋差ついてないからあれだけどねー。もーちょい真印象をとりたいですはぐはぐ。
( *8 ) 2011/12/15(木) 00:45:22
【監査結果確認しました。】
もう一度考えてみましょうか。
( 23 ) 2011/12/15(木) 00:47:58
ラガー吊りできれば回避したいんだけどね。
んー、明日、ラガーを白寄り黒寄りに見てる人をちゃんとチェックするわー。
そして今日は寝る。おやすみー。**
( *9 ) 2011/12/15(木) 00:48:02
一日目で言ってる通りワコ白めカヲル黒めで見てる私としてはこの展開は悪くない。
カヲル、ヤマシナ、ついでにエンジが本社側だととりあえず考え、昨日のログおよび今日のこれからの発言を見て論拠を補強していきたい。
また、それを基にもう一人の本社側を検討し今日の監査先も考える。
もちろん科学者らしく逆のパターンも検討しその可能性も探るけどね。
議題への回答はその後で。
( 24 ) 2011/12/15(木) 00:52:34
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A15 ) 2011/12/15(木) 00:56:14
>>*8
その場合、霊結果は黒出すの?
真襲ってまでワコの結果見せたくなかったのに、またワコが黒出したらどんだけ業突張りだよって一気にワコ真な気がする。
襲撃は謎い方がイロイロ勝手に迷走してくれるよ。
まあ、LWはレッチリなので最終的にやりやすい方で。
( *10 ) 2011/12/15(木) 00:58:59
>>*6*7
了解しました。
▼ハナ行く予定でしたが…被りますが、盤面整理の寡黙吊り理由なら不自然ではないかな。
とりあえず今日占い避けられるよう白印象稼ぐ努力します。
( *11 ) 2011/12/15(木) 01:02:21
ネルサギ
>>*10
ライン繋いで楽なのはカヲルだから白だよん…と思ったがラガー吊り行くならふっつーにカヲル噛んで俺は白出した方が楽な気がする。GJ出ればなおよし。
眠いときに小難しいこと考えるもんじゃないね。
襲撃は1回目は定石で2回目から謎い方が好きかな。
( *12 ) 2011/12/15(木) 01:06:59
( *13 ) 2011/12/15(木) 01:07:07
カオルとライン繋ぐとじゃあ何で対抗のエンジは答え知ってるはずなのにカオルと反対してきたの?ってなるのかな。
エンジ偽を知ってた竹がその場合に意見が180度変わってしまうと。
わりとリアリティあるのかな。
いかん、頭がこんがらがって我も酔っ払ってきた。寝るわw
エンジの行動がこっち側の作戦の足かせになってる感があるなー。実はわかってて擦り寄ってきてんじゃねーのw
襲撃は決定前後にでもきめよう。
あ、金曜は忘年会だった。
( *14 ) 2011/12/15(木) 01:22:33
資材部 アキは、【監査結果確認いたしました。】時間的に頭が回らないので今日は帰宅して明日考察してみますね**
( A16 ) 2011/12/15(木) 02:04:48
ワコだけど、判定とCO周りからの考察、警>>1:151同>>1:159から補佐Bで間違いないでしょう。
要約すると、補佐を認識できない人事がどう動くかわからないため、自分からCOを回すことが出来なかった。ただし、もたもたしていては、人事が騙りに出てしまい、人事の選択肢を潰してしまうため、俺のCOを確認後>>1:30で即時対抗。
ナオミを気にかけているワコが>>103で、陣形2-2前提で3-2をないと言い切れたのは、人事を知っている補佐の視点落ちだろう。
3-2は陣形として、支社有利とは言えないので、ないとは言い切れないと思うんだけどね。
( 25 ) 2011/12/15(木) 02:48:04
ヤマシナに関してだけど、自由監査推しが疑われていた主な要因に見えるな。
または、その説明が解りづらいというのが大きいだろうが、これ自体は考える戦略の違いなので、此処で要素とるのはやめてやって欲しい。
僕が説得してたのは、社のコンセンサスが取れないだろうと考えたからだ。出来れば納得してもらった上で進めたかったからね。
それでもってヤマシナは今回監査されるほど目立ってしまったわけだね。監査や異動を避けなければならない人事が何やってんのって話だよ。
また、誰彼構わず殴りかかるノーガード感は、周りが見えない支社員らしい。初日半分で喉枯らしているあたりからも、監査されるとか、なんとも思ってなかったからじゃないのか?
( 26 ) 2011/12/15(木) 03:58:02
( A17 ) 2011/12/15(木) 03:58:34
一応、75%ヤマシナ支社、25%本社で見ている現状で、まずヤマシナ村の場合の狼配置。ワカ人事補佐で、ミヤタ人事だから、ミヤタの占い希望●のハナ人事はあまりかんがえづらい。単純に、遅刻して議事乗り遅れた支社が、人事からもSG役に●出された(=仲間切りではない)と考えている。ヤマシナ●希望で残るのはアキ、キジノメだが、希望出し順や発言からの色の出具合から、異動候補ならキジノメ、監査候補ならアキというところ。
上記以外だと、コトブキあたりに監査当ててみたい。
コトブキ>>1:85 これ赤チャ潜伏していた人事が表第一声でよく言うセリフ >>1:89 自由監査だと潜伏恋愛表に出す必要がある訳ではない。監査役が監査予定先を出した段階で表の恋愛が調整すればいいだけだから。知識不足でなければ、潜伏恋愛を気にするあまりの視点漏れか?後は初日に順位つけずに占い候補を2人出してるのも不自然(絞れなかったなら絞れなかったと発言出来るだろうし、逆に人事探してる感がない。
( 27 ) 2011/12/15(木) 08:11:28
下っ端 アンゴは、メモを貼った。
( A18 ) 2011/12/15(木) 09:03:58
>>27
ミヤタ氏は●ハナと言っている時点で真の目はないだろう。完全に捨て票だし意図がこもっていない。
ハナくんも私には貴重な監査を使ってまで判断したいと思えないし、それならば異動で良いと考えるのが普通。
他に判断したいし、異動よりも監査と優先度の高いのがいるよね。
で、彼一人であればまだ良いんだけど、私から偽判明のワコくんと、それとウエダくんもかな。
一方のラインが見える陣営が揃って○キジノメとしているのはきにかかるね。
○というのは第二希望であって弱いのだから集計に含まれない。とする意図があったかというと、これはそう思ってるのは自分達だけで個々の受け取り方によって●にカウントする場合もあるだろう。
仲間切りにはリスキーだね。
( 28 ) 2011/12/15(木) 09:21:50
初心者騙り懸念されてしまった。
ド素人なのに。
どちらかというと白目で見られてるし、うまく立ち回れてる証拠か?
( -2 ) 2011/12/15(木) 09:39:14
鳩から報連相。
自信か作戦かいずれにせよ、机を全開にして監査を呼び込むヤマシナを初手で調べるのは有効ではないと私は思っていた。
私が補佐で、偽黒出しで本社にサインを送るなら、ここまで監査上等話す気まんまんの相手じゃなくて、1日待ってももう少し自信がなさそうな相手を選ぶわよ。
それにヤマシナに偽黒出しするなら、>>1:78>>1:122>>1:184いったん出したヤマシナ監査希望を引っ込めて、ヤマ監に追随するキジノメまで牽制した上で議長指示に任せるなんていう、まどろっこしいオペレーションもしない。
さて序盤から材料も出てきた。当社の社訓「更新はゆっくり、展開は早く」を地でいく流れに創業者も草葉の陰で喜んでるんじゃない。
議題や質問への回答は、金曜23時まで時間はあるのでじっくり仕事するわ。今日の帰社予定は22時だけど、場合によってはN/R。連絡あったらメール入れといて頂戴。**
( 29 ) 2011/12/15(木) 11:56:08
>>26 たしかにヤマシナさんが人事だとすれば、開幕から悪目立ちしすぎていますし、今の私の印象としては白よりです。
あまり自分の考えを出せていないので、現場の支社より無難に本社の方が私に向いているということでしたら、甘んじて異動を受けたいと思います。
もちろん、【私は保守派でもイズミさんの恋人でもありません】
( 30 ) 2011/12/15(木) 12:29:05
あらま。
先手をうたれちゃったか。
▼ハナは盤面整理よりも狩保護の方が良いかも。
狩保護はいかにもわざとらしいので理由なしで▼ハナでも良いかもだけど。
( *15 ) 2011/12/15(木) 12:38:37
レッチリの論調なら、意味不明な理由で白狙いという占い希望をあげた者を叩きやすいんだろうけど、ほとんど全員がそうだしなあ。
元々▼ハナ考えてたからっつってエンジに乗っかるのが自然な流れか。
( *16 ) 2011/12/15(木) 12:45:18
遅刻魔 ミヤタは、今日うちの部飲み会あるんで来るの遅くなるっす、業務連絡**
( A19 ) 2011/12/15(木) 12:51:35
本社でも支社でも進行のために寡黙を占いに挙げたけどねー。夜から本気出す。
んー、どうすっかな。
( *17 ) 2011/12/15(木) 12:54:12
>>*17
ハナには触れずに、キジノメに関わる部分だけ反論すればいいんじゃないかな。
その方がかみ合ってない感じが稼げる。
他3人(3人なのか知らないけど)が票揃えてライン切るくらい不思議じゃないってね。
既に占い希望は偏ってたからキジノメに決まることはないだろうってね。
まあ、完璧無視でも良いんだけど。
( *18 ) 2011/12/15(木) 13:10:00
あ、みなさん、おはようございます。
■1.監査考察
ヤマシナさん、本社の方にしては悪目立ちしすぎ、と大抵の方は考えますよね。
なので「ヤマシナさん白なら偽黒はまず出ないだろう」と思っていました。
もしこれが偽黒なら、
・本社は「ヤマシナ=人事補佐」をまるで警戒していない=騙りの片方は人事補佐=非役職者の確白はそのまま信用出来る
と言う事になります。
(もちろん、「本社がそこまで考えなかった」もしくは「支社はそう考えるだろうから、と裏をかいた」、という可能性も0では無いんですが、、、ちょっとそれは私の中では考えづらいです、と。)
そこまでのデメリットを背負った賭けはしてこないだろう、そうするとこれは真黒で、ワコさん真、、、なのか?
ただ、これでヤマシナさん黒だったら、ヤマシナさん、裏をかき過ぎて自滅したちょっと残念な人で終わっちゃうんですよねぇ、、、。それもまた考えづらいんですが、、、。
他の議題は恐らく明日になります。
( 31 ) 2011/12/15(木) 14:01:17
葵さん>>2
あの、、、当初から(>>1:74)言っていた様に確白狙いですが、何か可笑しいでしょうか、、、?
えと、その、葵さん。
私が本社側であれ支社側であれこう回答する事は容易に予測出来ると思いますが、、、
すいません、疑問をぶつけるときは、もう少しその人の色が見えるような質問の方が好ましい様に思います。
( 32 ) 2011/12/15(木) 14:08:50
文士 オオコウチは、>>29 そうか、創業者さん亡くなられちゃったんですね…
( A20 ) 2011/12/15(木) 14:30:59
>>17
ここまではまったく考えなかった。
そんな見方があるなんて。
>>30
なぜここで否定CO?
普通なのかどうか誰か教えてプリーズ
( -3 ) 2011/12/15(木) 14:35:24
あ、すいません。
>>31の「そこまでのデメリット」という言葉は、>>31を一度書いて消した時、前の文章を受けて書いたのを消し忘れただけです。スルーしてください。
( 33 ) 2011/12/15(木) 14:46:05
丁寧さを心掛けたら、余りにも内容が薄かった…。
もう少しだけ喉使います
ヤマシナさん>>17
もしワコさんと私が連携して私を白塗りする作戦なら、>>1:76の私の発言はなかなか出てこないと思いますよ。
カヲルさん>>25
3ー2はない、について私は>>1:103で納得出来たので、>>1:103の穴を突く形で反論をお願いします。
( 34 ) 2011/12/15(木) 15:16:04
あと、素で見逃してましたが、
>>30
、、、何してはりますのんハナさん。
( 35 ) 2011/12/15(木) 15:22:06
思い込みをなくして考えていたら、
余計わかんなくなってきたわ。
今は、確定情報のある役職の人の意見に耳を傾けるわ。
( 36 ) 2011/12/15(木) 15:39:32
監査考察補助
パターンA:ワコ真、カヲル補、ヤマシナ本社
B:ワコ真、カヲル本、ヤマシナ本社
C:ワコ補、カヲル真、ヤマシナ支社
D:ワコ本、カヲル真、ヤマシナ支社
( -4 ) 2011/12/15(木) 15:50:04
株主考察補助
パターン
A:エンジ真、ミヤタ補
B:エンジ真、ミヤタ本
C:エンジ補、ミヤタ真
D:エンジ本、ミヤタ真
( -5 ) 2011/12/15(木) 15:51:39
…なんだこれ、という。
>>30ハナ
ハナ、とりあえずな。
異動受けたいならもう少し色出してくれ。
この会社のメンツ見てて、こわいやつっている?
やさしいやついる?
感覚でいいから答えてくれ。
( 37 ) 2011/12/15(木) 16:10:13
あと、オオコウチの>>31は、「何が賭けを背負ってるのかよくわからん」。
人事補佐Bは、別に人事と直接連絡取り合えるわけでもないし、普通に「誤爆がない真抜き用駒」として仕事することだってありだと思う。
まぁ思考伸びどうくるか期待を込めて。
( 38 ) 2011/12/15(木) 16:15:42
( -6 ) 2011/12/15(木) 16:20:30
潜伏して仕事できるやついたら俺はその人事補佐を超絶尊敬する。
普通に今日、意図的襲撃とかなんだかかんだか来そうでこえーし。
( -7 ) 2011/12/15(木) 16:20:40
今日和。
>>32
>>1:74を一貫した上での>>1:139ということですね。それなら理解できます。ご忠告どうも。
>>1:74が『ヤマシナの言うメリットは理解できるが、統一確白の方がいいな』という比較論と見えたので、それが本希望と思わなかったので、質問をしました。よく考えれば議題でそう言ってるならそれが本希望ですよね。私の誤読というかで思考漏れでした。すみません。
>>30 ハナ
感心しない発言ですね。
★1.昨日、発言が解らないという理由で●ヤマシナから現在は彼を白視。どういう思考の転換があったのか
★2.何故今日の異動が貴女に決まってもいないのに非匿非守COをしたのか。
>>37に加え、この二点も回答なさい。
( 39 ) 2011/12/15(木) 16:58:38
ログ全然読めてないんすけど。
ハナ>>30
人柱CO者へ宿題
・ヤマナシの白黒感じる部分、できる限りあげて
・監査はどちらが白っぽくて黒っぽい?
( 40 ) 2011/12/15(木) 17:00:46
( *19 ) 2011/12/15(木) 17:01:55
>>竹さん
まぁ誰もが思うとこなので大丈夫じゃないですか?
( *20 ) 2011/12/15(木) 17:10:41
( *21 ) 2011/12/15(木) 17:15:15
さてさて、ラガーさんとの方針は決まりましたが、私と竹さんとはラインどうしましょう?
私初日は役職候補とはエンジ以外ほぼノータッチで、今日触れとかないと怪しまれそうですから考察等落とす予定です。
竹さん的にこうだと助かるみたいなのはありますか?
( *22 ) 2011/12/15(木) 17:15:55
( *23 ) 2011/12/15(木) 17:17:21
やべ、ばれた>ヤマナシ
俺から特に希望ないっすよー。レッチリの印象のままに書いた方がラインは隠せそう。
今日ラガー吊りなら判定割って、エンジはラガーをSGにしようとしてた主張でもするかねえ。
( *24 ) 2011/12/15(木) 17:24:38
( *25 ) 2011/12/15(木) 17:29:26
今日レッチリが占われない前提で、わたし吊りならエンジ襲撃。
ワコ竹ラインvsカヲルエンジラインにしたほうが、ワコ偽いけないかな?
ワコ吊れれば良いけど、普通は竹吊りが先か。
その場合はワコ襲撃で灰の数が減らないまま。
( *26 ) 2011/12/15(木) 17:33:26
オオコウチ>
じゃぁ逆に聞くけど、なんでワコさんは自分からCOを回さなかったと思う?
真監査、真株主ならいつでようが関係ないんじゃないかな?
外>>1:103は必ず人事からCO者が出るって言い方だけど、実際のところ補佐が最初にCOを回すのは人事側の作戦として得策じゃないって事の説明でしかないよね?
監査にしろ株主にしろ人事が必ず先に出るって前提条件がないとなりたたないから、ひとつのパターンでしかないんだよ。俺補佐は、外>>1:103から主張するのが難しいから、人事と主張するしかなかったんだね。
人事が人事を左遷できると早期に言っているのも、俺が左遷された時のための予防策だろう。
( 41 ) 2011/12/15(木) 17:37:51
ハナさん。それ言われると困っちゃうんですよ。
狩人の保護を考えると、ハナさん以外の灰を左遷しづらくなってしまいます。人事っぽくはないと思うのですが、残したばっかりに人事だったら目も当てられませんし。少なくとも監査は必要になってしまいます。
( 42 ) 2011/12/15(木) 17:54:36
警備員 カヲルは、左遷?栄転?こんがらがってきた。
( A21 ) 2011/12/15(木) 17:55:53
嗚呼、あとそうだ。
>>竹さん
ラガーさん吊りになった場合、判定どっちで出す予定ですか?
ラガー確黒発覚した場合、ちょっと私も危なくなりそうな気がするので出来れば白出してもらえると嬉しいです。
( *27 ) 2011/12/15(木) 17:55:56
( A22 ) 2011/12/15(木) 18:07:21
とりあえず、警>>25から、ナオミは状況的に白いと思う。
監査移動ともに反対だ。
願わくばもう少し自分の意思をみんなに伝えてほしい。
( 43 ) 2011/12/15(木) 18:18:52
まだ議事録全てをじっくりと読み込んでのしっかり考察が出来ていない+見落としあるかもしれないのですが議題への回答を。
■1.初日のヤマシナさんの監査役に対する反応を見てみると、ワコ女史に対して好印象、カヲル君に対しては自分で考えろ的な発言が見受けられました。そして2日目の今日はと言うと、黒出しのワコに対して超反論。まぁ当然のことですが。カヲル君に対しては質問1個飛ばすだけと、ライン切なのか真とわかって放置という構えなのか。ただ質問内容的には思考開示を求めてる点で好印象。よってヤマシナさんは現状白かと見てます。
ワコ女史については>>29で白要素ですが上記の考察がある分偽印象。
カヲル君については>>26のヤマシナ擁護が「支社社員を異動させたくない」のか「人事当てられたから真印象稼ぐためにすり寄ってる」のかわからないですが、ヤマシナ考察を軸にすれば真印象。それにさすがにここまで露骨に庇うことはしないだろうという直感ですかね。
( 44 ) 2011/12/15(木) 18:19:22
■2.エンジさんについて。初日は突っ走ってるのを見て何とも言いづらかったが、監査の考察からカヲル君とラインが繋がってることを考慮すると若干白、ですかね。2日目は色んな可能性を考えてる点など好印象。
ミヤタ君について。初日の発言は相対的に見て白印象。2日目に関してはまだ少ないので何とも言えないですねぇ。
■3.■4.についてはもう少し皆さんの発言が見たいので保留にさせてください。
( 45 ) 2011/12/15(木) 18:19:33
資材部 アキは、インクとの相談が難しいですねぇ。再度考えをまとめる必要もありそうです。**
( A23 ) 2011/12/15(木) 18:21:11
( -8 ) 2011/12/15(木) 18:37:38
アンゴ、毎度色気のねぇ話ばっかでわりぃな。監査の真贋どう見える?
( =0 ) 2011/12/15(木) 18:42:30
なんだか急に場を混乱させたみたいですみません。
ヤマシナさんを最初監査希望だしたのは、初日、特に序盤のご意見がよく分からなくて、単純に怪しいと感じたからです。でもその後の議事録を読んで、何人かのご意見にあるように、人事なら序盤にあれだけ目立つのはデメリットが大きいと思ったので、考え直しました。携帯からなので、アンカーは省略します。
私の異動というご意見が増えたので、あまり騒いで抵抗しても人事疑いをかけられると思いましたので、役職者ではないことを宣言して異動を受け入れようと思いました。
( 46 ) 2011/12/15(木) 19:04:05
【監査結果確認した】
ワコ→●ヤマシナ
カヲル→○ヤマシナ
…いきなり割れるのは面白いな。
色々と見直す必要が出てくるのが若干面倒だけど。
( 47 ) 2011/12/15(木) 19:12:24
>>46 ハナ
別に私は気にしないよ。
黒いと思ってた訳じゃないし、灰1人が非保守派、非恋人COしたところで大勢に影響が出る訳じゃない。
今後も普通に思考過程と結論を出してくれれば良い。
( 48 ) 2011/12/15(木) 19:15:37
>>*27
もちろん白。
確黒出してカヲル失うのはもったいないし、予想外の判定に支社を混乱させれるはず。俺はガンガンラガー吊りに持ってくつもりなので、うまいことラガー吊り回避できたらいいね………。
( *28 ) 2011/12/15(木) 19:17:17
( *29 ) 2011/12/15(木) 19:19:30
>>1:198 オオコウチ
…極論言うと、人事視点で灰の恋愛者が浮き彫りになったところで、それがデメリットとも思わない。
変に拘らず、全員一律に「対抗しない」で十分だよ。
>>17 ヤマシナ
「対抗しないと言わない理由」を説明するより、「対抗しない」で済ませた方が手っ取り早いだろう…どう考えても。
…2人の拘りは職人レベルで一般的に理解が難しい。
一応、白黒要素からは外しておく。
( 49 ) 2011/12/15(木) 19:34:28
>>15 ヤマシナ
ノシ
初回判定割れで、しかも非保守派CO済み。
ラインを見る絶好の機会より大きいメリットが有るなら説明して欲しい。
と言うか、灰を吊って両白出るのが1番無駄だし。
仮に、人事狙いで対象Aを吊るなら▼ヤマシナ●対象Aの方がスッキリするだろ。
( 50 ) 2011/12/15(木) 19:42:04
( *30 ) 2011/12/15(木) 20:05:53
( *31 ) 2011/12/15(木) 20:09:07
私の経験上ですけど、パンダ即吊りどう?って話題になると>>50みたいなのはほぼ確実に出る意見ですね。一応そゆ意味の鉄板です。
( *32 ) 2011/12/15(木) 20:19:12
偽黒なら一手損。純灰が削れる。ラインなんか見ても意味なし。能力者襲撃でGJ誘える・襲撃で真贋わかる・能力者襲撃がやりにくい。生き残った能力者はローラーで片付ければよし。
こんなとこか。
他になんかあったっけ?
( *33 ) 2011/12/15(木) 20:24:42
てゆーか、こんな一般論でpt使いたくねーよ。
知っとけよと言いたい。叫びたい。
( *34 ) 2011/12/15(木) 20:28:59
購買部 ヤマシナは、>>50 pt勿体ないからメモで良い?単なるメリット比較だし>GM
( A24 ) 2011/12/15(木) 20:32:20
>>*33
ぱっと思い付く限り、大体それで網羅してるかと。
( *35 ) 2011/12/15(木) 20:33:29
見方によってはフォローに見えるし、ヤマシナを白決め打つのは相当無理め。
・エンジ >>1:108 ●ヤマシナに反対
・ミヤタ >>1:153 >>1:156 今日の異動に挙げる為に監査候補にしなかった
・カヲル >>1:161 最多票●葵に票重ね
メリットの比較は重要だから全員に目を通してもらう為にも普通に発言して欲しい気持ちはある。
メモでも伝わるならメモでも良いと思うけど、それはGMではなく議長(=イズミ)の判断って1日目のメモに書いてあったよ。
( 51 ) 2011/12/15(木) 20:47:44
呼ばれたので。
【基本、メモはアンカーまとめで使うのみにしたい】
ので、表でしゃべってくれ。
ただし、インク消費激しいだろうから、「ヤマシナを今日異動させないときの客観的なメリット」だけくれればいいわ。
他は俺から提示できたらする。
( 52 ) 2011/12/15(木) 20:56:08
( A25 ) 2011/12/15(木) 20:56:31
それでもいい?>コトブキ
メリデメリ追加あればあちこちから意見とぶと思うし、という。
( 53 ) 2011/12/15(木) 21:00:38
わりと。
ナオミは村っぽいかな。
アキさん白いと思ってる。
オオコウチは思考の流れ読めない。
ウエダ不穏。
( -9 ) 2011/12/15(木) 21:01:39
>>ラガーさん
申し訳ないです。
>>50みたいのが出るのはもっと早い段階で充分予想できる範囲でした…。
( *36 ) 2011/12/15(木) 21:03:40
>>53 イズミ
構わないよ。
私は初手▼パンダが何故悪手なのか知りたいが、それは周囲の意見を参考にするとしよう。
( 54 ) 2011/12/15(木) 21:08:06
幹部候補 コトブキは、なので、本格的な希望出しはその後で。
( A26 ) 2011/12/15(木) 21:08:56
いや、レッチリが謝る必要は全然ないんだけどw
一般論の応酬ほど不毛なことはないなあってだけで。
もっとチリチリと身を焦がすような嘘と本音の応酬を見たい。
( *37 ) 2011/12/15(木) 21:11:35
購買部 ヤマシナは、んー。じゃ手短に纏めるか。今出先なんでまた後で。
( A27 ) 2011/12/15(木) 21:13:46
倉庫管理 イズミは、ヤマシナとコトブキさんきゅな。よろしく頼むわ。
( A28 ) 2011/12/15(木) 21:18:09
村の性質が初心者うぇるかむだから「知っとけ」で通すのがむっずい
( *38 ) 2011/12/15(木) 21:20:23
>>51
▼ラガー▲エンジの場合、
ワコ-竹、カヲル-レッチリラインつくって、うまいことこちらが偽視されれば票からレッチリ漂白いけるかー?
( *39 ) 2011/12/15(木) 21:33:20
>>*37
そう言ってもらえると救われます。
>>*38
>>*33を挙げる→ポカーン…→あいつ何言ってるかわかんない。怖い。吊ろ。
ありそうな感じ…。
不幸中の幸い、ハナの人柱があるので、そこ上手く使いたいです。
( *40 ) 2011/12/15(木) 21:37:31
>>*39
俺は好きだよ。
エンジの後はカヲルが白出し続けるから襲撃先も困らない。
( *41 ) 2011/12/15(木) 21:52:38
村視点でもワコが真ならいつまでも生きてるのはおかしいってなる。
( *42 ) 2011/12/15(木) 21:55:23
暫定●アキ
>>1:202怪しいから白黒つけたいとヤマシナに監査希望出しときながら、白確が出なかったのに>>44カオルへの質問が好印象だからというなんともふわっとした理由でヤマシナ白視。ていうか>>1:202はヤマシナを人事か補佐と思っているって意味じゃなかったの?違ったらごめんね。それならあんたのヤマシナ白の理由をもう少し教えてね。
暫定▼ヤマシナ
ていうか暫定じゃないけどね。初手パンダ飛ばしが悪手という新説に期待しての暫定措置。
( 55 ) 2011/12/15(木) 22:23:28
外資系 ワコは、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
外資系 ワコは、資材部 アキ の監査をすることにした。
申し訳ないのですが、二日目はまだログ流し読みしただけでまだ考察に至ってないです。
表考察して補足あったらこっそりお伝えします。
( =1 ) 2011/12/15(木) 22:47:16
購買部 ヤマシナは、新説に期待しての暫定措置(キリッ メモで済むくらいの一般論なんだけどw
( A29 ) 2011/12/15(木) 22:50:15
暫定ですが【▼ハナ】で提出します。
考察どころか発言も大してせずに、>>30>>46の諦めたような発言をする者を残す必要ないです。
仮に白であったとしても、寡黙なのも加えてフラットに見られませんし、人事のSGにしかなりません。少なくとも潜伏幅減・保守保護にはやくだちますし。
ラインが見えるメリットを考えれば▼ヤマシナも理解はできますが、一番の考察材料となる発言をヤマシナはするので、今日吊らなくともいいと考えます。
って発言しようと思うんですが、どうでしょう?
( *43 ) 2011/12/15(木) 22:56:53
1.パンダはいつでも吊れる →より強い補強要素の襲撃を挟める可能性が残るメリット
2.純灰を吊れる →先に潜伏枠を潰せる&霊結果が残る可能性のメリット
3.そもそもラインを見る必要がない →片側決め打ちできなければ意味がないのに、今回は正答持ちのためラッキーは起きない
4.襲撃・GJ・能力者全存がらみのメリット
4’.霊が欠けたら吊り一手浮くメリット
対するパンダ即吊りは広い灰に比較して占いと吊り双方をひとりのために使ってしまうデメリット
( 56 ) 2011/12/15(木) 23:00:30
いいんじゃないかしら。
仮に白であったとしても。というのが村側っぽくてとても素晴らしい。
最後まで残ってたらSGまっしぐらっていう訴求力のあるフレーズは俺も使おうと思ってたとこだし、もうハナに触れなくて良くなるからpt的にも助かるわw
( *44 ) 2011/12/15(木) 23:06:05
>>38
それも消し損ねです、、、。
なので結局、>>31はほとんど印象論にしかなってません。すいません、、、。
消した文章は、時間と喉に余裕あればまた書きます。
>>41
えと、カヲルさんが>>25で「ワコさんが、ワコさん視点で3ー2はないと思ってもおかしくない」を全否定されていらっしゃる様ですので、その根拠を聞いているのですが、、、
申し訳ありませんが、それでは回答になっていない様に思います。
>>49
ざっくりしてますねぇ、、、
初日から一貫してざっくりしてますから、そう言う方なんだと素直に受け止めます。
( 57 ) 2011/12/15(木) 23:06:31
購買部 ヤマシナは、あ、思わず良くわからない用語使ってた。昔ね取引先の外国人さんに聞いた話ってことで。
( A30 ) 2011/12/15(木) 23:07:27
暫定ですが【▼ハナ】で提出します。
考察どころか発言も大してせずに>>30>>46の諦めた発言をする者を残す必要はないです。
仮に白であったとしても、寡黙なのも加えてもうフラットに見られませんし、人事の良いSGにしかなりません。今日左遷なら少なくとも潜伏幅減・保守保護には役立ちます。
ラインが見えるメリットを考えれば▼ヤマシナも理解はできますが、一番の考察材料となる発言をヤマシナはするので、今日左遷させなくともいいと考えます。
( 58 ) 2011/12/15(木) 23:15:07
さて、この流れを見て、もしヤマシナ村なら、初手統一占いは社内恋愛人事補佐入り編成だとマイナスの可能性のありとお気付きいたたけたのかな?
意見が異なるから人外と言う発想にはゲーム抜きで虫酸が走るね。
( 59 ) 2011/12/15(木) 23:15:43
倉庫管理 イズミは、ほかのメリデメリ明日だす。今日はちと寝るわと業務連絡**
( A31 ) 2011/12/15(木) 23:17:30
( *45 ) 2011/12/15(木) 23:21:19
>>59見ながら。
難しいな。
C編成で2-2で。自由占いとかになると本気でC狂が片白もらったり狼の囲いもらったりしてめんどい。確定情報がないから。
初手斑はある範囲。
んで、わりとヤマシナ人に見えてる俺。
( -10 ) 2011/12/15(木) 23:22:03
なんか、ヤマシナが村でも人外でも、自分が賛同できない理由で初回占い使ってる段階で参加意欲半減。後は発言のつまらなそうな順に吊り希望でもだすかな。
( 60 ) 2011/12/15(木) 23:23:31
たぶんだけど、エンジはわかっててやってるよ。
竹を封じ込めるために。
エンジ自身から見て、対抗が狼知ってるのは確実なんだから。
自分から先に動けば、当然対抗は自分を偽と言わないといけないから黙せざるをえない。
真と繋がったらよし、偽と繋がってても対抗が真を持ち上げるわけもないからこれも計算づく。
( *46 ) 2011/12/15(木) 23:26:49
エンジの色はわからんが、ここもけっこう人に見えている。
…頭まとまらんので寝る。
( -11 ) 2011/12/15(木) 23:30:08
対抗がこう言ってる(>>60)から、じゃあ俺は面白い奴から吊っていこうかな。
って竹が言えば完璧www
( *47 ) 2011/12/15(木) 23:30:42
( *48 ) 2011/12/15(木) 23:35:32
「意見が違うから人外」
も
「意見が違うからやる気でない」
も大差ありませんよ…。
感情で決める方が多いなら感情成分多めで説得する。
理詰めで決める方が多いなら理詰めで説得する。
だから面白いんでしょうに…
( -12 ) 2011/12/15(木) 23:39:15
ハナはヤマシナ支社の場合の人事には見えないけどね。
( 61 ) 2011/12/15(木) 23:42:41
アンゴ
追加発言ないので、変わらず監査候補。ただ私の監査希望に全く釣られる気配がないのは白印象に取れなくもない。>>1:119をもう少し詳しく教えて。一理あるミヤタがなぜ偽寄り?ヤマシナフォローが不自然なエンジがなぜ真寄り?
ウエダ
>>1:97エンジ監査希望が謎だけど、集団行動の本社人事ならありえない発言ともとれる。単独任務の補佐Bの可能性があるかというと、この展開で補佐がまだ潜伏してるってのはないわよね。白寄り。
キジノメ
追加発言なし。黒寄り。
葵
短い質問と考察を多く出して場を作ろうとする意図が見え白印象。>>1:183ヤマシナが人事だとしたら後々破綻すると言い切れるのはなぜ?人事内で左遷する可能性は考えてないのかしら。
ハナ
白黒つかず。かといって今日は●▼当てる必要なし。>>30ヤマシナを白視する理由はわかるわ。私も昨日までそう思ったもの。じゃあ例えば昨日の時点で>>1:132考えた結果、株主はどっちがどうだと思った?ヤマシナの結果を聞くまでの時点でカオルと私がどう見えていたかというのも、もし説明できれば教えて。本社はね、セクハラされ放題なのよ。若い子がそう簡単に異動したいなんて言うもんじゃないわ。
( 62 ) 2011/12/15(木) 23:59:15
仮に、ヤマシナが支社だとして(支社視点最悪パターン想定から入るのは当然だから)、その場合、人外の行動は3・11直後の東電(偽監査)、御用学者(偽株主)、電通(灰人事)の行動に似てくると予想。メルトダウンはデマですとかね。
( 63 ) 2011/12/15(木) 23:59:51
( *49 ) 2011/12/16(金) 00:00:05
コトブキ
ヤマシナへの追求姿勢が、そりゃ私からは白印象よ。「私は幹部候補にライバル意識を持っている」という設定でスタートしたけどそうも言ってられないくらいに。
オオコウチ
ヤマシナへの印象の変化が>>1:126>>1:127→>>9>>31と、私とかなり近い。「本社は『ヤマシナ=人事補佐』をまるで警戒していない」という発言も本社サイドからは出づらいと思う。白寄り。
>>1:198
変な誤解があったかもしれないので私も念のため。「非対抗回しは『秘匿じゃない』はダメだけど『イズミに対抗しない』という形であれば問題ないのに、それでもダメなの?」という意図で私は>>1:53を発言したわ。事実自分も>>1:25と言っている。なので、>>1:198けっきょく意見は同じ?
あと始業直後の地雷についての私のコメントは、深く考えずに補佐Bまで完璧に役職者を騙れることに対しての不安感を述べたつもりだったのだけれど、ごめんなさい、間違いだったかも。正直に言うと私の祖国の地雷の精度はいい加減で、炸裂したのを見たことがないの。私が有効な使い方を知らないだけかも。
ナオミ
こちらもハナと同じポジション。>>1:144でなぜ、ウエダやアキじゃなく葵だったのか教えてほしいわ。
( 64 ) 2011/12/16(金) 00:04:28
( *50 ) 2011/12/16(金) 00:04:55
どーでもいーどーでもいー、まーったくどーでもいー♪
いやあ、思わず世界三大どうでも良いとしてユネスコ登録したくなるよね。個人の性格やリアル都合に左右されるCOタイミングを含めて四大でも良いんだけど三大の方がほらインパクトあるから。
いわゆるコマーシャル戦術ってやつね。名を与えれば実体を持つみたいな。
1.補佐役潜伏説
2.人事自左遷説
3.統一は自由よりもメリット大説
1はどういうことかというと少人数の2人事制で最大効果を発揮する戦術。即ち能力者は両白だから手をつけないという思いこみを逆手にとる。この構成には似つかわしくない。少し考えればすぐに破綻するよね。right?
2もシステム上できるできないは良いとして、ホントにそれを真剣に考える人が全国にどんだけいるのって話。自分が人事の立場と仮定してそれやるかと聞かれたらどうだい。right?
3は確定白ができたからといってそれが何?左遷させられた方の片白は確定白と見なせないほど可能性が高い?確定白作って人事への捧げものとするの?right?
いずれも少しでも考えればメリットデメリットがすぐに出てくる。ここは600pt、あっという間にスッカラカンになるのは実演した通り。
( 65 ) 2011/12/16(金) 00:20:22
でも一方で48時間もある、考える時間だけはたっぷりあるってこと。自然話す前に考えるよね。話す内容も厳選する。それが当然。当たり前。
で、話題のワコくん。だっけ?
>>1:122「人事が人事に辞令を出すこともできる」、今日の>>21「人事どうしで辞令を出せる当社の人事制度を活用するつもり」
なんで2回も言うの?彼女はなにを啓蒙したいの?誰かわかる?教えて。ありえないと思って歯牙にもかけなかったけど、実は最重要課題だったのかしら?
「可能性は低いけど偽役職者2名が両方本社だったら」これ実は補佐役からはそうじゃないことはわかるわけだよね。その邪推とやらはホントにいう必要あったの?言う前に考えて「やっぱり可能性低いからナイナイしよ」ってちっとも思わなかったの?
不思議でたまりませんわ。
昨日も言ったけどワコくんには事前に考えるという考えるフェーズが抜けてる。言ってみただけ感が酷い。どうよ?
ちなみに私の場合、常にスタンスを表明してるよね。幅広く判断材料を集めることに終始してる、たとえそれがフラグメントでも。なぜならそれは最終盤に向けて戦える(=考えられる・発信できる)人材を厳選したいから。
( 66 ) 2011/12/16(金) 00:21:38
ちなみに、昨日アンゴくんが梅だった理由も、彼は終盤に向けて残すかどうかの当落線上だったから。
>>1:37の「株主は今しばらく待つ」のように独自視線・自分で考えてることは伺えるから。
もちろん片白は確白に比べて左遷の危険が低いけど0ではないとね。
( 67 ) 2011/12/16(金) 00:23:58
エンジとりあえず落ちついてくれ。
経験の少ない方も多いはずだ。そういう人達が力を付けれるように、俺たちが頑張らないか?
オオコウチ>
んー、ワコが3COを無いと思っている事に、オオコウチさんが納得している。それを俺がどう反論しろというのですか?
人事が3COを選ぶことも有るよ、としかいえないです。
( 68 ) 2011/12/16(金) 00:25:31
ミヤタとエンジ
五十歩百歩感がすごい。判断はミヤタの今日の発言を待って行いたいのだけれど、今のところは自分の考える道筋を示そうとしているように見えるミヤタを消極的に白視するわ。考える道筋を示すかどうかはワークスタイルだからそれこそ>>26此処で要素とるのはやめるけれど、役職が人を変えるということはあるからね。役職者でCOするなら自然とミヤタのような姿勢に近づくかなと。
( 69 ) 2011/12/16(金) 00:25:42
PCが吹っ飛びそうだったという面白トークができないじゃん。
( -13 ) 2011/12/16(金) 00:28:54
今日の昼にナオミで爆笑した記憶があるわ。
すげーお客様視点で、俺が村ならもう白決め打つわってレベルの。
( *51 ) 2011/12/16(金) 00:29:27
外資系 ワコは、購買部 ヤマシナ…明日読む、で、いい?もちろん「考える時間」が必要なのでね。**
( A32 ) 2011/12/16(金) 00:31:10
この村、結果はどうあったとしても元々の身内さん方にトラウマが植え付けられそう…。
私今回こっち陣営で良かったかも。
( *52 ) 2011/12/16(金) 00:36:36
( *53 ) 2011/12/16(金) 00:41:13
葵はバッサリとヤマシナを切ったほうがいいと思うんだけどな。
本社人事的には、ヤマシナ残したい感じか?
( -14 ) 2011/12/16(金) 00:41:50
今回身内さんどれだけ参加してるのかなー…。
前回16人村で身内さん2~3人だった覚え。
身内さんがいようがいまいが>>59>>60の発言は参加者としてどうかと思うけどね。
( *54 ) 2011/12/16(金) 00:44:39
もうちょい暴れてくれたらならメタ・ノイズ除去のための霊ロラを提唱できるのにな。
( *55 ) 2011/12/16(金) 00:47:08
まぁ『エンジ』ってRPの性格要素と好意的に見ましょう。
…じゃ済まないなコレ。
( *56 ) 2011/12/16(金) 00:47:26
( *57 ) 2011/12/16(金) 00:47:31
明日休みだから発言落とすの深夜代になりそ。
がんばりまー。
( *58 ) 2011/12/16(金) 00:48:09
休み良いね。
明日も早起きなので私はもう寝ますけ。
おやすみえあろすみすー。
( *59 ) 2011/12/16(金) 00:50:02
人事のミヤタ先生は、現在人事補佐のワコなんとライン付けていいか鋭意検討中じゃないかな?
( 70 ) 2011/12/16(金) 00:51:00
注意事項に「主な参加者は初心者に毛が生えた程度でかっとんだ推理や略語にはポカーンとなることをご了承のうえおこしください」と書かれてるから、初心者にありがちな理不尽理由で占い希望出すのは仕方ないなあと思ってたからなあ。
>>*57
「虫唾走る」とか「参加意欲半減」とか他参加者の意欲も下げる発言をしちゃったのが個人的に問題かと思う。みんな慣れてるPLなわけじゃないのにさー。
( *60 ) 2011/12/16(金) 00:51:13
( *61 ) 2011/12/16(金) 00:51:31
>>69 じゃあ初日多弁占い押しだったワカが真だとしたら、役職が人を作らなかった例外その1になるわね。
エンジが例外その2だったら、その時はよろしくねw
( 71 ) 2011/12/16(金) 00:52:40
>>70
いいえ。飲み会から帰って、コタツに入り紅茶を飲みつつだらだらしてるところです。スローペースの生活楽しいです^q^
( -15 ) 2011/12/16(金) 00:53:32
そういえば、この支社の前期は、恋愛が、初回吊りで最多票集めた人事から独断で吊り動かした先が保守派で、真監査が即抜かれて破産してるんだけど、この支社ほ役職希望有効だから、前回のリベンジで懲りない恋愛がまた恋愛まとめやってるかもね。
( 72 ) 2011/12/16(金) 01:01:35
( *62 ) 2011/12/16(金) 01:06:03
この村は別に初心者教室でも、初心者教育村でもないから、初心者に力をつける為に頑張る気はあまりないわ。説明しても届かない相手に喉使っても空しいしね。
初心者は、この村で、安易な統一監査の危険性を学ぶべきだと思うけどね。
ワカ人事補佐の場合は、ワカの黒出しは、安易に統一監査を希望しただけではなく、自由監査派を監査すべきだという主張を出した支社社員に後押しされて始めて出せた監査だということね。
( 73 ) 2011/12/16(金) 01:06:47
>>72なんのこと?何を言っているか素でわからない。まあいいわ…
( -16 ) 2011/12/16(金) 01:07:01
イズミは、ヤマシナ支社の場合は、引き続き人事有利のまとめ期待でやすやすと襲撃されないだろうから、しっかり盤面見ておくことね。
( 74 ) 2011/12/16(金) 01:09:29
ハナ吊るくらいなら、今後に期待できないウエダでも吊るべきね。
ウエダ人事の可能性は、単純に、吊られそうな位置に人事がいると分かってのワカの黒出しなら、ウエダくらいしか考えられないという理屈だけど、まあいても(Ry・・・
( 75 ) 2011/12/16(金) 01:13:06
この状況の補佐の気持ちにもなってください><
仲間と相談もできないんですよ!
胃が痛いっつーの!
( -17 ) 2011/12/16(金) 01:37:48
やっと報告書書き終わった。
ピンクの象と急な入退者の関係なんて私に書かせないで欲しい。
これから考察始めます。
考察始める前に>>60エンジさんに二言。
立場関係なくこの発言は参加者として非常によくないと思う。
>>1:108に対しての質問になんの返答も見せずに>>60のような言い方はすごく自分勝手だと思います。
( 76 ) 2011/12/16(金) 01:53:22
下っ端 アンゴは、皆さん、お目汚しすみませんでした。
( A33 ) 2011/12/16(金) 01:54:05
表では、進行止めそうな気がするからこっちに書くと、
オフィス言いかえがぞんざいなのと名前のミスや、COとかでの【】がないのも、癇に障る。
今後も掛け持ちするならちゃんと切り替えてやって欲しい。
( -18 ) 2011/12/16(金) 01:58:08
メイド服秘書 葵は、横槍便乗失礼。ついでに>>59後半と>>72も言い過ぎですよ。気持ちは分かりますがね。
( A34 ) 2011/12/16(金) 02:02:09
全部ウエダさん宛です。
★研>>1:96 昨日俺の発言、警>>1:9について、「早期役職を明かした状態にした所が気になった」と発言してるけど、ウエダ自信はどういうCO状況を希望していたんだ?
俺は初日にCOするなら、出来るだけ早いほうが、皆発言しやすいだろうと思ったのだけど。
★また、先にCOする監査が信じられないという割に、ミヤタが独断COするのは人事の作戦としてありえないというのはどうしてだろうか?
この2つ、矛盾してない?
ウエダさんが違う思考回路で役職を判断しているのなら教えて欲しい。
★研>>24 俺とエンジ単体で、本社側と考えてるのは、1d考察から分かるんだけど、逆パターンはワコとミヤタ本社側ってこと?
( 77 ) 2011/12/16(金) 03:33:12
オオコウチ>>57 おい、やっぱ警>>41で説明できてるだろ。
人事が最初にCOしないと、ワコの思考は成り立たない。
結果的にワコ視点の2-2の説明はできてるが、3-2がない理由にはなってないよ。
俺を、真、人事、補佐、場合でそれぞれ考えるとわかりやすいかも。
( 78 ) 2011/12/16(金) 04:07:32
警備員 カヲルは、「場合」のまえに「の」がぬけてるな。寝る
( A35 ) 2011/12/16(金) 04:08:24
こんばんわ そしてもうすぐおはようの時間です
寒いですから皆さんマフラーしましょう、まふらー
あとは何にもいらない
■1.監査について
ワコさん
補佐B>人事 で考えるとCO時期、黒だし→真露呈から
今後のライン戦(?)と一連の流れで納得できることは多いです。
補佐Bは異動までが仕事だろうから良い位置ですごい仕事してると思う。人事→人事辞令の勧告は予防線にもみえる。
けど、真なら注意勧告してるだけ、
こっちの視点だとヤマシナさん、カヲルさん→人事で多分ラス1だ!
やったー、と飛びつきたい
カヲルさん
人事>補佐B で考える。
非共有(>>1:26)と取れる発言が気になるところ。
失言か、意図があったのか
考えたら上の補佐Bの仕事はここでもできるのかしらん
( 79 ) 2011/12/16(金) 04:44:08
考えがぶれてまとまんない
ヤマシナさんは一貫したスタイルと主張ですね
パンダはいつでも吊れる、に付随するメリットですが
それなら最初でもいいのでは、と
純灰を狭めるにしろ先か後にそう違いは無いようにおもえますし
株主が抜かれないうちに霊結果は見ておきたい
ラインみて考察の補強はしておきたい
4はちょっとわかんないっす
デメは吊り前提なら遅かれ早かれって感じですし
うーん、いまいち読み切れてない感じです
もうしわけない
パンダの扱いのメリデメリもう少し考えてみますわ
( 80 ) 2011/12/16(金) 04:47:05
まぁ真も統一いいって言ってる状態だったしなぁがひとつ。
あと、この編成の場合は、灰狭いので統一で絞っていったほうが攻めやすいがひとつ。
あまし今日のヤマシナ見てて吊りたいとは思わんのがみっつ。
ただ、真筆頭視点、ヤマシナ異動させれば真監査真偽確定するのはおいしくないの?はエンジに対して思うこと。
( 81 ) 2011/12/16(金) 06:34:21
異動させる手は7あるので、手順はも少し考えるわ。
過去のことは知らんので、まぁ頑張るよとだけ。これはエンジに。
( 82 ) 2011/12/16(金) 06:44:26
エンジ
良くも悪くもマイペースで我が道を行っている。>>1:64は思考隠しのようで印象悪いですが、以降の発言でやや偏ってる感があるもののきちんと思考開示はしている。
あまり信用を取ろうとしない態度や好戦的な発言、最序盤の露骨な白アピ解りづらいCOと自ら黒くなりに行ってる姿が新株だとしたら保守へのイズミか監査役に付けという遠回しな指示なのかなと。そうミスリードさせてる偽という可能性もありますが。
投下予定。……後半余計ですかね?
( *63 ) 2011/12/16(金) 06:53:08
新株…? はっ!新株発行ですか!増資ですね!
前半は言葉通り無視してても必要なことはちゃんとしてるから言行一致で評価できるみたいに持ちあげときましょう。
後半はたぶん何も返答がかえってこないというか、エンジ目線では答えようがないだろうから削ってもいいし。レッチリはこっちだと考えるってだけ付けくわえた方が良い。
( *64 ) 2011/12/16(金) 07:19:31
☆キジノメ >>80 この編成で株主襲撃あると思う?
有ると思う理由を知りたいですね。ワカ偽の場合、人事補佐が濃厚だから、株主抜いたら、偽株の人事即吊りでロラ手が1手浮くことになる。株主襲撃があるのは、占い騙りが人事が前提になると思うけど、そう見ているなら理由は?
仮に1.ワカ真説 2.カオル人事説 3.株主(ミヤタ)襲撃説という流れで考えているなら、1〜3すべて納得できないし、初めにヤマシナ吊りありきの空論にしかみえない。
( 83 ) 2011/12/16(金) 07:23:02
>>*64
おはようございます。
助言ありがとうです。修正しときます。
( *65 ) 2011/12/16(金) 07:27:59
ヤマシナ今日吊らないメリットは、灰吊り希望から情報が落ちる(ヤマシナ吊り当然状態なら、比較的仲間切りしやすいが、吊り後回しの可能性が高まれば、仲間切りしずらくなる)のが一つ。
もう一つは、、ここでヤマシナ異動後回しなら、狼は監査襲撃でライン割れ避けるなら、灰の保守派探しするか、ある程度GJ覚悟でイズミに行くしかなくなるので、灰異動灰監査灰襲撃で、灰が狭まった段階でのヤマシナの灰考察が見れる点。
( 84 ) 2011/12/16(金) 07:33:39
( -19 ) 2011/12/16(金) 07:34:50
仮にワカ真でも灰人事1見つけてる訳だから、先に純灰異動でも特に手損にはならない。
( 85 ) 2011/12/16(金) 07:36:15
爆睡してた。エンジがラインうっせーのはラインがっしり繋いでるとミスリさせるためかと考えつつ、いつも通り単体発言で要素取る今日この頃。イズミに任せるけど支社の風紀のためなら株主ロラ先でヤマシナは喋らせて判断つーのでもいいよ。
ちょっと午前は用事あるので午後にいろいろ落とす。
( 86 ) 2011/12/16(金) 07:37:33
株主ロラの前に、ヤマシナ吊りたいなら分かるけど、ここで株主襲撃持ち出す意図が掴めない。
ひょっとして、エンジ襲撃した上で、人事がライン隠しで株の人事襲撃したから、やはりワカ真とかいいだす伏線張り?
( -20 ) 2011/12/16(金) 07:40:15
( -21 ) 2011/12/16(金) 07:40:28
キジノメ
>>79ワコ評の後半が演技臭さがなく、情報のない支社視点っぽい。微白要素。けどこれだけなら人事でも言える範囲。
( -22 ) 2011/12/16(金) 08:00:48
>>86
風紀吊りwww
こ、これは荒れるでえw
正直押されに押されまくってるから人事側が方針転換したようにしか見えない。っていわれそう。
あと、諦めた発言をする人を残す必要はないって名言がまた繰り出されるかw
( *66 ) 2011/12/16(金) 08:05:01
それにしても狼陣営全員のマメさと真面目さはすごいな。
( -23 ) 2011/12/16(金) 08:08:24
うは、素村大混乱フラグwww
意味不な理由達がまた飛び交うでぇ
( *67 ) 2011/12/16(金) 08:11:33
ヤマシナに偽黒出すメリット。白黒両視されており初手異動に程よい立ち居地、確白だと後半SGにできん、むさいとこからクリーン。
逆に偽白出すメリット。LWが危険な位置にいた、ヤマシナ単体で今日の吊り避け狙い。
初手で人事監査なら確黒と思ってた(>>1:155)んで、状況単体では偽黒≧偽白視。ワコもヤマシナもきなくさすぎてカヲル様天使すぎ。
イズミ>>81
ヤマシナは>>10で非保守派COしてるし、異動させてとっとと監査−株主ライン繋いだ方が支社目線落ちる情報も多いし考察も捗ると思うけど。
( 87 ) 2011/12/16(金) 08:19:39
( *68 ) 2011/12/16(金) 08:19:58
朝礼。▼ヤマシナ希望でFA。
これは真監査ワコ視点ではなく、支社視点で。ヤマシナを飛ばさないメリットは理解。でもそのヤマシナのスタンス>>66「自力で考え発信するヤツだけ残ればいい」についていって「戦おう」という社員は姿勢・能力・インク量全てでうちには足りないんじゃないの?
役職者候補の>>68カオルも「みんながんばれ」でヤマシナのスタンスとは相容れない。ミヤタはどうかわからないけど、ヤマシナに賛同しているように見えるエンジにとって>>81ヤマシナ異動は大きなメリットもある。
ということで支社として、▼ヤマシナ異動が得策と思料。ただし初回監査先の本決定には恐れ入ったので、イズミには従います。(昨日の本決定に対し、私がactで首をかしげたのはヤマシナ監査が無駄手と思ったからよ。)
昼休みに鳩から相槌程度なら可。帰社予定20時。以上。
( 88 ) 2011/12/16(金) 08:28:44
和文タイピスト エンジは、今日は忘年会掛け持ちなので、日替わりに間に合わないかも。異動、監査希望先は、昼休みに鳩からメモ張り。
( A36 ) 2011/12/16(金) 08:39:25
和文タイピスト エンジは、忘年会開始前に時間取れたら、希望をメモで再提出する。
( A37 ) 2011/12/16(金) 08:42:12
昨日からの監査2人とヤマシナさんの発言洗っての考察
■1.監査考察(敬称略)
2人とも監査対象に多弁枠を除外している点では共通。ヤマシナ監査はずして発言から色見ようとしている。
ヤマシナ自体は、ここでは独自の考えを持っていて、人事に全体が思考染めたりされないように、別視点を示すことで皆さんに考えさせようとしている風にみられます。一方で>>15で「疑惑の伏線」言っているように自分でも完全に開かずに考えさせることで混乱させようとしている風にもみられます。
ワコは>>1:103からすれば、監査に人事がいると言っていますが、ワコ補佐とするならば監査に補佐がいてもおかしくはないと思います。また、>>66でも言われていますが、人事同士の辞令送りを表で何度も言うのは、注意勧告よりも実際にそうなった場合の隠れ蓑や、あえて「裏」を読ませて混乱させようとしているとも取れます。
カヲルは一貫して受け姿勢なところが見受けられます。他の人の発言に対しての切り込んでいく中で自分の考えを出している感じ。そういうスタイルなだけかもしれませんが、人事同士で相談しているのではないかとも考えられます。
( 89 ) 2011/12/16(金) 08:54:22
>>89を踏まえて■1続き(敬称略)
パターン1(ワコ真、カヲル偽、ヤマシナ人事)
この場合、ヤマシナは場を乱れさせる人事、カヲルは相談している人事とみなします。
ただ、それにしてはヤマシナがフリーダムすぎる気もします。
しかし、事実監査外していこうと監査(ワコ)自身は考えたわけで、偽監査(カヲル)が外しても自然にみえ、更にパンダになった現在も異動させるより他の灰を探しに行こうという人も多い。
パターン2(ワコ偽、カヲル真、ヤマシナ支社)
こちらはヤマシナは思考させることで社の方針にロックかからないように努める支社、ワコはアピールしている補佐と見ます。
これは、>>29で「もう少し待つ」とワコ自身言っていますが、偽黒出して異論の支社をさっさと排除することで、場を誘導しやすくしているように思います。
結果報告は時間的にもカヲルがワコのを見てから決めたようには見えないので考察外。
私は、パターン2>パターン1で見ています。
が、>>1:81で、パンダなら株主様の出番→ライン出来るといったようにヤマシナ異動でライン出した方がいいと思う反面、先に灰を狭めてヤマシナには喋ってもらって見ていくのもありとも思います。
( 90 ) 2011/12/16(金) 09:20:08
みなさん、おはようございます。
前回の残りの議題から。
■2.筆頭株主考察
考えてません(キリッ
あ、すいません、、、怒らないで下さい。
強いて言えばエンジさん真寄り、ですかね、、、。
ただ、ミヤタさんよりは思考が私に近い、と言うだけなので、エンジさんには逆に嫌われそうですが。
■3.監査先
●ウエダさんで。
どなたかも触れてましたが、葵さん監査希望が私を頭に、短時間に3人続きました。(私→ウエダさん→ナオミさん。ちなみにその後カヲルさんも。)
現状私はワコさん真寄りで考えてヤマシナさん黒な訳ですが、そう考えると、最多票葵さんに投票した人、そして、ヤマシナさん監査に真っ向から反対していた私に乗っかって来た人が疑わしくなります。
で、比較的話してくれてるウエダさんを監査希望です。
( 91 ) 2011/12/16(金) 11:34:07
■4.栄転させる奴(ヤマシナ以外も提出頼む)
第一▼ヤマシナさん。
こんなに自分のプライドを前面に出してくる煽り屋さんはいりません。
煽り屋を自称するのであれば、自分自身が感情的になって自己弁護とセオリー力説してる暇があるなら、ミヤタさんかエンジさんも煽って本音を引き出して欲しいです。
現状、あまり有力な情報を引き出せてないように思われますし、この先もそれは変わらなそうです。
で有ればさっさと栄転してもらって株主の考察に入りたいです。
第二▽ハナさん
ごめんなさい、萎縮してるので有れば私も何か出来る事はしたいのですが、そうやって考慮してると支社が潰れかねないんです、、、。不景気ですから、、、。
第三▽ナオミさん
上に書いた通りの理由です。
( 92 ) 2011/12/16(金) 11:34:20
ワコさん>>64
あ、そこもクリアにしておくべきでしたね。
【非対抗】を回す事に不利益はないと思います(それでもやっぱり、そうする必要まではないとは思いますが、、、)。
質問の意図は汲めていたのですが、>>1:76では思考隠しの為に回答ぼかしました。すいません。
地雷炸裂は私も見た事有りません。が、偽監査への抑止力、というよりはストレッサーになります。
、、、少なくとも私だったらそこそこ気にします。
なので、もし私の様に神経質に考えるっぽい方が「地雷とか効果ないよね」と言い出したら、ちょっと怪しい、と言う感じに使います。
その使い方を念頭に置けば、補佐Bである事は特に影響しないかと思いますよ。
、、、といいますか、今回問題はそこではなく、
あのままぱらぱらと「非恋愛者宣言」が3人も4人も続いた場合「ーーは初心者騙りか?」「ーーを監査対象に上げるのは黒出ししやすいからか?」と言ったノイズが大量に発生するのを懸念しました。
熟練者の集まりであればそういったノイズからも有力な情報を導けるのでしょうが、今回はインク的にもノイズは控えたいかなと。
、、、と言いますか、私が混乱します。
( 93 ) 2011/12/16(金) 11:35:17
カヲルさん>>78
ええと、、、ああ、はい。分かりました。質問を変えます。
(警>>25)人事を知っている補佐の視点落ち
と書かれておりますが、
ワコさん(カヲルさん視点で人事補佐B)は具体的にどんな陣形を見落としていたのだと思っての発言でしょうか。
穿って見れば、視点落ちという単語で、強いネガティヴイメージを植え付けたがっている様にも見えましたので、少し具体的に説明をお願いします。
( 94 ) 2011/12/16(金) 11:35:42
文士 オオコウチは、今度は喉を使い過ぎました、、、。>>93とか、今の半分で良かったですね、、、。
( A38 ) 2011/12/16(金) 11:39:43
進捗なしね。▼ヤマシナ●アキ変わらず。アキは>>55回答あればよろしく。
>>アンゴ
私が本社ならともかく補佐だとしたら、人事間の左遷について序盤から率先して「啓蒙」するのは相当なKYよね。もしくは補佐は本社にが人事間左遷を使わないと確信しているか。私がそう確信したととれる点があるか探してみてくれるかしら。
帰社したら残りのインクで株主考察でも。▼ヤマシナで判定するつもりなのであまり気合は入らないけど。**
( 95 ) 2011/12/16(金) 11:58:04
報告もれ。イズミは明日以降の恋の行方について考えがあったら、言えることだけ教えておいて。なければスルーして。**
( 96 ) 2011/12/16(金) 12:02:01
文士 オオコウチは、ワコさんと思考が被り過ぎて返って怖くなって来ました、、、。
( A39 ) 2011/12/16(金) 12:03:14
あ、誤解を招きそう。
さっきのactは「もしワコさん偽なら、私は完全にミスリードに乗ってるかも」と言う不安です。
( 97 ) 2011/12/16(金) 12:51:17
■2株主考察(敬称略)
エンジ:>>1:2,>>1:3,>>1:5で株主以外の議題を提出、自分が株主だから漏れていたのではないかと思います。真要素
>>1:6では思わせぶりな発言をしての人事じゃないアピールにしか見えないです。偽要素
>>1:108では理由なしでいきなりヤマシナ擁護。その後のフォローもなし。偽要素
ミヤタ:>>1:34ロケット遅刻。(偽要素)
更に監査非対抗しての株主COなのにも関わらず、>>1:154監査CO認識前というところに矛盾がある。
なので、>>43の「」前半と後半に食い違いがある。(偽要素)
ただし、>>43の戦略的には一理あると思います。(真要素)
というのが>>1:119の補足。この段階では要素比較して、鉛直上向きに対し、5〜10度ほどエンジ真に傾いていたので、若干とつけての真偽結果。
>>62回答は上記になります。
( 98 ) 2011/12/16(金) 12:55:03
■2続き新規追加分(敬称略)
エンジは終始強気で、確認や質問というよりも「そうなのだろう」という感じで他の人に絡んでいる感じがします。性格要素なのでしょうけれども、独自目線で探そうとしている真とも取れます。仮に偽だとすると、人事よりも補佐っぽく見えます。
別に周りに合わせたほうがいいと言っているわけではないので、曲解しないでください。
ミヤタは、積極的な質問と思考開示、灰雑感落とすなど情報を多くしようとしている点から真っぽく見えます。仮に偽だとすると、ロケット遅刻は言い訳で微妙なタイミングでのCOで場を乱そうとしている人事のように思えます。
ここでパターン分岐させると(内訳理由は上記)
A.ミヤタ真、エンジ補佐
B.ミヤタ人事、エンジ真
となり、私は現在A>Bと見ていますが、監査と組み合わせて考えるとまたよくわからないです。引き続き考えます。
( 99 ) 2011/12/16(金) 12:55:37
いずれ私たちの秘密の関係も隠しにくい状況になるでしょうから、どちらかが栄転する前に明かさないとまずいですよね。
いつにしましょうか?
私か灰から異動なら回避出来ますけど、イズミさんが辞令渡された時、非常に困ってしまいます。栄転したらどうしようかと。
保守さんが守ってくれてるとは思いますが、イズミさん栄転したら即COしても大丈夫なんでしょうか?対抗出てきたときとかいっそ両名栄転になる方がいいのかとも思います。
ずっと仮定で話してますが、やはり怖いです。
助けて。
[倉庫の隅でgkbr]
( =2 ) 2011/12/16(金) 13:37:53
>>95 ワコさん
要素ピンポイントで見てて、そこの関連性は素直に見逃していました。となるとワコさん人事もありえますね。
監査・株主考察と↑からラインを見るとすると
現状、各々の予想から2A(ワコ人事)が私の中では最有力です。
次点は1Aになります。
■4異動対象
やはり▼ヤマシナさんで。
ライン考察が正しいのかどうか、このままの考えでいいのかどうか早いうちに確かめておきたいからです
>>56も分からないわけではないのですが、見えてるものと見えないものには大きな差があると考えるからです。
あと、■3監査対象はまだ保留です。
( 100 ) 2011/12/16(金) 14:11:35
下っ端 アンゴは、プロローグで言ったコアタイムとかなりずれてる気がする
( A40 ) 2011/12/16(金) 14:34:34
あの時間帯霧が濃かったんで素で遅刻しただっけすよ…。
さて考察かきかき
( -24 ) 2011/12/16(金) 14:40:48
監査希望も暫定ですが【●ナオミ ○ウエダ】で提出します。
初日、私監査票を同時間帯に入れた3人、各々なりに理由はありましたが、オオコウチ以降のこの2人は便乗した感の方が強く見えます。
現に3人で最初に票を入れたオオコウチは質問の結果きっちりと納得できる説明をくれましたが、ナオミは>>1:177に対しての説明が未だなし。ウエダのその他の発言同様に無難でもっともらしい事を並べただけ感、と、納得できるものがないです。
序盤でどこに票を入れるか決められずに何てなく便乗という思考は理解できなくもないですが、状況的に人事がいると考えられます。加えて、2日目になって揃って寡黙。印象更にマイナスです。
( 101 ) 2011/12/16(金) 14:41:30
>>100
見えてるものと見えないものの差とは?もう少し言語化お願いします。
>>92
▼ヤマシナですが、>>56のメリデメリについてはどう考えますか?
それとも、メリデメリ以前にヤマシナは怪しいから飛ばしたいという思考ですか?
( 102 ) 2011/12/16(金) 14:52:45
オオコウチ>君は3-2状態潜伏残り1名で支社有利って思ってるよね?
想像だから違ったらごめん。3-2は人事が戦略知ってて2黒判定がない限り安易な斑吊が出来ない、秘匿や保守に監査当てるだけでぐんぐん支社の勝率が下がるので、補佐B入りの状況では考えられる作戦なんだよ。
もちろん詰みのデメリットもあるけど、F国編成で人事の取りうる作戦としては十分考えられるんだよ。
そこを考慮せず、ナオミの発言前に3COないと言い切れたのは、それまでに人事がCOを終えていたからだろうと推測した。
( 103 ) 2011/12/16(金) 15:05:33
警備員 カヲルは、詳しくは長くなるのでエピにでも。
( A41 ) 2011/12/16(金) 15:06:49
警備員 カヲルは、オオコウチに、あ、単にワコが知らなかっただけの可能性はもちろんある。
( A42 ) 2011/12/16(金) 15:12:16
>>102 葵さん
>>56のライン見る必要がない
を受けての見える見えないという意味ですので、ラインのことです。
言葉が足らなかったですね。
( 104 ) 2011/12/16(金) 15:21:07
( 105 ) 2011/12/16(金) 15:34:33
まぁ、騙りが初回偽黒って時点で、僕に保守が張り付く可能性が高いから、実際は超悪手だし、それだけでワコ真の超絶補強なんだけどね。
( -25 ) 2011/12/16(金) 15:37:32
ん〜…やっぱ思考停止気味を言い換えたラインという大義名分兼盤面整理のラガーさん吊りになるかなぁ…。
( *69 ) 2011/12/16(金) 15:41:39
>>105 葵さん
>>90の時点ではどちらにするかは5分5分でしたが、ヤマシナさんに喋らせてその間に、灰探ったり株主ロラしたりよりも、初回監査が割れたんだから、早いうちに監株ライン見た方が私は役職考察しやすくなると思ったからです。株判定が一致したとなれば真監査が確定するので、株一致はないと思っています。
また、予想ではヤマシナさん白になると思っていますが、それを手損とするほどではないとも思います。
( 106 ) 2011/12/16(金) 15:55:10
大丈夫でしょ。
ライン見たい見たい→見せませんでした。
ってことは、狼はライン見せる気なかったってことだから、ライン見たいよ派にいることになる。
状況的にエンジはカヲルラインだし、ついでに誰吊ってもエンジは襲われてたってこと。
客観視点レッチリは白。
問題は真実知ってるワコがレッチリまで
届くかどうか。
狂の2黒出しはこっちの自爆テロみたいなものだから無条件で信じられそう。
まあ、最悪ワコ食えば良いんだけどね。
謎い襲撃筋で疑心暗鬼誘える。
( *70 ) 2011/12/16(金) 15:58:58
■3監査対象
まず、役職者、両日ともに発言の多い灰(オオコウチさん、葵さん、コトブキさん)は除外。
残るうちで>>30のためハナさんも除外、あっても異動でいいと思います。
キジノメさんも割と考えているように見えるので除外。
残る3人は「発言待ち」でいるので昨日の発言を鑑みると、
アキさんは議事回答も早く、雑感落としたりとスタンスがとれていそうに見えるので除外。
残るはウエダさんとナオミさん
●ウエダさん ○ナオミさん とします。
ウエダさんに関しては、どなたかが言っていましたが自分保留でほかの人を促したり、初日監査に一度役職者のエンジさん希望したりとなかなか意図がくみ取れないところがあるため。
ナオミさんはギリギリで顔出したこともあるのか意見がほとんど出ていないため比較後でもいいと思ったからです。
( 107 ) 2011/12/16(金) 16:14:59
下っ端 アンゴは、更新ギリギリまでまた引っ込みます**
( A43 ) 2011/12/16(金) 16:15:35
具体的なGSの場所は分かりませんが、灰考察的に見て現状ワコは私を恐らく白視。
ラガーさん吊って翌日即バレ…は無いと思うかな。
( *71 ) 2011/12/16(金) 16:18:02
>>*71と思ったけど、見直してみたら寡黙組以外白飽和してますね……、まぁ頑張りましょ。
( *72 ) 2011/12/16(金) 16:23:54
メイド服秘書 葵は、和文タイピスト エンジ の辞令を出すことにした。
メイド服秘書 葵は、経営戦略部 ナオミ の勤務態度を褒めることにした。
>>83
1.ワカ真説 2.カオル人事説 3.株主(ミヤタ)襲撃説
とありますが、1.と2.はパターンとしてありえますよね?
1.と2.が3.ミヤタ真に直結する理由がちょっとわからないです。
ぼくから見て、監査、株主双方とも決め打てる要素も
監査→株主ラインも印象的なものを除いたら今のところねーですし
うーん、見落としてるのでしょうか
( 108 ) 2011/12/16(金) 17:08:09
戦法としてどうかと問われると答えづらいもんですが
なきにしもあらずではないかなぁと
ヤマナシさんは多弁ですし、その他メリットもあるのはわかります。
が、ラインみて監株考察もしたい。凡手なんでしょうが
と、頭が止まってしまうので
もちろん他灰からも候補は探します。最終的にどうするかは未定です。
( 109 ) 2011/12/16(金) 17:08:23
( A44 ) 2011/12/16(金) 17:11:25
( A45 ) 2011/12/16(金) 17:11:53
私は補佐探しの結果けっきょくミヤタ偽になったわ。理由は真では考えづらい>>1:34と>>1:154の矛盾、かつそれを長時間引きずった点が単独行動ならではのミスで説明がつくこと。
エンジは議長就任もありうる始業直後の態度が気に食わなかったのだけれど、それはスタイルで一貫していて騙りの不自然さとはまた別だわ。
といっても私は▼で見るので。考察は後で追随だの思考隠しだの言われないための保身よ。
>>ALL
面倒だから言わないとか長くなるから後でとか「信じるも信じないもキミしだいほんとのことだからやらせろ」みたいなのやめない?社会人は持ってるインクと聞く相手で伝わる量が最大になる発言をしてナンボ。それができなきゃせっかくの学歴も宝の持ち腐れよ。
( 110 ) 2011/12/16(金) 18:18:38
>>=2
不安にさせたみたいでごめんな(なでなで
…うーん、悩みどころ。
俺襲撃もあまりないかなぁとか雑感思ってるので、アンゴが不安であれば、互いに投票COしてでるのがいいかと。
いつでたい?ちなみに現状、灰10。監査で一灰せばまる、そしてアンゴでて二灰狭まる。んで、明日灰8。
もう一手待ってもよさそうだけど、あやういなら潜伏させずに投票COでいい気も。
あ、ちなみに、アンゴのスペック聞いといていいか?
俺はこの会社で18社目。秘匿恋愛ははじめて。
( =3 ) 2011/12/16(金) 18:59:36
今日▼ヤマシナ▲ワコ成功 ●葵以外
明日株主判定ヤマシナ黒確定、俺偽確定劇場が最善手か?
前この状況から覆ったのは俺の偽黒があったからだろうか?
LWが頑張ってくれただけだと思っているので、あまり参考にならない気がするが。
( -26 ) 2011/12/16(金) 19:02:43
エンジ
良くも悪くもマイペースで我が道を行っている。>>1:64は思考隠しのようで悪印象ですが、以降の発言でやや偏ってる感はあるものの必要に応じてきちんと思考開示をしている点は評価。
あまり信用を取ろうとしない態度や好戦的な発言、最序盤の露骨な白アピ解りづらいCOと自ら黒くなりに行ってる印象。株でこう振る舞うタイプては初めてなので狙い等がわかりません、ちょっと思い付いたのが、保守へのイズミか監査役に付けという遠回しな指示なのかなと。
( 111 ) 2011/12/16(金) 19:03:22
俺、単体で見たときにはわりっとエンジ真ぽいかと思ってる。
論がまとも。異動希望見て再考でもいいが。
思考走るならヤマシナ吊るんがいいんかね。
本社に白吊らされてる感がはんぱない。
( =4 ) 2011/12/16(金) 19:04:26
葵とかエンジにも思うことだが、俺は、今日本社側が秘匿恋愛に栄転願うメリットが思いつかない。
ただのしゃべれる確白ってことしか能力ないし。
狭めるのまずいほど、灰狭くないし。
とりあえず、二人で話してみて、出たほうがメリットありそうなら【互いを投票COで】出す。タイミングはこっち任せで頼む。
( 112 ) 2011/12/16(金) 19:07:30
倉庫管理 イズミは、あとー、希望頼むからメモにくれー。めんどくなければでいい。
( A46 ) 2011/12/16(金) 19:08:03
単体だと、同じくカヲル真目で見てる。
ヤマシナ占い、白狙いだったもんで…。
これで踊らされてたら泣くしかないけどな。
( =5 ) 2011/12/16(金) 19:09:03
ヤマシナ異動出すメリットは、
1.筆頭と監査のラインが(おそらく)見える
→真筆頭栄転させられるとなし
2.保守派の潜伏枠確保
→ハナ吊りより、1が多い分少しメリットあり
くらい?今日のみのメリットだと2のみかねぇ。
ヤマシナ吊らないで真筆頭に栄転願いがくると、役職者吊りの手が減るが総じてめんどい。(偽装でライン繋がれたりできるから、まっさらなラインでない可能性あり)
ところで、ライン見るっつってるやつは、「決め打つつもりがある」と見ていいんだよな。
( 113 ) 2011/12/16(金) 19:15:43
ただ、カヲルはなんか人事探しの動きが薄い気もしてて、ここがもにゃるとこ。
>>11はアピっぽいとこもあるしなーとか。ミヤタとつながり気味な感じ、ちょい人事臭くもある。
( =6 ) 2011/12/16(金) 19:19:45
今日は人事側にとって監査を襲撃する日でしょう。
人事にとって早期に真監査を始末できなければジリ便です。
最悪詰みに繋がるので、灰襲撃は明日GJを見てからでも遅くはありません。秘匿恋愛者襲撃も無いでしょう。
株主襲撃は人事側の手損になりますので考慮するに値しません。
今日保守はしっかり監査のどちらかを守るべきでしょう。
俺なら迷わずワコ守りますね。
初日黒だしは、人事にとって悪手ですから。
( -27 ) 2011/12/16(金) 19:22:46
ただいま。
>>56 ヤマシナ
……正直、ほとんど心動かされなかった。
1、今日吊らない理由にはならない。
情報が早く整うだけ早い方が良い。
2、別に灰吊りが目的な訳じゃない。
監査報告を重要視する以上、保守派の生存も重視したい。明日の監査結果が確定白なら灰吊り確定だし。
3、私は真贋見極める為にライン見たいと言ってる。
必要性の有無は各個人によって異なる。
4、▼パンダでも生まれるメリットだよね?
( 114 ) 2011/12/16(金) 19:25:47
あと、>>66みながら。
この会社、「役職者が栄転させられたら真、または補佐」が確定しないのよな。だから、真を栄転させて人事塗りも、一応できる。
…あんま難しいことは考慮外におきたいが。
ハナ、しゃべらないのは無しだ。しゃべってくれ。
お前さんなりの陣営勝利目指そうぜ。正体が何でも。
( 115 ) 2011/12/16(金) 19:27:38
いやー、忙しい忙しい。やっとこちらの方に顔を出せましたよ。とりあえず議論がだいぶ発展してるようなので色々読ませてもらいながら考察や答えてなかった議題への回答をしていきますかね。
( 116 ) 2011/12/16(金) 19:29:48
>>113 イズミ
どっちが真でも勝てるように動くのが普通だろ?
決め打つ必要が出てきた時にラインや情報が重要になってくるって話だ。
ぶっちゃけ、明日にカヲルから本社人事判定出た時も普通に異動願い出すよ、私は。
( 117 ) 2011/12/16(金) 19:32:17
勝負に出るなら明日の投票先を見て、ウエダにだせそうなら黒出しかな?
共有者地雷使ってくるとは思えないけど、炸裂してライン割れちゃうと手損だし、偽確定だとウエダほぼ白確定。難しいな。
( -28 ) 2011/12/16(金) 19:33:36
コトブキ面白いなぁ!
コトブキに偽黒出すわけ無いだろwwww
( -29 ) 2011/12/16(金) 19:35:01
吊り先どうするか考え中。
ヤマシナつりたいもそこそこいるし、逆もいるし。
今日の灰吊りは若干だけど「カヲル真の場合の対処になる」ってことだけ。カヲルが監査したい対象が減る。(栄転されたら意味ない)
ワコにもメリットないわけじゃないが、ヤマシナのこればそれだけ、どんな戦略とってくるかの相談員が多いのでめんどいかもな。
ただし、終盤の人事消去のためのつり手は減る。
だから、灰力試される。
ヤマシナ吊らないなら〜ってミヤタが言ってるけど、俺今日の筆頭異動はしたくないわ。それくらいなら灰狭めて、栄転先見る。
…と思ってるけど、灰から大反対があればリア充は黙る。
保守派守りたい派もいるだろうし…。役職保護も大事よな。
リア充以外は保護すべし。
( 118 ) 2011/12/16(金) 19:36:14
9時ごろには顔だせそう。もうちょっと失礼。
本社送りを1人決めないとね。
しっかり考えないと。
あと、メイドさんへ
ちゃんと答えるから気分を害さないでね。
( 119 ) 2011/12/16(金) 19:37:41
>>113コトブキ
2−2陣形で襲撃あるのって、おそらく監査側だよなぁと雑感思っているために、明日でもいいんじゃねって思う俺もいるんだが。
最下段は理解。
意見ありがとう。コトブキ捉えるのに助かる。
( 120 ) 2011/12/16(金) 19:39:53
倉庫管理 イズミは、ということで、多分次は22時ごろに発言する**
( A47 ) 2011/12/16(金) 19:41:02
鳩からすまない。
ゆっくり考察できるのが21時すぎになりそうだ。
( 121 ) 2011/12/16(金) 19:49:52
独断はできん人なので、申し訳ないが普通にヤマシナを吊る気がする。
…踊らされてる感がどちらにせよ半端ない。
( =7 ) 2011/12/16(金) 19:51:02
>>120 イズミ
それも考慮しての▼パンダだよ。
ラインが繋がるとして。
・ワコ●ヤマシナ-株主▼ヤマシナ
・カヲル○ヤマシナ-株主▽ヤマシナ
これで、ワコが辞令食らったら株主▽ヤマシナ。
カヲルが辞令食らったら株主▼ヤマシナ。
どっちが真ラインでも、真ラインの能力者は生きていてくれた方が良いに決まってる。
真監査が抜かれた時、両株主が判定揃えてくるなら残ったの全ローラーするしかないんだし。
( 122 ) 2011/12/16(金) 19:53:30
コトブキは、斑つりしたい思考はきれい。
ここは、狼なら自分の首しめるとこ。
( -30 ) 2011/12/16(金) 19:59:49
▼パンダのメリデメリ既に言われてるので略。仮にヤマシナ、ハナ両支社ならリア充&保守派の潜伏枠は人事目線既に6。今日灰異動を優先させるのは悪手じゃないっすか。
1dで感じたヤマシナの黒要素挙げると全体的に説明不足で周囲を困惑させている。人事有利の自由監査のデメリを説明しない点は非支社寄り。早期喉潰しは質問回答のやり取りをする意思が見えない。ワコ真なら>>1:68は黒出しされた場合の対処を先に提案してるためとも取れる。2dでも疑惑の伏線の種を発芽させる(>>15)だのあまり良い印象を持てていない。
( 123 ) 2011/12/16(金) 20:05:54
ただ、俺灰なら普通に斑は吊るかなぁ。
あと、自吊りも吊るかなぁ。
吊らされてる感が拭えないまま。
初手統一は、悪手なんかね。
うむわからん。
( -31 ) 2011/12/16(金) 20:06:34
んー。占い希望どうするかな。
ここで「ヤマシナ支社なら今日のヤマシナの動きから仲間は▼ヤマシナ反対立場にいるんじゃないか。だから●レッチリ」なんて出したら確実に終盤響く気がするから適当なとこ出すつもり。
( *73 ) 2011/12/16(金) 20:08:19
フリーダム狼のセン?
あまし見てなかったが、ありかなしか悩みどころ。
ヤマシナ吊りかなぁ。
あまし吊りたくないところ。
( -32 ) 2011/12/16(金) 20:12:15
とりあえずヤマシナ黒いから異動させて結果見ればいいやと思った。
ヤマシナ>>28
意図>>1:153。俺なりの盤面整理目的。なによりキジノメとハナ比べて可愛い方残したいと思うのは当然。
ウエダ>>1:60片黒ヤマシナと周囲の反応を見て感想をどうぞ
アキ>>1:94そも自由占いには黒出し信用取り懸念はあると思うが特別>>1:67を見てそれが起こりうると思った理由は?
( 124 ) 2011/12/16(金) 20:13:45
コトブキは、村視点でしゃべるの得意そう。
…俺があれこれ言うと、あれだな。
保守透けるな。
葵あたりありそうでやだ。
( -33 ) 2011/12/16(金) 20:14:00
ハナ吊りもありかねぇ…ここに関しては、支社なら一手請け負うのがフェアだが。
( -34 ) 2011/12/16(金) 20:19:02
( -35 ) 2011/12/16(金) 20:20:45
( =8 ) 2011/12/16(金) 20:21:12
>>55 ワコ女史
まず私のスタンス表明をしておくべきでしたかね。後付けになりますが私は「決め打ちしたくない系男子」です。全ての可能性を考慮して事に当たりたいと思っています。もちろんいくつかの可能性が抜け落ちることもありますが、そんなお馬鹿な私ではなおさら決め打ちで真を当てれる自信なんてありませんよ。よく言えば臨機応変思考が柔軟、まぁ悪く言うなら流されやすいってことです。ヤマシナさんが2日目になって思考過程をハッキリさせてきたのは偽黒出されて姿勢を改めたように見えたんですよ。だから白視ですちなみに、あなたのその質問の前提としてあなたが偽として見られつつあることがないような気がしてなりませんね。そこを考えてくだされば幾分納得できるかと思うのですが。
( 125 ) 2011/12/16(金) 20:28:35
ノイズ振りまいた結果狼側の心折って勝った役職者思い出した。ノイズ振りまく人がいると萎えるなやっぱ。
( -36 ) 2011/12/16(金) 20:30:12
とまぁ思ってヤマシナさんを白視していたんですが、別にパンダ放置を推しまくってるのがなんだかなぁと思えてきました。監株のラインと真贋がある程度見えてくるわけですし潜伏(枠)潰しよりも保守派保護の方が私は必要だと思っていますので。
株真贋ですが、五分五分→エンジ≧ミヤタくらいになってきました。
エンジさんは発言に一部難ありではありますが、私の好きな「可能性を考慮する」タイプですし発言内容も危機感があって好ましいです。
ミヤタさんは他の方も指摘してるとおり>>1:34で監恋非対抗してるのに株COしてる。その意図が>>1:43だとすると矛盾してます。納得できる回答がない限り黒要素と思っています。
あぁ、あと私の表現で好ましいだの怪しいだの好印象だのなんだのありますけど、程度の差はあれど白黒どっちかの要素として取ってますよってことですからね。ワコ女史にふわっとした理由なんて言われましたが。
( 126 ) 2011/12/16(金) 20:31:50
資材部 アキは、監査希望、異動希望についてはもう少し考えてみます。
( A48 ) 2011/12/16(金) 20:32:19
メイド服秘書 葵は、失礼、考察途中ですがちょっとリアルでトラブルなう。しばし抜けます。
( A49 ) 2011/12/16(金) 20:33:03
最初から順を追って考えをまとめ直してみました。
人事から補佐が誰か分からないのだから、人事はまず自分達が動いて補佐に意図を示す方が良いと思います。開始直後、動きがなくお見合い状態になっていたのは補佐がそのように考え、人事は作戦を相談しつつ様子をみていたからではないかと。カヲルさんCO直後にワコさん対抗がありました。補佐の騙りかもしれない人事にとって、即COはし辛い。人事が先に動くと考えている補佐も即対抗しづらい。よってワコさんは真に思えます。そうするとカヲルさん偽で人事の可能性の方が高い。
ミヤタさんの意図はわかりますが、監査CO後7分も経過した状態で、発言をよく確認せずに突然株主COはやはり不自然ので偽で補佐疑い。イズミさんが真。
となると、ワコさんの監査にしたがってヤマシナさんは人事となります(また自分の意見が翻ってしまいますが…。)
決め打ちは危険で、他の可能性もたくさんあるのは承知ですが、あまり更新まで時間がないのと、何も言わないよりはマシと考え、あえて議事録を細かくチェックして意見を構築することをせずに、ひとまず上記の意見を提出します。
( 127 ) 2011/12/16(金) 20:34:21
最初から順を追って考えをまとめ直してみました。
人事から補佐が誰か分からないのだから、人事はまず自分達が動いて補佐に意図を示す方が良いと思います。開始直後、動きがなくお見合い状態になっていたのは補佐がそのように考え、人事は作戦を相談しつつ様子をみていたからではないかと。
カヲルさんCO直後にワコさん対抗がありました。補佐の騙りかもしれない人事にとって、即COはし辛い。人事が先に動くと考えている補佐も即対抗しづらい。よってワコさんは真に思えます。そうするとカヲルさん偽で人事の可能性の方が高い。
ミヤタさんの意図はわかりますが、監査CO後7分も経過した状態で、発言をよく確認せずに突然株主COはやはり不自然ので偽で補佐疑い。イズミさんが真。
となると、ワコさんの監査にしたがってヤマシナさんは人事となります(また自分の意見が翻ってしまいますが…。)
決め打ちは危険で、他の可能性もたくさんあるのは承知ですが、あまり更新まで時間がないのと、何も言わないよりはマシと考え、あえて議事録を細かくチェックして意見を構築することをせずに、ひとまず上記の意見を提出します。
( 128 ) 2011/12/16(金) 20:35:53
( A50 ) 2011/12/16(金) 20:36:56
新卒 ハナは、しまった、2回同じ事を書きこんでしまった・・・。
( A51 ) 2011/12/16(金) 20:37:07
外資系 ワコは、資材部 アキいやそうでなくて、>>1:202「ヤマシナ本社か補佐」→パンダ判定→>>44「ヤマシナ白」の理由plz
( A52 ) 2011/12/16(金) 20:37:33
今日の異動希望はヤマシナさんでお願いします。
両株主のご意見を確認したいです。
( 129 ) 2011/12/16(金) 20:37:54
アキさんの思考が好みすぎるから、差し引こうとか考え中。
( -37 ) 2011/12/16(金) 20:38:22
幹部候補 コトブキは、大事な事なので2回言ったんだよね。
( A53 ) 2011/12/16(金) 20:38:26
( -38 ) 2011/12/16(金) 20:39:14
新卒 ハナは、ご飯の支度があるので離席します。更新までに戻れるかは不明。。。
( A54 ) 2011/12/16(金) 20:39:31
俺人事と見てくれる分には何も問題ない。
むしろ、そうなることで一手人事意外に使わせることができる。
しかし、襲撃失敗の可能性もあがって来ている。
これは非常にまずい。
( -39 ) 2011/12/16(金) 20:40:49
( -40 ) 2011/12/16(金) 20:42:08
( -41 ) 2011/12/16(金) 20:42:41
外資系 ワコは、資材部 アキと思ったけど、あなたのその答えが>>125なのね。それなら別にいいわ。
( A55 ) 2011/12/16(金) 20:44:41
偽視集めてるから適当なところに票投じてライン偽装させた方がいいなこれ。
( *74 ) 2011/12/16(金) 20:46:14
とりあえず今日の希望とその理由から。
▼ウエダ ●ウエダ○葵
ウエダは昨日の、エンジ監査希望の時、それ自体は構わんのだが、その後のやり取りでやけにあっさり引き下がった。これも単独なら若干微妙な反応だな程度だけど、その他の発言などを見ていると、ワコ真派で頭固まってそうなのとか、割と頑固に見える。
そこが気になるところで、警>>77の疑問点だ。
まぁ、承諾されると思ってないので、監査希望にあげておいた。
返答くるまで待とうと思ったのだが、そろそろ時間も差し迫ってきたのでこれで提出する。
葵は、希望出した後だけど、疑われることに対する防御感、日をまたいだ後このまま質疑による思考が伸びるようなら、白そうだと思ったが、そうでもなさげでなので黒っぽいと感じた。
( 130 ) 2011/12/16(金) 21:07:05
( 131 ) 2011/12/16(金) 21:11:06
■4.栄転させるかた
▼ヤマシナさん
ヤマシナさんを支社社員と決め打てるのなら
灰異動にもメリットを多く見れますが、黒い場合では良手とは思えない
及び霊結果でのライン補強、真贋予測のために異動してもらいたいです。
▽ナオミ
発言内容の少ないかたを
( 132 ) 2011/12/16(金) 21:15:53
当たり前だが、ヤマシナの移動には反対だ。
しかし、メリットは俺にもあるし、あとは秘匿の判断に任せるとしかいえない。
これから出なければならなくなったので、すまない。
決定確認とセットは問題なくできると思う。
( 133 ) 2011/12/16(金) 21:17:57
とりあえず・・・葵へ
>>1:177に対しての回答
>>1:45や>>1:51や>>1:130などではじめの印象がよく
また、しっかりと指摘していたのでこなれた感じがした。
だから本社人事ならやっかいだ。ということ。
理由はそれだけよ。
初めは何の情報もないし、個人で意見を言うのは自由じゃない?
( 134 ) 2011/12/16(金) 21:20:40
アキ>>126
>>1:109&「あの時間霧が濃かった」で納得できなければ黒要素としてどうぞ。時間メタいのでそこを要素に取られることに反論ないっす。
そんで希望【●アキ▼ヤマシナ▽ハナ】。
ヤマシナ黒仮定して票眺めつつ、●葵除いて回避票らしいものは見当たらず。●葵はヤマシナ、オオコウチ、ウエダ、ナオミ。○葵がカヲル。ヤマシナ-カヲルの時点で残り3人に人事いたらラインライン過ぎて引くんで、ヤマシナ監査覚悟で出したんじゃないすかね。というわけでふっつーに単体考察で黒いと感じた人。
( 135 ) 2011/12/16(金) 21:20:40
他の人に勤怠確認を依頼します。
遅刻魔 ミヤタは 倉庫管理 イズミに 勤怠確認を任せた。
遅刻魔 ミヤタは、和文タイピスト エンジ の辞令を出すことにした。
ちょっと一言。
コメント少なくて失礼。でも少し考えてみてよ。
初日遅刻と今になってもコメントしない本社人事も変わっているんじゃない。こんなに目立ってどうするんだろうね。
( 136 ) 2011/12/16(金) 21:23:06
GS
白 アンゴ>コトブキ≧アキ=オオコウチ≧キジノメ>ウエダ≧ナオミ 黒
( -42 ) 2011/12/16(金) 21:24:07
アキ:
>>1:17>>1:95、回避CO諸々は議長登場まで待ちつつ特別待つ内容とは思えず、>>125>>126と合わせて様子見臭い。>>1:94ヤマシナ補佐説推しがヤマシナに占いを当てたくないアピっぽい。またオオコウチの思考隠しを「支社社員としては説明をしっかりしても〜」と評しつつ、ウエダの統一希望理由を評価とかなんかなと。気になるのは●ヤマシナ1番手だが、ライン切りの範疇としてはあるんかねというところ。また仮にヤマシナ白でもアキの色が落ちるのは悪くないかと。
第二希望出すなら○ウエダ。>>1:153と同じ理屈の寡黙占い。
( 137 ) 2011/12/16(金) 21:24:43
で、眠いので寝る。おやすみ。
>>136
仮にヤマシナ黒なら初日から悪目立ちしまくる本社人事も変わってませんかね?
( 138 ) 2011/12/16(金) 21:25:48
>>135 ミヤタ
少し冷静に振り返って見て欲しい。
この中でミヤタ=真を見ているのは、ミヤタ自身と他に誰が居る?
( 139 ) 2011/12/16(金) 21:26:15
ナオミ、それ超黒いwwww
それがいるんだな、困ったことに・・・。
それ放置して負けた会社もそこそこあるんだぜ?
( -43 ) 2011/12/16(金) 21:26:24
( 140 ) 2011/12/16(金) 21:26:38
■3.監査先について
●アキさん
スタンスが同じ様なもんであることを受けて
人事が潜伏するには良い位置かなと
○ウエダさん
発言回数に比べ、内容がないようといった印象
ただ、エンジさん監査希望の撤回は印象に残るけど
人事側の行動には見えないです。
あえてやる意味がわかんないっす。
あとは多弁なかたも多いので後日にまわし、
発言をしっかりみようかと
( 141 ) 2011/12/16(金) 21:33:38
結局まだ鳩からで箱につくのが日付変わってからになりそうなので候補だけあげさせてくれ。
質問にも答えられてなくて申し訳ない。箱についたらまとめて回答する。
▼ヤマシナ
●葵
で。
ヤマシナの理由は俺がワコ白視してるのと明日の株主の反応を見たいから。
葵の理由は昨日と一緒だ。
短文になってすまない。また後で来る。
( 142 ) 2011/12/16(金) 21:39:57
研究者 ウエダは、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
あれ、キジノメもか。
私の考え方が違ってるのかな…。
>>25 >>43とか思い切り仲間庇ってると思うのに。
( 143 ) 2011/12/16(金) 21:40:23
希望出しておきますね。
▼ヤマシナ ▽キジノメorウエダ
理由:ヤマシナは株真贋見たいから。キジノメorウエダは発言少ない+自分から他へ絡みに行ってる印象が薄いからステルスだったらおいしいなと。
●オオコウチ ○コトブキ
理由:オオコウチは他とのラインが若干少ないように見えるということからステルス人事狙い。コトブキは安定した発言とスタンスから確白狙いor裏かこうとしてる人事狙い。
>>124 いわゆる「第三の監査」という存在を知らなかったので単純に人事側にも知らない人がいたら警戒するかなぁと。それともこれって割とよくある手段なんですかね?
( 144 ) 2011/12/16(金) 21:42:59
コトブキ>偽ばれ前提で動いているからね。
秘匿でもなければ、後で寡黙とかばい疑惑で葬れるでしょ。
( -44 ) 2011/12/16(金) 21:44:18
株考察
ミヤタ
既に何人もが指摘している通り、CO周りが不審。人事ならば仲間同志で相談してもっと上手い出方ができたはず。
( -45 ) 2011/12/16(金) 21:46:20
コトブキ>>139
評価気にしてなかったんでざくっと確認。ウエダとアンゴだね。2-2のとき、真霊に擦り寄る人事を見たこともあるしその逆もある。俺の真偽視はラインしっかり見れるまで強く要素に取らないっす。
寡黙のハナ・ウエダ・ナオミの中で、ヤマシナ白ならハナは監査当てるより保守保護のために異動した方がいいと思うし(ヤマシナ黒なら話し始めたし即異動とは思わない)、ナオミは1d●葵理由など話せば白黒見えそな印象。ウエダは寡黙異動されそなのである種の白狙い希望。
( 145 ) 2011/12/16(金) 21:50:20
>>143
カヲルさん偽なら一応ライン結んでます
ただナオミさん自身からは色付けできないので
おいといてます。
▽にあげてますが理由はそのまんまですね
( 146 ) 2011/12/16(金) 21:51:19
私も希望を伝えさせてもらうわ。
●自分も含めて誰でもいいんだけども、ウエダ
理由:個人的に疑われてキリキリするのは白が多いように思うわ。
葵占いを希望しているから無駄な占いね。
▼ヤマシナ
理由:今の状況では、早く確定情報がほしいわ。
( 147 ) 2011/12/16(金) 21:55:32
株考察
ミヤタ
既に何人もが指摘している通り、CO周りが不審。人事ならば仲間同志で相談してもっと上手い出方ができたはず。
以降は卒なくこなしてる印象ですが、エンジに押されてしまい、印象薄い。
>>86は露骨な白アピに見えて印象悪い。
単体で比べると、
真 エンジ≧ミヤタ 偽
と若干エンジ真目と見ます。どちらにも言えますが、仲間がいるようにはちょっと見えないですね。どちらにせよ偽の場合はB>人事と見ます。
( 148 ) 2011/12/16(金) 21:59:35
>>145 ミヤタ
私もミヤタ=真って言ったじゃん。(>>1:170)
普通に考えて、人事補佐が人事に対して株主確定を迫るか、異動されやすい株主騙りを選ばせるなんて無いって。
カヲル=ヤマシナのラインでもう1人探ってみてよ。
>>146 キジノメ
ナオミ自身に色付けできないから監査に頼るんだよぅ。
( 149 ) 2011/12/16(金) 21:59:36
アキ>>144
>>1:67って「自由占いの初手は支社に白出しするだけ」=「ほぼ白が2人出来上がる」という意味で取ってたわ…。
コトブキ>>143
ああ、なるほど。じゃあ自分から探ってみよう。
ナオミ>>147
★ナオミの占い希望が葵ということ? キリキリしてる葵が白という意味?
★ソツがないと感じる人、他に誰がいる
★監査株主真贋はどう見てる?
( 150 ) 2011/12/16(金) 22:00:34
遅刻魔 ミヤタは、幹部候補 コトブキ、ひょいひょい。ありがとさん。
( A56 ) 2011/12/16(金) 22:02:35
( -46 ) 2011/12/16(金) 22:02:54
幹部候補 コトブキは、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
文士 オオコウチは、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
幹部候補 コトブキは、外資系 ワコ の辞令を破棄することにした。
( -47 ) 2011/12/16(金) 22:08:05
( *75 ) 2011/12/16(金) 22:11:22
( -48 ) 2011/12/16(金) 22:11:38
( *76 ) 2011/12/16(金) 22:12:43
あーワコ襲撃無しだと黒出しでも面白いかもね。
ライン的にありえない感じもするけど。
( -49 ) 2011/12/16(金) 22:13:37
了解。
早々にブレインのラガーを失うのは痛いですね…。
( *77 ) 2011/12/16(金) 22:15:20
仮決定遅れた、すまん。
【▼ヤマシナ●ウエダ】
ヤマシナ自体を白打てないところ、灰がヤマシナ吊り希望だしもあり、思考が伸びてない感がある。
黒要素は対抗ライン見えてるわりに人事探しに喉使ってる感がなかったこと。
ウエダは、思考が見えない、昨日の希望出し等で疑惑もらってるので、白だとしても懸念残る。
( 151 ) 2011/12/16(金) 22:15:35
本決定40分に出す。
遅れたのは、人事側にも支社側にも申し訳ない。
( 152 ) 2011/12/16(金) 22:17:41
カヲルに期待しつつ、ワコ吊り持ってけるかで決まりそうだんね…。
不甲斐なくてごめん。
( *78 ) 2011/12/16(金) 22:17:41
外資系 ワコは、研究者 ウエダ の監査をすることにした。
いえいえ、初日の私達の占い希望集中は完全に想定外でした。
少なくとも、二人とも3日目の突破は保証できますし、まだまだいけるはずです。
( *79 ) 2011/12/16(金) 22:20:55
ミヤタ>>150
私の占い希望はウエダよ。
葵は白っぽいんじゃない?
ソツな感じは、ほとんどみんなよ。
私の意見じゃ参考にならないわ。
監査真、カオル≧ワコ(微妙よ)
ワコは初日の印象は良かったけど、ヤマシナ黒がグッジョブ過ぎで怪しい。
株主真は分からないわ。
( 153 ) 2011/12/16(金) 22:21:26
>>151 イズミ
その監査理由なら●ナオミでも良いんじゃないか?
もし、確定白なら明日の決定には異論は挟まないから。
( 154 ) 2011/12/16(金) 22:25:02
エンジ抜くから俺はちょっと厳しいかも。手数余裕あるからハナ吊り先にして残してもらえるといいんだけどね。
まあ明日の▲エンジの反応でほぼ決まるかね…。
( *80 ) 2011/12/16(金) 22:25:11
>>竹さん
霊結果確認後、何で対抗が割らなかったのかって質問飛ばします。
回答準備願います。
( *81 ) 2011/12/16(金) 22:26:12
( *82 ) 2011/12/16(金) 22:27:16
外資系 ワコは、倉庫管理 イズミに、うむうむと相づちを打った。
( A57 ) 2011/12/16(金) 22:27:56
( *83 ) 2011/12/16(金) 22:28:04
( *84 ) 2011/12/16(金) 22:29:13
お仕事やっと終わりました。
正直、灰見れてないです。
家着いたらもう少し詳しく落とします。
サムイ…
( =9 ) 2011/12/16(金) 22:29:23
ぁ、いえ…▲エンジのはずなのに、何故か霊二人に質問とか素ボケです…
( *85 ) 2011/12/16(金) 22:29:47
それ以前に、票換算してみなって。
オオコウチもキジノメも▽ナオミだから●ナオミになってないだけじゃん。
( 155 ) 2011/12/16(金) 22:31:16
コトブキとイズミヘ
私はいいけど、明日でもいいわよ。
今日のヤマシナの結果でだいぶ本社人事が見えてくるんじゃないかしら?
( 156 ) 2011/12/16(金) 22:36:08
本人が承諾しても票が集まらないと採用されないのだよ…。
( 157 ) 2011/12/16(金) 22:40:27
( =10 ) 2011/12/16(金) 22:40:51
アンゴ>>1:119
★ワコの即時対抗がどう重要なのか。それはワコ補佐に繋がる?
( 158 ) 2011/12/16(金) 22:41:12
ミヤタさん
>>135 とりあえず納得は出来ました。
>>137 誰でも自説は推していきますし、あれで納得できると思ってたのですが説明不足でしたか?あと様子見に関しては否定しませんよ。能力なし故に推理して貢献すべき支社社員として情報を見ておきたいのはアリだと思っています。
オオコウチとウエダに関する発言の意図がわからないのですが説明してもらってもいいですか?黒要素に見られてるならこちらとしても説明しておきたいです。
●ヤマシナはあの段階でヤマシナを怪しいと見ていたからです。順番は特に気にしていませんでした。説明が不十分な気もしますが時間的にも話しておくだけ話しておいた方がいいと思ったので出しておきます。
( 159 ) 2011/12/16(金) 22:42:42
( 160 ) 2011/12/16(金) 22:43:41
倉庫管理 イズミは、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
( A58 ) 2011/12/16(金) 22:44:46
( 161 ) 2011/12/16(金) 22:45:11
夜間バイト キジノメは、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
…喚いているのが私だけじゃ仕方ないか。
【本決定了解】
( 162 ) 2011/12/16(金) 22:45:52
>>=3 私のスペックですか?人生初人狼です。右も左もわからないです。
この会社の前身2つのログ読みしかしてないです。
数だけ見れば、あと2日はCOまってみたいです。
( =11 ) 2011/12/16(金) 22:45:59
経営戦略部 ナオミは、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
( 163 ) 2011/12/16(金) 22:46:44
発表順必要か?
監査二人→筆頭二人でいいと思うが。
希望あれば頼む。
( 164 ) 2011/12/16(金) 22:46:49
忘年会帰りで完全に詰んだ。
マジでどこなんすかここ。
南千住も三輪もまったく知らねーよ。クッソワロタw
( *86 ) 2011/12/16(金) 22:46:59
( -50 ) 2011/12/16(金) 22:48:00
( *87 ) 2011/12/16(金) 22:48:01
ん、了解。
多分位置的にはいいあたりだと思う。
せめて四日目の朝かなぁと雑感かね。
( =12 ) 2011/12/16(金) 22:48:22
( -51 ) 2011/12/16(金) 22:48:32
( 165 ) 2011/12/16(金) 22:49:41
今日は気分がいいので仮予想しようかしら
ヤマシナの結果は白=狂
よってワコは本社人事
ヤマシナを占って欲しくなかったエンジも本社人事
あとひとりだーれだ? 外れていたらハズかしい・・
( -52 ) 2011/12/16(金) 22:50:13
( *88 ) 2011/12/16(金) 22:50:50
決定確認しました。発表順序も確認です。早めに出せるようにします。
( 166 ) 2011/12/16(金) 22:50:51
( 167 ) 2011/12/16(金) 22:50:58
( 168 ) 2011/12/16(金) 22:51:00
( A59 ) 2011/12/16(金) 22:51:21
他の人に勤怠確認を依頼します。
新卒 ハナは 倉庫管理 イズミに 勤怠確認を任せた。
メイド服秘書 葵は、研究者 ウエダ の勤務態度を褒めることにした。
( 169 ) 2011/12/16(金) 22:52:23
下っ端 アンゴは、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
( 170 ) 2011/12/16(金) 22:52:47
メイド服秘書 葵は、購買部 ヤマシナ の勤務態度を褒めることにした。
( 171 ) 2011/12/16(金) 22:54:54
やーやー。ただいま。
もう忘れようよ年を。というわけで業者さんとやりすぎた。
キジノメくんのとこまで読んだ気がするんだけど。
何というか勝ち筋というかヴィジョンが見えない気がした記憶があるよ。
覚えてたらつっこんどいて。なんか最後はごめん。
( 172 ) 2011/12/16(金) 22:55:18
ラガーさん、短い間でしたがありがとうございました。
( *89 ) 2011/12/16(金) 22:55:29
>>159
>>1:94オオコウチの説明不足を指摘しつつ、たった一文きりのウエダの統一推し理由は「評価」と傍目から見て好印象にしてるとこにちぐはぐな感じを受けた。1dアキの●ヤマシナ一番手は白要素として上げてる(だがライン切りもあるという意味で)。それと緊張感あるのって白要素(潜伏役職に関わる話ならスルーで)? 役なし支社故ののびのび感がなくて俺的には黒要素だけど。
( 173 ) 2011/12/16(金) 22:56:02
( *90 ) 2011/12/16(金) 22:57:08
( 174 ) 2011/12/16(金) 22:57:14
( 175 ) 2011/12/16(金) 22:58:19
なんかオオコウチの発言が人外ジョークに見えて仕方ない。
( -53 ) 2011/12/16(金) 22:58:44
相変わらず鳩から。すまない。
【本決定了解した】。
オレか。
ワコ→白
カヲル→黒
との判定になるだろうな。
カヲルはオレを白と出してくるかもしれないが。
( 176 ) 2011/12/16(金) 22:59:10
ヤマシナくんは立派に狂人を演じきったのですよ!!
(たぶん・・・)
( -54 ) 2011/12/16(金) 22:59:32
>>158 ミヤタさん
後発COで即時だとすると、真ならもう少し待つ。人事なら最初からそのようにしてたのならまだしも、そうするなら先発のほうがよさそう。即時だけ見るとそのようにとれます。
あくまで、そこだけの話で、他と絡めてないので色々味方変わりますが。
( 177 ) 2011/12/16(金) 22:59:49
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る