795 雑談・質問・発言お試し村 ver34
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肉屋 チャド
まとめ役のミスリード防止法を考えてみたが、そう簡単に思いつくような事は無かったぜ！
といつつも、ちょっと自分の中でいけるんちゃうかと感じた手法を一つ。
ナレッジベース作戦というのはどうだろうか。
ナレッジベースが何かは、まあここを見てくれ。
http://www.atmarkit.co.jp/aig/...
早い話が、PL達に暗黙の了解となっている「暗黙知」を、文章化された「形式知」にしてはどうかと言うこと。
ミスリードは知識不足から来る部分もあるのではないだろうか。
一般的なwikiでは、初級の解説のみで実践的な戦術までは踏み込みづらい。
そこで実践での戦略を集めてデータベース化するわけだな。
これがうまく行けば急激に全PLのレベルが底上げされると思うぞ。
これはまとめ役だけじゃなくて全てのPLに有用であると思うぞ。
じゃあどうやってそのデータベースを作るかって？
そんなことはこれから考えるぜ。
二ッ岩マミゾウ
村側がきちんと伝えたい事を伝えるというのが大切なんじゃないかな
誰かがやってくれる、言わなくてもわかるだろうでは無しにきちんと自分の考えや結論を表に出しておく
多分こういった普通のことが大切なんじゃないかな
私には難しい事はわからないので単純に考えてみた
洩矢諏訪子
［遠くから眺めつつ丸投げしてよかったなぁとしみじみ］
戦術戦略を村側多数が理解してて
理解してない者に解る様に説明して
理解を得られれば有効
だが理解できずのままで進行すると
理解出来て居る者が不在の場合
ミスリードが発生する
という事ならチャドのいうようなデータベースが
あればいいよね
えぞりす えぞ
えぞ。
出来ること出来ないことは自分で把握しておく方がいいと思ってるえぞよ。
データベース。…んーそれは出来上がるとゲームがつまらなくなるんじゃないかという危惧はあるえぞが。
洩矢諏訪子
自由占いについて私がよく聞く話は
①騙り占い師の判定囲い
主に狼が騙る場合の懸念という所か
灰の中で明らかにＳＧしやすい村人に黒出す 仲間に白出す という点 まぁ状況や信用度にもよるけど
②確定情報スキー
片占いによるメリットはチャドもすでに言ってるので
ここでは省くよ
ただ情報量としては多いんだ こっちの占い師視点ではこいつは白 こっちだとこいつが白
この不確定要素を上手く整理できない者は多いと感じてるよ 私もそうなんだよ
だから統一占いで確定情報を得る考えが多いと感じるよ 標準編成でも自由占いの完グレ除去片白増産からの一気に確定白発生作戦も有りなんだけど
その方法と考えを理解していない者が居た場合は
統一になると思う
と長々書いたけど「統一の方が考えやすいという意見や考えが多い」の一言で終る内容だと 今思った
レミリア・スカーレット
自由が無理といっている人を差し置いて自由をするのはよくないわね。
いくら多数決といえど、その人がまともに参加できなくなってしまう可能性があるから。
まあ、妖魔入りならばしょうがないけれど。
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>592
村視点で一番疑っている人を統一●ではっきりさせようぜ！という展開を好む方が多いからかもしれませんね＞自由占い広まらない
瓜姫様が最近出てこないのは黒だからじゃねという理由で占ったら白だったを！
→瓜姫様は白だろJK
結局自由って占い師の器量がもろに出ますからね。よくもわるくも。占い師の実力に寄りかかりすぎないようにしようとするなら村で指定先占わせた方がやりやすいかと。
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>599 >>600
そうでしたか…。
>>602
敢えて悪いと位置づけるなら両方じゃないですか。
>>606
ある意味それをやっているのがBBSのまとめサイトですねｗ
個人的にはまとめ役にまとめ任せるならミスリードしようが多少独断っぽかろうが文句言わない覚悟で任せたいなと思いますけどね。まとめ役って一番情報少ないしね！
まとめやくだって
にんげんだもの
愛はリア充、リア充は… モッガディード
あ、そうだ。
>>539 >>540
村建てられる前に人狼物語のWIKIの方でページ作って、どれだけ需要ありそうか測られるのもありかと。
芸妓 絹奴
あらぁ、しばらくご無沙汰しとぉるうちに、なんやむつかしいお話になってますのやなあ。
身ぃも蓋もない事言うてしもたら、白確定(占いでそうなったも込み)でまとめしはる方が向いてはる人と、灰やら対抗ありの能力者で探り探られの方が力を出す事が出来はる人とがいてはるのと違いますやろか。
芸妓 絹奴
個人的には、まとめの暴走で滅びてしまう村いうんは、探り合いとか殴り合い好きな人が白確定になってしもうて、エネルギーを持て余したあげくの事が割とありそうに見えるんどす。
ブラフやら奇策に走って、村の人等を振り回すとかどすな。
芸妓 絹奴
うちは村側のブラフは基本的に大嫌いやさかいに、結構偏見やら恨みやら入ってますけど。
そもそもブラフを仕掛ける側の心情としては、｢現状では自分のほしい類の情報が入らない→ならそれが得られそうな何かを仕掛けちゃお★てへ｣という感じやと思うんどす。
それをやって、思わしい結果が得られんかった場合、失敗に終わった事を、自分の中で認められたらよろしいねんけど、諦めきれずに、何かを得ようとする。そうなった時に、見えてるものから、自分が見たいものを見つけだそうとしたあげくにミスリード、ゆうんが、一番目ぇも当てられへん事態どすわなあ。
中の人など居ない！ ゴーレム はきゅうようをおもいだしたみたい。(またきてね！)
男だってば！ 物部布都 はきゅうようをおもいだしたみたい。(またきてね！)
水橋パルスィ
パラブラがディスられた気がした（何
まあ焼き肉とＺＥＮＲＡくらいしか取り柄ないんだけどね。
……そういや、瓜科姫は相変わらずおなかがアレかしら。
今回はかなり長引いてるみたい？
霧雨魔理沙
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がぉー
（管理人）
生きてマース。
忙しいわけでも体調がアレな訳でもなく、単にやる気スイッチを紛失しただけという(汗)。
重要だったり緊急だったりするものはメールでお願いします。
イビルアイ
ずっと行方不明だっためろえもんのやる気。実は、飲んだくれて路上で寝ているところを発見され、派出所で保護されています。早く迎えに行ってください。 http://shindanmaker.com/122884
ずっと行方不明だった閻魔さまのやる気。実は、地中海でバカンスを満喫中です。あと2年は戻らないでしょう。 http://shindanmaker.com/122884
だそうですよ。
風見幽香
なんぞ、自分には面倒な話だの。
統一占い、自由占いも、統一投票、自由投票も、独裁まとめ役制も、票集計のみするまとめ役制も、ゲーム進行中に説得すればよい話ではないのか？
それも醍醐味だと思うのだが、事前マナーやルールが多くて、新規村に入るのは面倒になってくる時がある。
風見幽香
「たられば、たられば」「せねば、せねば」の呪文を唱えられるとな。
昔はこうだったから、お前達もそれに従えよとか、その鯖に古きからいる者に言われるとな。別所から来た者は戸惑ってしまうな。
今だに序盤の全員灰考察ぎっしりは当たり前とかいうのは、馴染めん文化だ。序盤など気になった者を上げて、サラっと流すぐらいですまさんと中盤、終盤まで持たんと思っておるからな。
洩矢諏訪子
序盤の灰が多い状況や 基本夜のコアタイムは
私は２０時～２３時だと考えてるよ
このたった３時間でかなり進んだログ読んで 考えて
全員分の灰考察纏めて出すなんて 余程でないと出来ないと思うんだよ
だから私も「気になった奴だけ提示すればいいじゃないか」と考えるんだけど 大体「思考隠し」という点で「他の灰はどうなの？ 思考隠しじゃない？ 考察してない灰の仲間を庇ってる狼だ」という感じで よく疑われるなぁ
こういうケースが多くなっている？為 なるだけ全員分の灰考察を序盤から出す事で ●▼を回避するという 一種の自己防衛策というセオリーに発展して 今の文化？になっていると私は感じるよ
茨木華扇 がやってきたよ。
茨木華扇は、おまかせ になれるよういのったよ。
洩矢諏訪子
まぁ 追求されてもさらーっと「他の灰は気にならなかった」とかいっちゃえばなんとでもなるんだけど
翌日「やっぱ思考隠しだーあやしー」と言われる事が多いんだよなぁ
一貫して全員分の灰考察をやらないで 気になる灰だけ考察してれば 若干疑惑度は下がるかもしれないけど これもこれで逆に怪しまれるんだよなぁ
まぁこのゲームに「完全な正解」はないんだから
この辺りの話は平行線で終りそうだねぇ
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