801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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>>114 シーザ
正直さっぱり。今でもわからない。
ただ僕の霊対抗見てから聖が二人、そしてキリトが出ている。聖騙りは副産物的なものでこのさい置いておいて、占いに狼が出るかどうかは霊の状況を見て待っていたんだと思う。
無理に考えるとしたらミヤタもフラットも信用を取って決め打たれる展開を期待したんじゃないかなあ。
( 117 ) 2011/12/04(日) 22:49:05
かき回しも議論の役に立つならがんがんやっていいと思うけどな。
( +424 ) 2011/12/04(日) 22:49:06
( +425 ) 2011/12/04(日) 22:49:41
能力者よりも発言Pt余らせてる灰って正直どうなのさ?
・・・いや、僕も喉枯れぎりぎりまで抵抗すべきなんだろうしそのつもりではあるんだけど。ちょっと残りPt一覧見て悲しくなった。
( 118 ) 2011/12/04(日) 22:50:16
トアはローラーされにくい占を狼が騙った方がいいと思うんだけどどうなんだろう?
霊を狂が騙ると問題あるのかなー?
( +426 ) 2011/12/04(日) 22:50:51
ライン戦やるときに駄々崩れになるだろ、霊狂だと。
それからだな、ハナ。その考察にひとつ異議申し立てがある。
俺は受けじゃねえ。
( +427 ) 2011/12/04(日) 22:51:00
>>111 オノンさん
「灰が狭くなったり情報が確定、それも2狼が出てこないとこの考察精度って出ないよ?」
☆いや、私は考察が出来るのであれば、少なくとも2日目から思考開示の意味でも、能力者は思考開示の意味で、考察をした方が良いと考えています。
★ミヤタさんが真寄りに見られていたのは、灰考察が面倒と言いながらきちんとやっていたからでしょう?それについて焦りは感じなかったのですか?
中段は発言の意図は理解しました。
「それでも僕は自分がLWを探すため動いたほうよかったんだろうか?」
★逆にお聞きしたいのですが、LWを探す以外に、村がやる事ってあるのですか?
( 119 ) 2011/12/04(日) 22:51:45
>>+419
フラット偽の場合、ミヤタさんはトアさんに狼判定を出しているので、ミヤタ偽−フラット偽になるのですよね。
私は(1d発言のみだと)ミヤタ偽と思いづらく…。
ついでに1dのトアさんについて。
>>1:44>>1:53天「まとめやるよー」と言ってるけど積極的な姿勢は見られず。また>>1:43まとめが出来ない→困ったなあのみ。それに対し、>>1:46研は「確霊ならミヤタ、霊対抗出れば立候補制」とまとめ役の代案出しが速い。一応、天も>>1:57で代案出してるがこれは赤でせっつかれたのでは? と邪推してしまう(メタいけど)。
それから狂人視される不慣れ騙り狼を数回見たことがあるので、黒判定が出ても特に違和感なかったです。
( +428 ) 2011/12/04(日) 22:51:45
>>+420
その布陣の場合どっちが強いとかってより狂人の性能次第かなって。
黒出し信用取りうまい人なら占狂で、普通は占狼霊狂の方が判定でいろいろ出来そうだね。
( +429 ) 2011/12/04(日) 22:51:53
今やってるフラットさんのかき回しって、狼のそれではないでしょう。と。
( +430 ) 2011/12/04(日) 22:52:12
んー、そっかー
狂が霊騙るならライン戦になる前にローラーなり襲撃しないと破綻する可能性があるのかー
( +431 ) 2011/12/04(日) 22:52:53
他、占い師真狼だと騙りが護衛引き受けねえと襲撃失敗時即死。
霊真狂だとパンダで吊り上げた時両方生きていたら破綻の危険がある。
ライン戦の時に、ってのはまあこれ。
( +432 ) 2011/12/04(日) 22:53:05
なんかいっぱい来たwwwwww
>>108 椿
椿の考えるそにゃ白はよくわからんね。自分を白とみるから白。俺は椿の今までのそにゃ白上げより、>>110が強力だと思うから微白く見えるけど。
「非COが最後だったから椿=人狼」を唱えていない
これについても同様。他の人ってどこかで言ってたっけ?
乗る・乗らないは狼次第でしょ。
( 120 ) 2011/12/04(日) 22:53:11
共有入ってると占狼霊狂はやりにくいですけどね。聖入りより共有占騙りの可能性上がりますから。
( +433 ) 2011/12/04(日) 22:53:27
問われず語りですけど。無記名投票COの方法:
まず、能力者候補全員が吊り先に投票します。(COする人含む)
次に、非能力者候補の人たちはフィルタの生存者の欄を見て、自分の次の人に投票します。(今日なら、ソーニャさん→オノンさん、椿さん→フラットさん、ケイオスさん→コノハさん、コノハさん→シーザさん、シーザさん→ニコラスさん、ニコラスさん→ソーニャさん。
オノンさんとフラットさんは吊り先に投票)
オノンさん・フラットさんの下の人に当たる椿さんとケイオスさん以外に投票されていない人がいれば、その人の上の人がCO者という事になります。
例えばケイオスさんが狩人COするなら、ケイオスさんは吊り先の人に投票するので、コノハさんは投票されない結果になる。
投票ミスが許されない(全員の理解が必要)戦法なのと、狼側による投票の乱れがありえるのが問題点。
【非COの場合は〜にセット確認、COする場合は吊り先にセット確認】と、各自指さし確認をするとより安全。
狩人がCOする時など、情報を出すのが必要な時は、使えれば遺言COと併用するといいとの事です。
・・・わかりづらいかもです。すみませんorz
( -93 ) 2011/12/04(日) 22:53:51
>>119 ケイオス
超いたいんですけどwwwwww
マジ役たたなくてすまんwwww
( 121 ) 2011/12/04(日) 22:54:57
( +434 ) 2011/12/04(日) 22:55:38
ふむふむ。
どっちもメリデメリあるんだね、当たり前だけど。
初心者狂人なら占騙った方が無難っぽいね。
( +435 ) 2011/12/04(日) 22:55:44
>>+427
だってだって包帯ぐるぐる取られたりしてるし、カヲルさんに墓下でもぐるぐるされてるし、受け要素は十分だと思いますわ!
狂の騙りは国によって傾向が変わりそうです。私の国は2-2の場合、ノーマル狂なら占、C狂なら霊騙が多いかな。
( +436 ) 2011/12/04(日) 22:55:59
>>120 追加
じゃあ、うっかり下段に触れたら、そいつ狼認定なの?
椿の狼さがしって、そんな単純なもん?
>>118には全面的に同意。
僕オノンもフラットも今日は吊りたくないね。
感情論と言わば言えって感じ。
そして>>119強ェ。
ケイオス白打ったわ。
( +437 ) 2011/12/04(日) 22:56:54
>>120 追加
じゃあ、うっかり『村人が』下段に触れたら、そいつ狼認定なの?
椿の狼さがしって、そんな単純なもん?
( 122 ) 2011/12/04(日) 22:57:02
そゆこと。
俺、まだ霊騙りは狼の時にしかやってねえんだわ。
占い騙りは狼と狂人両方でやってる。
( +438 ) 2011/12/04(日) 22:57:05
C狂はお話できるもんねー
トアもやってみたいなー
でも、あんまり見かけないー…
( +439 ) 2011/12/04(日) 22:57:19
>>+433
実は僕、聖入り編成はあっても共入り編成の経験ないんだ。
そっか、共有だと二人いるしまた考え方変えないといけないんだね。
( +440 ) 2011/12/04(日) 22:58:11
ニコラスはまあ、リアル事情だと思うんだが…。
ソーニャは本当に喋れと。
( +441 ) 2011/12/04(日) 22:58:12
>>119 ケイオス
☆もう一回言うけど、灰考察、人数多い間は苦手なんだ。序盤は全体の動きからはぐれてるものをみて注視しかできない。
逆に序盤からの灰考察って精度あると思う?戦略や思考開示で自分の性格、考え方をみんなに知ってもらうことのほうが先だと考えるよ。
☆探してなかったら村に動け、ってはっぱかけつつ自分はその状態を眺めるとかしないってば。僕なりの探し方が村の動きからLWを予測するってことだから、それをしやすいように灰同士の動きを起こしてほしいと再三言っていたんだ。これ、村に別にデメリットあるわけじゃないよ?
( 123 ) 2011/12/04(日) 22:59:14
ニコラスさんは思考力もあるし、発言も強いからコアズレが痛いね。
( +442 ) 2011/12/04(日) 22:59:59
そうだな。
ケイオスは白っぽいな。ロック外れると白くなるタイプか。
( +443 ) 2011/12/04(日) 23:00:05
>>+441
ソーニャはわざと喋らないようにしてんじゃねえかな?
そんな雰囲気すんだけど。
( +444 ) 2011/12/04(日) 23:00:21
初騙りの役職は聖痕者ー
思えばまとめとかほとんどしたことないトアには難しかったなぁー…後、フラット強いー…
( +445 ) 2011/12/04(日) 23:00:31
>>117 オノン
決め打たれる前提でって考えて、ミヤタっの判定と村の戸惑いをどう思う。
2d〜『狼と思うなら吊っていい、ただし理由ry』と言い続けた俺ってなんなの。
( 124 ) 2011/12/04(日) 23:00:44
俺も苦手だっつの。
何とか発言抜き出しながら変だと思ったところは抜き出しとく。
あまりに喋ってなかったから椿だけ初日放り出したがまあこれは許せ。
( +446 ) 2011/12/04(日) 23:00:48
にゃーにゃー、椿かソーニャ先に吊っちゃえば?
オノンの判定みてNDKする方向でも面白い気がしちゃったりなんだり。
( +447 ) 2011/12/04(日) 23:00:51
鍛冶屋見習い オノンは、研究者 フラットが>>119のどこに反応したのかわからなくて首をかしげた。
( A30 ) 2011/12/04(日) 23:01:07
私は共有も聖編成もどちらもあまり経験ないです…。
C狂は吊っても占っても人だけどライン取られやすいのが難点かな。
>>+439
うちの国は10人〜12人編成の場合、確実にC狂入りですわよ(にこり)。過疎化激しく、突然死がほぼ確実に発生しますけど……。
( +448 ) 2011/12/04(日) 23:01:43
★逆にお聞きしたいのですが、LWを探す以外に、村がやる事ってあるのですか?
☆村陣営の人を狼陣営ではないと見抜き、他の人に説得する。自身が村陣営らしくあることで、他の人たちの狼を探す負担を減らす、とか。
( +449 ) 2011/12/04(日) 23:02:12
ああ、ミヤタもフラットも信用を取って決め打たれる展開を期待した〜って箇所。
( 125 ) 2011/12/04(日) 23:02:44
言いたいことは言っているつもりではあるし
足りないと思うのであれば何が足りないか言ってくれると嬉しいな
発言していない他の部分はあんまり要素として取ってないしね
独り言で置いているものもあるにはあるけど
( -94 ) 2011/12/04(日) 23:02:45
>>+448
C狂は魅力的だけど突然死は面倒そうだからなー
それに、トア国外進出する勇気ないー
( +450 ) 2011/12/04(日) 23:03:14
ケイオスさんは僕と思考の流れが似てる部分が多くてすごく親近感を覚えるな。
ただ似てる=白じゃないけど、どうしても白く見えちゃって困る。
これ除いても普通にケイオスさん白いと思うけど。
( +451 ) 2011/12/04(日) 23:03:16
オノンさん昨日私は絶賛してたけど…うーむ。
おかしいわね。
真なら胸張って踏み込んでいいと思うのだけど。
というかまあ昨日のミヤタさんが理不尽な偽塗りさせられただけ(ry
( -95 ) 2011/12/04(日) 23:03:29
研究者 フラットは、みんな飴さんきゅ。でもあまりしゃべることがないwww
( A31 ) 2011/12/04(日) 23:04:54
>>124
ミヤタの誤算は占抜きがキリト狼で起こったことだと思うけどな。ミヤタには聖も占も狼騙りが出てるのがわかった。けどいきなり占を抜いた。トア白確定でもしたらフラットもキリトも整理対象。そこでの混乱含めた結果のトア黒だと思うよ。先に黒だすことの度胸については僕には真似できないけれどもね。
2dからのは決め打てと同じ意味じゃないか、それ。理由あれば吊られるけどそうじゃなければフラット真決め打てってことだろう?
( 126 ) 2011/12/04(日) 23:05:06
こんばんは
遅くなってごめん
>>118 オノン
ごめん
( 127 ) 2011/12/04(日) 23:05:16
占い師か霊能者の経験積んでおくと騙りの時もいい感じで動けると思うぜ。
ま、俺は死ぬほど潜伏が苦手なわけだが。
( +452 ) 2011/12/04(日) 23:05:17
★逆にお聞きしたいのですが、LWを探す以外に、村がやる事ってあるのですか?
☆役持ちとがんがん話して村側同士でもラインを切る(単独感を自分に纏わせる)。白っぽい人をつくる。
( +453 ) 2011/12/04(日) 23:05:46
鍛冶屋見習い オノンは、研究者 フラット???>>117の僕に反応したの?
( A32 ) 2011/12/04(日) 23:06:52
( A33 ) 2011/12/04(日) 23:07:17
>>+452
今回占い師経験してみたけど、やっぱり素村とは視点が違う感じはあった。
多少の経験値にはなったかな、次に生かせるといいんだけど。
( +454 ) 2011/12/04(日) 23:07:27
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