7日目 / 801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】

801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】

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8○1作家コノハ

3日目、忙しそうね
>>3:42　占真狼説
>>3:65　ミヤタ真、オノン狂
>>3:70　吊り希望

4日目
>>4:21 >>4:22　カルメ狂、キリト真説
>>4:30 >>4:31　ミヤタ霊能判定考察
>>4:63　ミヤタ偽疑っている全員に質問
からの質疑応答の流れね。この辺りは真剣に悩んでいると思うのだけれど。
ただ、ミヤタさんが真or狂であるから狼でも問題はないのかな？まあ私も似たようなことしてるけど。

5日目
>>5:15　でオノン吊り投票CO
全体に影響しない投票なのだけど、真にもアピにもどっちとも取れるかなあ。
>>5:173　カルメ偽視は変わらず。

( 25 ) 2011/12/06(火) 22:18:40

8○1作家コノハ

6日目
>>6:26 >>6:27 >>6:28 >>6:29 >>6:30 >>6:31
灰考察。私状況狼視、ソーニャ発言狼視。
やや唐突な感じがしたわね。襲撃考察自体はいいのだけど。

性格要素で白取ってたけど変な部分はあるのよね。
ただ若干無防備な気もするけど序盤は中庸の多弁寄りなら占われないと思って出た可能性があるわね。
リアルなら申し訳ないのだけど序盤と比べて中盤以降落ちてる感じも気になるわ。

現状ニコラスさん黒寄りだけどいかにもという感じで二の足を踏むわ。

( 26 ) 2011/12/06(火) 22:20:15

8○1作家コノハ

で、ニコラスさん居たら反論してほしいな、というのがあるわ。決め切れない部分はあるのだけれど。

( 27 ) 2011/12/06(火) 22:22:50

旅人ニコラス

やっと戻れた

>>13　椿
要は僕を狼視するのは状況と意見が合わないことだけかい？
あと、カルメ真として斑になることは絶対絶命かな？
村の意向として斑は聖ロラしてから吊るというのがあったから、それまでにもう一つ斑をつくれば人外全露出でも絶体絶命ではないと思う
どちらかというと占襲撃でＧＪ出て、占を襲わなきゃいけなかったとかカルメ真のように思われる方が絶体絶命でしょ

>>14　椿
現状、ＬＷは椿だと思ってる
占襲撃後の襲撃先は多くの人に白く見られてる灰だった
だが、今回は皆にわりと疑われた、少なくとも白く見られてなかったソーニャ
昨日の流れからだと、今日のソーニャ襲撃はＧＪ避けのように見えるが、昨日狩人の話を持ち出したのは椿
これは今日のソーニャ襲撃をＧＪ避けに誘導するための布石ともとれると思う
初回の占襲撃は通れば占機能破壊＋片白の３人に囲い疑惑がいくし、もしＧＪあっても片白の３人に囲い疑惑がいくことを考えるとメリットもそれなりにある
それに僕ＳＧ説をあまり考えずに僕を狼視するのも一つの理由

( 28 ) 2011/12/06(火) 22:27:51

新米教師シーザは、旅人ニコラスに手を振った。

( A2 ) 2011/12/06(火) 22:29:25

旅人ニコラス

>>27　コノハ
反論って、ここが狼だって言われてないのにどこを反論すれば…

( 29 ) 2011/12/06(火) 22:29:37

旅人ニコラスは、新米教師シーザにお辞儀をした。

( A3 ) 2011/12/06(火) 22:29:49

薬師椿

来たよ。

>>18 シーザさん
そこが不思議だった。
私を襲っていた方が疑惑は分散していた筈。

・ソーニャ→シーザ≧ニコラス
・ニコラス→コノハ≧ソーニャ
・シーザ→ニコラス≧ソーニャ
・コノハ→ニコラス≧椿(6日目時点では不明)

でも、ソーニャさんが襲われて私が残ったせいで疑惑に偏りが出来てしまった。

・椿→ニコラス＞シーザ
・ニコラス→コノハ
・シーザ→ニコラス≧椿
・コノハ→ニコラス≧椿(6日目時点では不明)

ソーニャさんを襲う事は私にもニコラスさんにも有利になる形じゃない。

( 30 ) 2011/12/06(火) 22:31:31

8○1作家コノハは、旅人ニコラスに手を振った。

( A4 ) 2011/12/06(火) 22:32:21

新米教師シーザ

狩人の話始めたのって、椿さんでしたっけ？
フラットさんだったような気がしたんですが。

( 31 ) 2011/12/06(火) 22:32:30

旅人ニコラスは、8○1作家コノハにお辞儀をした。

( A5 ) 2011/12/06(火) 22:32:36

8○1作家コノハ

>>29
ごめん、質問まとめるわ。

( 32 ) 2011/12/06(火) 22:33:01

旅人ニコラス

>>31　シーザ
>>6:49の発言が発端

( 33 ) 2011/12/06(火) 22:34:44

薬師椿

>>28 ニコラスさん
SG説の前に、カルメ＝真ならコノハ＝白。
ソーニャさんの白要素も挙げて信頼し合っていた形。
フラット＝人狼を危惧していた私にとって、昨日のシーザさんの方向転換は衝撃的だった。

つまり、ニコラスさんに比べて、他の人達が白く映っていたし、そう映る根拠があったんだもん。

( 34 ) 2011/12/06(火) 22:35:56

旅人ニコラス

>>34　椿
フラット狼じゃなかったら昨日はフラット吊りが狼にとって一番いい流れ、というのは考えないのだろうか

( 35 ) 2011/12/06(火) 22:38:39

新米教師シーザ

>>33 ニコラスさん
確かに発端という意味では、椿さんの>>6:49ですが、
フラットさんが、>>6:82でわざわざ拾わなければ、
そのまま流れた話題だったと思うのですが。

( 36 ) 2011/12/06(火) 22:39:08

8○1作家コノハ

ニコラスさん
★>>2:34の聖狼COタイミング説が1日目>>1:115から結構経ってるのだけどいつ気がついた？
★オノンさん吊り投票なんだけど手順とかは考えなかったの？今でもこの決断は正しいと思う？
★>>28　私についてはどう思ってる？

( 37 ) 2011/12/06(火) 22:39:34

薬師椿

>>35 ニコラスさん
だから>>30も含めて>>14提案してるでしょ？

私はニコラスさんを人狼と思っていて、今日はニコラスさんに投票する予定だけど、他の2人はそれをどう思っているの？と。

( 38 ) 2011/12/06(火) 22:43:58

新米教師シーザ

>>38 椿さん
正直、迷っています。
ですが、コノハさんが、私の聞きたかったことを
聞いてくれましたので、ニコラスさんの返事待ちです。

( 39 ) 2011/12/06(火) 22:49:04

旅人ニコラス

>>37　コノハ
☆(１個目)
２日目のお昼に能力者見直してたときだね

☆(２個目)
それは夕方の時点でミヤタ決め打ちたいと思ってたからっていうのと、吊り先変える時間がなかったっていうことが理由
もちろん手順を考えればミヤタ吊りっていうのも納得してたし、昨日のように皆の意見を押し切ってまでオノン吊りを推すつもりはなかった

☆(３個目)
>>6:29より単体では最白だと思ってる
カルメ襲撃で一番メリットがあるとは思ったが、ＧＪになったときのメリットが薄いように感じた
考えてみると、椿狼なら斑吊りは聖ロラのあとっていう流れがあったから、それまでに斑をつくれば、コノハなら斑同士の信用勝負で勝って、対抗の斑から先に吊りにいかせられると思う
だから、白視

( 40 ) 2011/12/06(火) 23:00:31

薬師椿

>>39 シーザさん
ニコラスさんのLWがコロコロ変わるのに不信感。
状況的にはコノハ、単体で見たらソーニャ、ソーニャ襲われて自分を疑うから椿。

単に「SGにされている人間」とは受け取り難い。

( 41 ) 2011/12/06(火) 23:03:31

旅人ニコラス

>>41　椿
逆に状況が変わっていく中で考えが変わらない方が不信に思うけど…
それに今は状況的にも椿だと思ってるしね

( 42 ) 2011/12/06(火) 23:09:24

8○1作家コノハ

>>40　ニコラスさん
（1個目）了解、2日目に見つけたのね。
（2個目）★オノンさん吊りにセットして用事に出たということでいいの？
（3個目）★誰が誰に勝つのかちょっと分からないのだけど書き間違い？

( 43 ) 2011/12/06(火) 23:12:53

新米教師シーザ

>>40 ニコラスさん
>>6:29から、コノハさんが最白・・・ですか？
挙げている白要素が、毎日灰考察挙げていて、
内容もしっかりしている、だけだと思うのですが、
それで、最白なんですか？

( 44 ) 2011/12/06(火) 23:13:32

旅人ニコラス

あっ、こっち忘れてた、ごめん

>>36　シーザ
急に狩人の話が出ればフラットなら突っ込むと思ったんじゃない
フラットは細かいところ結構拾ってくるし、昨日全体の発言少なかったからフラットは余計拾いやすいんじゃないかな
それに出しとけば後々話題に出しやすい

( 45 ) 2011/12/06(火) 23:14:03

新米教師シーザ

いや、姿勢、もですか。

ですが、好印象としか言っていないような気がするのですが、
印象がよければ、村なんですか？

( 46 ) 2011/12/06(火) 23:16:17

薬師椿

>>42 ニコラスさん
5日目から考えて、変わったのはケイオスさんとソーニャさんが襲われた事。

「状況的に考えて」ソーニャさんが襲われて1番辛い立場に立たされたのは私だけどね。

「自分が疑われたから」「ソーニャさんが襲われたから」を理由に>>6:28を白紙撤回、椿＝人狼を主張するなら私も迷わずに済みそうだよ。

( 47 ) 2011/12/06(火) 23:19:24

旅人ニコラス

>>43　コノハ
☆(２個目)
いや、あの日は体調がヤバかったり、箱が使えなかったり、鳩も別件で使えなかったりといろいろ重なってた

☆(３個目)
いや、コノハ狼ならたとえ斑になっても、偽占からもう一人斑を出せば信用勝負で相手を先吊りして、そのまま真占真霊のラインを偽として吊れると思った
逆にその可能性もあるのに囲い疑惑のかかるし、ＧＪの可能性も高い占襲撃はしないとも思った

( 48 ) 2011/12/06(火) 23:21:44

旅人ニコラス

>>46　シーザ
僕の好印象っていうのは村要素と言ってると受け止めてくれ
片白になったり、予想外の判定が出ても柔軟な姿勢が変わらないのは村要素と僕はとる

( 49 ) 2011/12/06(火) 23:23:58

8○1作家コノハ

>>48　ニコラスさん
（2個目）了解。
（3個目）了解。信用勝負ね…。戦略的に不安定で、微妙と思うけど。

( 50 ) 2011/12/06(火) 23:28:36

新米教師シーザ

椿さんが>>30でまとめてくれていますが、
ソーニャさん噛みは椿さんにとってもメリット薄いんですよね。
自分にも疑いが向きますから。
メリットがあるのは、私とコノハさんです。

私がニコラスさんにもっている疑念は、
なぜ昨日までのコノハさん疑いでなく、
今日になって椿さんを疑っているのか、です。
ニコラスさんなら、そのままコノハさんへの疑いを
強めるのが自然じゃないでしょうか。

椿さんを疑う理由に狩人の話題を挙げていますが、
フラットさんなら、細かいところを拾うのは
予想できた（>>45）、ということですが、
私にはむしろあれを拾ったことでフラットさんが
怪しく見えたんですよね。
わざわざ偽装GJの可能性を指摘して、
疑心暗鬼にさせたいようにしか見えませんでした。
なので、そこを理由に椿さんをついてくるのは、
私には疑わしく感じます。

( 51 ) 2011/12/06(火) 23:30:51

新米教師シーザ

ちなみに、メリット薄いからこそ、
椿さんを疑っていました。

( 52 ) 2011/12/06(火) 23:34:22

旅人ニコラス

>>51　シーザ

ソーニャ襲撃はＧＪ避けに見せるためじゃないかな
それにソーニャ襲撃すれば僕がコノハを疑って、僕vsコノハのかたちになると思ったんじゃない
あと、コノハ疑ってたのは状況考察のみ
その状況考察が違うと思ったらコノハを疑う理由はもうないよ

( 53 ) 2011/12/06(火) 23:37:59

新米教師シーザ

>>49 ニコラスさん
他の人の言う好印象、よりは重いってことですか。
ちなみに「好印象」と「村よりに見てる」は
どちらが重いんでしょうか。

( 54 ) 2011/12/06(火) 23:38:04

旅人ニコラス

>>54　シーザ
「好印象」は村要素という意味で要素に対して使ってる
「村よりに見てる」は総じてその人をどう見てるかとして使ってる
その二つは並列じゃない

用語の使い方が下手で悪い

( 55 ) 2011/12/06(火) 23:42:31

新米教師シーザ

>>55 ニコラスさん
いえ、そこはわかります。
ですが、ニコラスさんは、私と椿さんには
村よりに見てると評しているのに、
コノハさんには、使っていないのですよね。
ソーニャさんにも使っていませんが。

最白に見ていたのであれば、
村よりに見ているが状況的には狼もありうる、
という言い方になると思うのですよ。
総じて見てなら、なおのこと。

昨日の言い方で、コノハさんを最白に見ていたとは、
到底思えません。

( 56 ) 2011/12/06(火) 23:51:19

旅人ニコラス

>>56　シーザ
僕の中では状況考察って推理の中心なんだ
そこで黒いと単体がいくら白くても黒く見えるんだよね
だから昨日はソーニャの次に疑ってた

( 57 ) 2011/12/06(火) 23:55:54

薬師椿

>>23 コノハさん
その結論だと私は異論も反論も無いよ。

>>52 シーザさん
たぶん、ソーニャさんが襲われて疑われるくらなら、ソーニャさんが生きてて疑われる方が楽だと思う気がする。

( 58 ) 2011/12/06(火) 23:59:49

薬師椿

投票は▼ニコラスさんになってる。
お姉さんは今夜はここでお休みします。

( 59 ) 2011/12/07(水) 00:02:12

8○1作家コノハは、薬師椿に手を振った。

( A6 ) 2011/12/07(水) 00:03:08

新米教師シーザ

>>58 椿さん
ソーニャさんが生きていて椿さんが疑われる、ですか？
どういう状況ですか？

( 60 ) 2011/12/07(水) 00:03:32

新米教師シーザは、薬師椿にお辞儀をした。

( A7 ) 2011/12/07(水) 00:03:59

8○1作家コノハ

そうね…。
正直私も、私希望なら考えたのだけど…。
私も▼ニコラスさんね。

( 61 ) 2011/12/07(水) 00:05:33

薬師椿

>>60
「メリットが薄いから私が疑われる」への反論？

仮に「ソーニャ生存」を理由に椿＝人狼を疑う人が出て来たとしても、私はそっちの方が良かった。

( 62 ) 2011/12/07(水) 00:10:59

薬師椿は、ごめん、もうこれ以上は返答無理。

( A8 ) 2011/12/07(水) 00:11:57

旅人ニコラス

>>61　コノハ
僕狼だったら今日コノハ襲撃して、ソーニャ吊ろうとするでしょ
それに僕を白決め打とうとしてたカヲル襲撃とか、どんだけドＭ狼なんだよｗｗｗ

( 63 ) 2011/12/07(水) 00:13:29

新米教師シーザ

>>57 ニコラスさん
まあ、私も状況考察中心なので、
そこはいいです。わかりました。

>>53で状況考察が違っていると思った、
状況考察って始めに状況ありきなので、
可能性の高低があるだけで、
対立した状況だったのでない限り、
椿さん狼の状況を取ったからと言って、
それが即コノハさん最白には普通行かないと
思うのですが、なぜそこまで極端に動くんですか？

( 64 ) 2011/12/07(水) 00:13:33

新米教師シーザは、薬師椿さんに、引き止めてしまってすみませんでした。

( A9 ) 2011/12/07(水) 00:14:00