794 東方人狼劇【22卓目・血人・封印狂人入り編成】
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偉大なる夢美様の助手 北白河ちゆり
ここにもいるぜ！！！
_,,, --─-- ,,,,_
,,♀´ ｀ヽ r 、
i｀|´＿,,,===,,, ____ ｲノ∠、
_ヽr´、 r ￣／ヽ='、r⌒ヽ、￣
/ /ヽ/i_/ヽ、i,r=tヽ、iヽ 、 i
| .レリiｲ[ﾉ. ´ 'ｰ',, iヽ、i | ゝ
|ﾉゝ.ｲ i"" 、 | |´ i i
ﾉ λ'ヽ、 ,ﾘﾉi/ノ| リゝ
ヽiノ ヽﾚ｀ ー , '／ﾚｲ ﾚノ
ｏ.、 ／/／ ／ヽ、
＼＼ ,ヽ/ｲ＿／/ ゝ、
//,iヽ> くi 人----´、 /／、
r´⊂ヽ /λヽ i (,⌒ヽ、 i
,ヽ´_イヽくﾚヽﾉ ! (i iヽﾉ
最速の幻想ブン屋 射命丸文
あと２時間で終わりですか･･･いつもの事ながら感慨深いですね。
最後までいるつもりですがとりあえず挨拶を。
見物人の身分からなので半分他人事のようになってしまいますが、今回は不運とちょっとした過失が見事に噛み合ってしまった感じでしたね。
くるみさんが初日に占われたこと、妹紅さんが占い先をケアする気がなかったこと、そして妹紅さんの狂人ＣＯにつられてそのまま吊ってしまったこと。
これらのどれ一つでも欠けていたらこんな結果にはなりませんでした。
･･･責めるつもりはないですよ。最初は呆然としてただけでしたけど、私は今こう思ってるんです。
「ああ、これだから人狼は面白い」と。
ぁ、「素人が何達観したみたいなこと言ってんだ」なんて苦情は受け付けませんので。
またいつか同村したときは、どんな結果であろうと一緒に楽しみましょうね！
熱かい悩む神の火 霊烏路空
こんばんは、エピ寡黙吊り候補だね。まだ10回話してないとかさ。
昨日、こっちに来るのをサボってたからログ読みが大変だったよ。
あと2時間程だから悔いのないようにしたいね。
>>-622てゐ
わたしも参加させてもらいたいよ。
ただ更新時間、できれば5時半がいいかな。
原子炉に行く時間が6時でギリギリなんだよね。
わがままでごめんね。
【独】 すいーとぽてと 秋穣子
>>-629パチュリー
そんな時にお勧めなのが仮想狼陣営を思い描いたりするのが良いと思うわ。自分が村人として村に擬態し、狼を探していくの。決して本物の村人のように狼を探す事は出来ないけれど、そう擬態することも可能だわ。
狼が探せないなら村人を探せば良いと思うわ。村人を拾っていけば、結果的に残るのは狼だけなのだから。
幻想の酒呑童子 伊吹萃香
>>-619 さとり
あの時は紳士であろうとしたのが裏目に出ていただけのように見えましたが…
>>1112 レミリア
遅レスですが、気持ちは非常にわかります、私も同じでしたから
カラオケで歌ってもみんな無反応ってのは意外ときついものがありますよね…
湖上を舞う漆黒の翼 くるみ
>>-629 パチュリー様
やっぱりそうですよね。
しかし、考えを隠しても
それでも狼に見えてしまうというこのゲーム。
静かなる月の光 ルナチャイルド
皆さん、こんばんは
どうもタイミングが悪い上に、エピのログが読み切れてない見物人ですが久しぶりに参上なのですわ。
【独】 蟲姫さまひとり リグル・ナイトバグ
>>-626 つづき
それから、灰考察って自分の考えをただ垂れ流すだけよね？
そこに戦略や目的があればいいんだけど、ただ自分の意見を言うだけって、単なる言葉のドッジボールにしかなってない気がするのよ。
推理と説得のゲームなのに、ただ自分はこう思うって言ってるだけで、完全に一方通行でしかないと思うのよ。
それだけ見ても、うん貴方はそうでしょう、くらいにしか思わなくて、そこから話を広げるためにまた別の労力が必要だったりもするのよね。
それに、全員の考察を同じように精査するって、全員が同じレベルの考察を書けるはずだって前提に立ってるような感じがおかしい気がするのよ。
上手い人、下手な人、得意な人、苦手な人がいるはずなのに、上手く書けないのは狼だからだって、表面上はそんなことないって分かってても、どうしてもそういう風に見てしまってるように見える。
小学校のころに理科の実験でやったでしょう？
植物の発芽条件を調べるやつ。
あれって、他の条件は全部一緒にして、一つだけ違う条件にしないとどの条件が発芽条件だったか分からないから、意味ないってものだったわよね？
灰考察で狼を探すって、そういう感じに思えるのよ。
勇☆儀☆王 星熊勇儀
今更ながら遅レス返し
>>5:-125上海
ＲＰ苦手な私にとっては話の種になる議題掲示はとてもありがたかったよ。
一週間ありがとう。
５日目しかちゃんと答えられなくてｽﾏﾝﾅﾀﾞ
>>664くるみ
私の考察なんてまだまだしょっぱいよ・・・
くるみの血人要素とかは初日の仮決定回りの動きとか、村にしか見えなかったからほぼ完璧だったと思うよ。
封印貰ってても今回の流れだったら後半に噛みを貰って吸血鬼化できる可能性はあったんじゃないかな？
ともあれお見事だったよ。
湖上を舞う漆黒の翼 くるみ
>>1578 萃香様
音信不通になるまえに御挨拶。
あなたの活躍、感動的でした。
私が寡黙化していくなか、
貴方が頑張ってくれたおかげで勝てました。
有難うございました。
目標通り、朱鷺子様ちゅーちゅー出来て良かったね。
絶対あの日に飛びついて、吸血鬼化させると思ってました。
レミリア様を吸血鬼化もグッドでした！
槍聖人の血脈 レミリア・スカーレット
>>-625 >>-626
んー。なるほどね
私は逆にライン戦周りの考察が苦手
（灰考察や殴り愛なしに、どうやって役職真偽なんてつかめっていうのよ！）
だから、たぶん（今はもうなかったと記憶してるけど）ひぐらし人狼のほうに言ったら寡黙になると断言できる
私に得意な方法で思考を開示してってるだけだしね
…と、いうか
戦略の提示は別として、質問も思考の開示も気づいたら【灰考察】【役職真偽考察】【殴り愛】のどれかになってしまってるのよ、私の場合…
槍聖人の血脈 レミリア・スカーレット
で、そんな阿呆なインファイターの私は、貴方が序盤に「何をするのか」よく掴めなくてね…
いい悪いじゃなく、貴方というスタイルを理解し、あわよくば取り込むためには【貴方の初日の動きの指針】が知りたい。そこが分かれば、後は貴方の動き方を（取り込めるかはともかく）私の中で描くことができる。そうなったら、私の中に貴方のエミュレーターだって用意できる
それは、貴方という性格を持ったプレーヤーの真偽を判断するための、指針になるわ
そういう意図からの質問であり、またある種の思考開示をさせてもらった
決して理不尽な理由から貴方と違うスタイルをとってるわけじゃないことを提示したかったの
アウェー感がひどい、と貴方が感じてる理由って、『なぜそうするのかわからない』からじゃあないかと思ってね。じゃあ、なぜそうするか提示してみよう、というわけ。おせっかいだったらごめんなさい
熱かい悩む神の火 霊烏路空
>>-631リグル
ずっと気になってることがあるんだよね。
誰か全員灰考察をしなさいって言ったの？そこが前提になってるから疑問が湧くんじゃないかなと思うんだけれど。
多分だれも全員が全員分の考察を出すなんてことは言ってないと思うんだけれど。
【独】 真実を喰らう半獣 上白沢慧音
>>-621妹紅
あ、あれは口が滑ったというか
い、いや 本音というわけじゃなくて
あ、その、嘘というわけじゃないんだが…///
あっ！
ﾊﾞｻﾊﾞｻﾊﾞｻｯ
http://www.pixiv.net/member_il...
http://www.pixiv.net/member_il...
http://www.pixiv.net/member_il...
【独】 勇☆儀☆王 星熊勇儀
>>-632慧音
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
【独】 蟲姫さまひとり リグル・ナイトバグ
>>1589（空）
うん？
灰考察をしてない、量が少ないから狼だと思うって吊り占いに挙げられてた人がいたと思うけど、あれってそういう意味じゃなかったの？
だったら私の勘違いね、ごめんなさい。
常識に囚われない 東風谷早苗
箱に戻りました！
>>-616 リグル
ゴッドガンダム好きですよ！
リアルタイムで見たファーストガンダムですしね！
ジョンブルガンダムとかネロスガンダムなら異端と言えるかもしれないですが……
>>1557 オレンジ
私も寡黙吊るにしても考えるようにはしてますね
自分が吊られたあと、と言うよりは、これから考える手がかりをくれる人、みたいな考えですけど
ただ言うとおりスロースターターの人もいますし、そこを見極めるのは難しいところだとは思います
私自身、占い結果とか色々な材料が揃わないと考えが進まない方ですし
ちょっと離席します……**
幻想の酒呑童子 伊吹萃香
前卓、前々卓と更新時間に気付かずにログ読んでいたので、私も早めにお別れの挨拶をしておきます
みなさん本当にお疲れ様でした
参加する前は、まさか吸血鬼でしかも生存勝利になるとは夢にも思いませんでした
今回初めての試みと言う事で、学ぶべき点も覚えきれないほど多く、これからの人狼を盛り上げるための良い刺激になったと思っています
事前に下調べしていただけでは思いつかない戦術、動きなど、本戦中はさまざまな考えが頭をよぎりました
やはり人狼は参加するのが一番の経験なのだと改めて実感した次第です
なんか堅苦しい言葉ばかりになりましたが、言いたいことは一つだけです
人狼って面白い
参加者もみんな面白い
こんな素晴らしいゲームをありがとう
静かなる月の光 ルナチャイルド
>>1584 穣子
お久しぶりです、最近墓下とかでもお会いできないので、お忙しいのかと思っていましたわ、またお会いできて嬉しいです。
（また栗の話が…？一体栗にどんな秘密が隠されているというのでしょうか？それはそれとして…）
[…穣子様によじ登ってだっこを要求した。]
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>-630
仮想狼か村人を探すね。
いつか、また狼をやる機会があったらいろいろ試してみるわ。
[……はメモを取った。]
【独】 真実を喰らう半獣 上白沢慧音
>>1591射命丸
物理的に君のその歴史(記憶)を消してあげようか…?
>>-633勇義
！？
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
幻想の酒呑童子 伊吹萃香
>>1585 くるみ
こちらこそありがとうございました
あなたのおかげで滅多に無い経験が出来たと思っています
たとえそれがゲーム上の必然であっても、「あなたがゲームに参加したと言う運命」がこの結果を導き出したのではないでしょうか
他の誰一人が欠けてもこの結果にはならなかったでしょう
本当にありがとう
導く超人 聖白蓮
えー、くるみさんがいるうちに
今回は私にとって非常に大きいものを得ました。
今、次は絶対に負けたくない、と思えているのは、貴女のおかげです。
負けた数の方が多いへたれプレイヤーですが、今回ほど次への闘志に燃えているのは初めてです
有難うございました
すいーとぽてと 秋穣子
>>1594
忙しかったといえば忙しかったわね。再戦村で三日目に墓に行ったりしてたからね。(遠い目)
後は、私はそういう神なのだから栗の話題が私の口から出るのは別に不自然な事ではないでしょう(詐欺師の微笑み)
[...はルナチャをなんとなくぎゅむっている]
槍聖人の血脈 レミリア・スカーレット
>>-631
んー。
貴方にとってこう言われるのは不快だとしたら申し訳ないけど、思考開示を兼ねてつらつらと書くことにするわ
①灰考察って「私はこう思う」だけじゃないの?
私にとっては、似て非なるものよ。
『私はこう思うけど、他の御名はどう思う?』だと思ってる
つまり、「ある人物について、どう思うか及びそう考えた理由を提示し、議論のたたき台にする行為」
であり、かつ
「自らの現在の心象、及び思考を開示し、思考の流れを村全体に明瞭に提示する行為」
なのよ、私にとっては
だから、ほかにいくらでも議論のたたき台と、思考開示の姿勢があったならば灰考察はなんとかなると思う
で、だから私としては一行の感想文を貼り付けた人より、『私は灰考察はできない』といったあなたを、対話の過程で白く見たわけ
思考の流れも見えるし、「今は何とも言えない」という立ち位置に堂々と立ち、かつ質問はきちんととばしてたからね
議論のたたき台として、灰考察はわかりやすい。
でも、それ以外に議論のたたき台を提示できるなら、それでいいと私は思う
（逆に私は、戦術論が長々と続くのが苦手。戦術なんて好みじゃない！としか思えなくて、要素がとれない）
槍聖人の血脈 レミリア・スカーレット
②灰考察って、自分と同程度の思考ができること前提じゃないの？
これは、貴方目線からすればウソつき!なのかもしれないけど…
私にとっては、違うわ
代表的なのは16卓の大妖精かしら
彼女は灰考察どころか完全な寡黙で、促されまくってやっとこさ意見を出した程度だった
でも、私には白く映ったわ
言語化しにくいけど…
灰考察で見てるのって、「あげてる要素がどうなのか」「狼を探している姿勢がみえるか」であって、「いくつも要素を上げているか」とか、「どの程度論理的か」じゃない…気がするわ
ごめんなさい。完全にパッションで、ちょっと説明しにくいわ。
熱かい悩む神の火 霊烏路空
>>てゐ
ありがとうね。
>>-634リグル
ああ、なるほどね、確かにその傾向があるね。でもそれって人狼劇だけのことなの？私は本国に行ってきたけれど、灰考察はしっかりやっている人が多かったと思うんだけれどな。
でも実際はリグルがどう思うかだよね。
今回のパチュリーもそうだったけれど、狼だから思考開示がうまくいかずに考察が出せないというパターンがあるからね。内容寡黙ってパターン
思考開示がしっかりしてれば考察を出してなくても疑われないとは思うんだけれどね。
少なくとも私は
なんで考察を出し切れないのか→行動に違和感がないか→その行動は狼だからか
というように考えると思うんだけれど。
あと17卓の頃の話が原因なら私が悪いね。あの時はすこし視野が狭かったと思うから。
あそこで雛に言われて、そのあとに本国にいかなければわからなかったもしれないよ。
ありがとうね。
【独】 こっそりこそこそ 大妖精
｜・）思ったより早く帰ってこれたので割り込み…
誰を吊り・占いに当てたいか、は自分なりに考えて希望を出したい。
で、昼間の進行はそれを決めるための手段というかプロセスみたいなものだよね？
自分と別陣営の人物に吊り・占いを当てようとすれば、精査が必要になる。
灰考察は、その方法論のひとつ、と認識してるよ…
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>1598
思考開示が得意というより低い可能性の方考えたり
村や村人が切って捨てた方をあるんじゃない？って拾ってくるだけだから得意と言うわけではないのよね。
湖上を舞う漆黒の翼 くるみ
>>1595 萃香様
私の前世（参戦）も２３時更新だったのですが、
やはり纏めが大変で良く揉めました。
萃香様は良く頑張られたと思います。
特に、皆さま個性が凄いですから。
うーん７日目ログまだ読めてない…俊足でやるか…！
【独】 蟲姫さまひとり リグル・ナイトバグ
>>1587（レミリア）
本当に難しいこと聞くわね。
初日の私が何考えてるのかって、悩んだけど出てこないわね。
たぶん、何も考えてないわよ。
やりたいことがあったらそれが実現できるように動くし、そうでなければ……とりあえず吊られないように、くらいじゃないかしら？
シャストア信者なのよ私は。
とにかく心がけるのは青の連中みたいに頭がカチコチにならないようにってくらいで、難しいことなんて考えてないわ。
あぁ、そういう意味じゃ舞台の掌握と立ち位置の確保ってのが一番しっくりくるかしら？
幻想の酒呑童子 伊吹萃香
>>1501 霊夢
この進行だったとしたら最終日までに何日かかっていたのだろう…
まぁ私は噛まれてる事になるから支障は無いけど…今度からは2週間くらい余裕を見て参加しよう
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