人狼物語(瓜科国)


804 【飛び入り歓迎】器用な貧乏人たちの村B【前半48h・初中級】


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【赤】 メイド服秘書 葵

暫定ですが【▼ハナ】で提出します。
考察どころか発言も大してせずに、>>30>>46の諦めたような発言をする者を残す必要ないです。
仮に白であったとしても、寡黙なのも加えてフラットに見られませんし、人事のSGにしかなりません。少なくとも潜伏幅減・保守保護にはやくだちますし。

ラインが見えるメリットを考えれば▼ヤマシナも理解はできますが、一番の考察材料となる発言をヤマシナはするので、今日吊らなくともいいと考えます。


って発言しようと思うんですが、どうでしょう?

( *43 ) 2011/12/15(木) 22:56:53

購買部 ヤマシナ

1.パンダはいつでも吊れる →より強い補強要素の襲撃を挟める可能性が残るメリット
2.純灰を吊れる →先に潜伏枠を潰せる&霊結果が残る可能性のメリット
3.そもそもラインを見る必要がない →片側決め打ちできなければ意味がないのに、今回は正答持ちのためラッキーは起きない
4.襲撃・GJ・能力者全存がらみのメリット
4’.霊が欠けたら吊り一手浮くメリット

対するパンダ即吊りは広い灰に比較して占いと吊り双方をひとりのために使ってしまうデメリット

( 56 ) 2011/12/15(木) 23:00:30

【赤】 購買部 ヤマシナ

いいんじゃないかしら。
仮に白であったとしても。というのが村側っぽくてとても素晴らしい。

最後まで残ってたらSGまっしぐらっていう訴求力のあるフレーズは俺も使おうと思ってたとこだし、もうハナに触れなくて良くなるからpt的にも助かるわw

( *44 ) 2011/12/15(木) 23:06:05

文士 オオコウチ

>>38
それも消し損ねです、、、。
なので結局、>>31はほとんど印象論にしかなってません。すいません、、、。
消した文章は、時間と喉に余裕あればまた書きます。

>>41
えと、カヲルさんが>>25で「ワコさんが、ワコさん視点で3ー2はないと思ってもおかしくない」を全否定されていらっしゃる様ですので、その根拠を聞いているのですが、、、
申し訳ありませんが、それでは回答になっていない様に思います。

>>49
ざっくりしてますねぇ、、、
初日から一貫してざっくりしてますから、そう言う方なんだと素直に受け止めます。

( 57 ) 2011/12/15(木) 23:06:31

購買部 ヤマシナ、あ、思わず良くわからない用語使ってた。昔ね取引先の外国人さんに聞いた話ってことで。

( A30 ) 2011/12/15(木) 23:07:27

メイド服秘書 葵

暫定ですが【▼ハナ】で提出します。
考察どころか発言も大してせずに>>30>>46の諦めた発言をする者を残す必要はないです。
仮に白であったとしても、寡黙なのも加えてもうフラットに見られませんし、人事の良いSGにしかなりません。今日左遷なら少なくとも潜伏幅減・保守保護には役立ちます。

ラインが見えるメリットを考えれば▼ヤマシナも理解はできますが、一番の考察材料となる発言をヤマシナはするので、今日左遷させなくともいいと考えます。

( 58 ) 2011/12/15(木) 23:15:07

和文タイピスト エンジ

さて、この流れを見て、もしヤマシナ村なら、初手統一占いは社内恋愛人事補佐入り編成だとマイナスの可能性のありとお気付きいたたけたのかな?
意見が異なるから人外と言う発想にはゲーム抜きで虫酸が走るね。

( 59 ) 2011/12/15(木) 23:15:43

倉庫管理 イズミ、ほかのメリデメリ明日だす。今日はちと寝るわと業務連絡**

( A31 ) 2011/12/15(木) 23:17:30

【赤】 メイド服秘書 葵

ちょwww
エンジwww

( *45 ) 2011/12/15(木) 23:21:19

【独】 倉庫管理 イズミ

>>59見ながら。
難しいな。
C編成で2-2で。自由占いとかになると本気でC狂が片白もらったり狼の囲いもらったりしてめんどい。確定情報がないから。
初手斑はある範囲。
んで、わりとヤマシナ人に見えてる俺。

( -10 ) 2011/12/15(木) 23:22:03

和文タイピスト エンジ

なんか、ヤマシナが村でも人外でも、自分が賛同できない理由で初回占い使ってる段階で参加意欲半減。後は発言のつまらなそうな順に吊り希望でもだすかな。

( 60 ) 2011/12/15(木) 23:23:31

【赤】 購買部 ヤマシナ

たぶんだけど、エンジはわかっててやってるよ。

竹を封じ込めるために。

エンジ自身から見て、対抗が狼知ってるのは確実なんだから。
自分から先に動けば、当然対抗は自分を偽と言わないといけないから黙せざるをえない。

真と繋がったらよし、偽と繋がってても対抗が真を持ち上げるわけもないからこれも計算づく。

( *46 ) 2011/12/15(木) 23:26:49

【独】 倉庫管理 イズミ

エンジの色はわからんが、ここもけっこう人に見えている。
…頭まとまらんので寝る。

( -11 ) 2011/12/15(木) 23:30:08

【赤】 購買部 ヤマシナ

対抗がこう言ってる(>>60)から、じゃあ俺は面白い奴から吊っていこうかな。

って竹が言えば完璧www

( *47 ) 2011/12/15(木) 23:30:42

【赤】 メイド服秘書 葵

うはwww
それは面白いwww

( *48 ) 2011/12/15(木) 23:35:32

【独】 文士 オオコウチ

「意見が違うから人外」

「意見が違うからやる気でない」
も大差ありませんよ…。


感情で決める方が多いなら感情成分多めで説得する。
理詰めで決める方が多いなら理詰めで説得する。

だから面白いんでしょうに…

( -12 ) 2011/12/15(木) 23:39:15

和文タイピスト エンジ

ハナはヤマシナ支社の場合の人事には見えないけどね。

( 61 ) 2011/12/15(木) 23:42:41

外資系 ワコ

アンゴ
追加発言ないので、変わらず監査候補。ただ私の監査希望に全く釣られる気配がないのは白印象に取れなくもない。>>1:119をもう少し詳しく教えて。一理あるミヤタがなぜ偽寄り?ヤマシナフォローが不自然なエンジがなぜ真寄り?

ウエダ
>>1:97エンジ監査希望が謎だけど、集団行動の本社人事ならありえない発言ともとれる。単独任務の補佐Bの可能性があるかというと、この展開で補佐がまだ潜伏してるってのはないわよね。白寄り。

キジノメ
追加発言なし。黒寄り。


短い質問と考察を多く出して場を作ろうとする意図が見え白印象。>>1:183ヤマシナが人事だとしたら後々破綻すると言い切れるのはなぜ?人事内で左遷する可能性は考えてないのかしら。

ハナ
白黒つかず。かといって今日は●▼当てる必要なし。>>30ヤマシナを白視する理由はわかるわ。私も昨日までそう思ったもの。じゃあ例えば昨日の時点で>>1:132考えた結果、株主はどっちがどうだと思った?ヤマシナの結果を聞くまでの時点でカオルと私がどう見えていたかというのも、もし説明できれば教えて。本社はね、セクハラされ放題なのよ。若い子がそう簡単に異動したいなんて言うもんじゃないわ。

( 62 ) 2011/12/15(木) 23:59:15

和文タイピスト エンジ

仮に、ヤマシナが支社だとして(支社視点最悪パターン想定から入るのは当然だから)、その場合、人外の行動は3・11直後の東電(偽監査)、御用学者(偽株主)、電通(灰人事)の行動に似てくると予想。メルトダウンはデマですとかね。

( 63 ) 2011/12/15(木) 23:59:51

【赤】 遅刻魔 ミヤタ

ようやく帰宅っ。
ログ潜る!

( *49 ) 2011/12/16(金) 00:00:05

外資系 ワコ

コトブキ
ヤマシナへの追求姿勢が、そりゃ私からは白印象よ。「私は幹部候補にライバル意識を持っている」という設定でスタートしたけどそうも言ってられないくらいに。

オオコウチ
ヤマシナへの印象の変化が>>1:126>>1:127>>9>>31と、私とかなり近い。「本社は『ヤマシナ=人事補佐』をまるで警戒していない」という発言も本社サイドからは出づらいと思う。白寄り。
>>1:198
変な誤解があったかもしれないので私も念のため。「非対抗回しは『秘匿じゃない』はダメだけど『イズミに対抗しない』という形であれば問題ないのに、それでもダメなの?」という意図で私は>>1:53を発言したわ。事実自分も>>1:25と言っている。なので、>>1:198けっきょく意見は同じ?
あと始業直後の地雷についての私のコメントは、深く考えずに補佐Bまで完璧に役職者を騙れることに対しての不安感を述べたつもりだったのだけれど、ごめんなさい、間違いだったかも。正直に言うと私の祖国の地雷の精度はいい加減で、炸裂したのを見たことがないの。私が有効な使い方を知らないだけかも。

ナオミ
こちらもハナと同じポジション。>>1:144でなぜ、ウエダやアキじゃなく葵だったのか教えてほしいわ。

( 64 ) 2011/12/16(金) 00:04:28

【赤】 遅刻魔 ミヤタ

面白い奴から吊る流れ把握。

( *50 ) 2011/12/16(金) 00:04:55

購買部 ヤマシナ

どーでもいーどーでもいー、まーったくどーでもいー♪

いやあ、思わず世界三大どうでも良いとしてユネスコ登録したくなるよね。個人の性格やリアル都合に左右されるCOタイミングを含めて四大でも良いんだけど三大の方がほらインパクトあるから。
いわゆるコマーシャル戦術ってやつね。名を与えれば実体を持つみたいな。

1.補佐役潜伏説
2.人事自左遷説
3.統一は自由よりもメリット大説

1はどういうことかというと少人数の2人事制で最大効果を発揮する戦術。即ち能力者は両白だから手をつけないという思いこみを逆手にとる。この構成には似つかわしくない。少し考えればすぐに破綻するよね。right?
2もシステム上できるできないは良いとして、ホントにそれを真剣に考える人が全国にどんだけいるのって話。自分が人事の立場と仮定してそれやるかと聞かれたらどうだい。right?
3は確定白ができたからといってそれが何?左遷させられた方の片白は確定白と見なせないほど可能性が高い?確定白作って人事への捧げものとするの?right?

いずれも少しでも考えればメリットデメリットがすぐに出てくる。ここは600pt、あっという間にスッカラカンになるのは実演した通り。

( 65 ) 2011/12/16(金) 00:20:22

購買部 ヤマシナ

でも一方で48時間もある、考える時間だけはたっぷりあるってこと。自然話す前に考えるよね。話す内容も厳選する。それが当然。当たり前。

で、話題のワコくん。だっけ?
>>1:122「人事が人事に辞令を出すこともできる」、今日の>>21「人事どうしで辞令を出せる当社の人事制度を活用するつもり」
なんで2回も言うの?彼女はなにを啓蒙したいの?誰かわかる?教えて。ありえないと思って歯牙にもかけなかったけど、実は最重要課題だったのかしら?

「可能性は低いけど偽役職者2名が両方本社だったら」これ実は補佐役からはそうじゃないことはわかるわけだよね。その邪推とやらはホントにいう必要あったの?言う前に考えて「やっぱり可能性低いからナイナイしよ」ってちっとも思わなかったの?

不思議でたまりませんわ。

昨日も言ったけどワコくんには事前に考えるという考えるフェーズが抜けてる。言ってみただけ感が酷い。どうよ?

ちなみに私の場合、常にスタンスを表明してるよね。幅広く判断材料を集めることに終始してる、たとえそれがフラグメントでも。なぜならそれは最終盤に向けて戦える(=考えられる・発信できる)人材を厳選したいから。

( 66 ) 2011/12/16(金) 00:21:38

購買部 ヤマシナ

ちなみに、昨日アンゴくんが梅だった理由も、彼は終盤に向けて残すかどうかの当落線上だったから。

>>1:37の「株主は今しばらく待つ」のように独自視線・自分で考えてることは伺えるから。

もちろん片白は確白に比べて左遷の危険が低いけど0ではないとね。

( 67 ) 2011/12/16(金) 00:23:58

警備員 カヲル

エンジとりあえず落ちついてくれ。
経験の少ない方も多いはずだ。そういう人達が力を付けれるように、俺たちが頑張らないか?

オオコウチ>
んー、ワコが3COを無いと思っている事に、オオコウチさんが納得している。それを俺がどう反論しろというのですか?
人事が3COを選ぶことも有るよ、としかいえないです。

( 68 ) 2011/12/16(金) 00:25:31

外資系 ワコ

ミヤタとエンジ
五十歩百歩感がすごい。判断はミヤタの今日の発言を待って行いたいのだけれど、今のところは自分の考える道筋を示そうとしているように見えるミヤタを消極的に白視するわ。考える道筋を示すかどうかはワークスタイルだからそれこそ>>26此処で要素とるのはやめるけれど、役職が人を変えるということはあるからね。役職者でCOするなら自然とミヤタのような姿勢に近づくかなと。

( 69 ) 2011/12/16(金) 00:25:42

【独】 警備員 カヲル

PCが吹っ飛びそうだったという面白トークができないじゃん。

( -13 ) 2011/12/16(金) 00:28:54

【赤】 購買部 ヤマシナ

今日の昼にナオミで爆笑した記憶があるわ。

すげーお客様視点で、俺が村ならもう白決め打つわってレベルの。

( *51 ) 2011/12/16(金) 00:29:27

外資系 ワコ、購買部 ヤマシナ…明日読む、で、いい?もちろん「考える時間」が必要なのでね。**

( A32 ) 2011/12/16(金) 00:31:10

【赤】 メイド服秘書 葵

この村、結果はどうあったとしても元々の身内さん方にトラウマが植え付けられそう…。
私今回こっち陣営で良かったかも。

( *52 ) 2011/12/16(金) 00:36:36

【赤】 購買部 ヤマシナ

ゲームと割りきれると良いんだけどね。

( *53 ) 2011/12/16(金) 00:41:13

【独】 警備員 カヲル

葵はバッサリとヤマシナを切ったほうがいいと思うんだけどな。
本社人事的には、ヤマシナ残したい感じか?

( -14 ) 2011/12/16(金) 00:41:50

【赤】 遅刻魔 ミヤタ

今回身内さんどれだけ参加してるのかなー…。
前回16人村で身内さん2~3人だった覚え。

身内さんがいようがいまいが>>59>>60の発言は参加者としてどうかと思うけどね。

( *54 ) 2011/12/16(金) 00:44:39

【赤】 遅刻魔 ミヤタ

もうちょい暴れてくれたらならメタ・ノイズ除去のための霊ロラを提唱できるのにな。

( *55 ) 2011/12/16(金) 00:47:08

【赤】 メイド服秘書 葵

まぁ『エンジ』ってRPの性格要素と好意的に見ましょう。
…じゃ済まないなコレ。

( *56 ) 2011/12/16(金) 00:47:26

【赤】 購買部 ヤマシナ

>>*54
至極まっとうな意見だと思ってたw

( *57 ) 2011/12/16(金) 00:47:31

【赤】 遅刻魔 ミヤタ

明日休みだから発言落とすの深夜代になりそ。
がんばりまー。

( *58 ) 2011/12/16(金) 00:48:09

【赤】 購買部 ヤマシナ

休み良いね。

明日も早起きなので私はもう寝ますけ。

おやすみえあろすみすー。

( *59 ) 2011/12/16(金) 00:50:02

和文タイピスト エンジ

人事のミヤタ先生は、現在人事補佐のワコなんとライン付けていいか鋭意検討中じゃないかな?

( 70 ) 2011/12/16(金) 00:51:00

【赤】 遅刻魔 ミヤタ

注意事項に「主な参加者は初心者に毛が生えた程度でかっとんだ推理や略語にはポカーンとなることをご了承のうえおこしください」と書かれてるから、初心者にありがちな理不尽理由で占い希望出すのは仕方ないなあと思ってたからなあ。

>>*57
「虫唾走る」とか「参加意欲半減」とか他参加者の意欲も下げる発言をしちゃったのが個人的に問題かと思う。みんな慣れてるPLなわけじゃないのにさー。

( *60 ) 2011/12/16(金) 00:51:13

【赤】 遅刻魔 ミヤタ

おやすみんみんぜみ

( *61 ) 2011/12/16(金) 00:51:31

和文タイピスト エンジ

>>69 じゃあ初日多弁占い押しだったワカが真だとしたら、役職が人を作らなかった例外その1になるわね。

エンジが例外その2だったら、その時はよろしくねw

( 71 ) 2011/12/16(金) 00:52:40

【独】 遅刻魔 ミヤタ

>>70
いいえ。飲み会から帰って、コタツに入り紅茶を飲みつつだらだらしてるところです。スローペースの生活楽しいです^q^

( -15 ) 2011/12/16(金) 00:53:32

和文タイピスト エンジ

そういえば、この支社の前期は、恋愛が、初回吊りで最多票集めた人事から独断で吊り動かした先が保守派で、真監査が即抜かれて破産してるんだけど、この支社ほ役職希望有効だから、前回のリベンジで懲りない恋愛がまた恋愛まとめやってるかもね。

( 72 ) 2011/12/16(金) 01:01:35

【赤】 メイド服秘書 葵

>>72
おいおい、それは流石に言い過ぎだろ…。

( *62 ) 2011/12/16(金) 01:06:03

和文タイピスト エンジ

この村は別に初心者教室でも、初心者教育村でもないから、初心者に力をつける為に頑張る気はあまりないわ。説明しても届かない相手に喉使っても空しいしね。

初心者は、この村で、安易な統一監査の危険性を学ぶべきだと思うけどね。

ワカ人事補佐の場合は、ワカの黒出しは、安易に統一監査を希望しただけではなく、自由監査派を監査すべきだという主張を出した支社社員に後押しされて始めて出せた監査だということね。

( 73 ) 2011/12/16(金) 01:06:47

【独】 外資系 ワコ

>>72なんのこと?何を言っているか素でわからない。まあいいわ…

( -16 ) 2011/12/16(金) 01:07:01

和文タイピスト エンジ

イズミは、ヤマシナ支社の場合は、引き続き人事有利のまとめ期待でやすやすと襲撃されないだろうから、しっかり盤面見ておくことね。

( 74 ) 2011/12/16(金) 01:09:29

和文タイピスト エンジ

ハナ吊るくらいなら、今後に期待できないウエダでも吊るべきね。

ウエダ人事の可能性は、単純に、吊られそうな位置に人事がいると分かってのワカの黒出しなら、ウエダくらいしか考えられないという理屈だけど、まあいても(Ry・・・

( 75 ) 2011/12/16(金) 01:13:06


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外資系 ワコ
11回 残0pt
下っ端 アンゴ
12回 残1pt
資材部 アキ
8回 残188pt
倉庫管理 イズミ
20回 残0pt
研究者 ウエダ
5回 残452pt
夜間バイト キジノメ
9回 残271pt
和文タイピスト エンジ
18回 残10pt
メイド服秘書 葵
9回 残252pt
警備員 カヲル
15回 残1pt
新卒 ハナ
6回 残301pt
幹部候補 コトブキ
17回 残85pt
文士 オオコウチ
14回 残14pt
経営戦略部 ナオミ
10回 残336pt
遅刻魔 ミヤタ
14回 残87pt
購買部 ヤマシナ
10回 残37pt

犠牲者 (1)

記者 サクラ (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

発言種別

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