793 【飛び入り歓迎】ぶぶ漬け食べ放題村【初心者多め】
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【独】 小心者 シャスカ
2d：狼狼狼狂妖村村村村村村村村村村▼村▲村
3d：狼狼狼狂妖村村村村村村村村▼村▲村
4d：狼狼狼狂妖村村村村村村▼村▲村
5d：狼狼狼狂妖村村村村
引き伸ばしても４日目か
悪の皇帝 ジェラルド
>>51 守護は出さなくても良いと思うぞ。
申し訳ないが個人的に守護には黙って吊られてもらいたいな。
灰が広いうちはそう簡単に占い師襲撃はないと思っているんだが。
そう考えると、霊ローラーからの方が良いのか。
修道女 イメルダ
こんばんは、まだ今日の議題は全然考えてないのですが、吊り希望に関してだけ。
>>34
この回答を一人で確率を考えるときにローラーを後に回す意味が自分の中で無いように思えてきました。
灰吊りを敢えて先に行うメリットってあるのでしょうか。霊判定みて真偽を決めてローラーを行わないという方がいるのでしたら多くの方は真狂と見てるみたいですのでまぁローラーを今したくないというのは分かるのですが。
ローラーはするけど今は灰吊るメリットが個人的に見つけられませんでした。
ローラーすることで狩人が確実に生存して占いが機能する日数を二日延ばせるというのは村にとってはかなりの利点に思えます。
寡黙吊りは反対しませんが、とりあえず灰を吊るよりも個人的にはローラーをしていただきたいです。
後で見てみたら>>8 >>9でヒルダさんが分かりやすく説明されていたみたいですが。
のんだくれ マシュー
まずこれ有りきだろう
■4. 灰考察
ドナルド
真占確定時に霊の真贋気にするの必要あるのか？ 間に合ううちに霊ロ希望みたいだし。誘導気味？。
ちま
初日の占い誘導？の印象が強すぎ。あんな必死になる必要あったのか。霊ロ希望だしあまり仲間意識してない？？ 人外なら妖魔かな。
ホリー
初日と2日目で灰考察が結構違う。こんなに書けるならなんで初日セーブしてたの？ 後、妖魔村なら狂潜伏もありだとは思う。
デビット
霊ロ猛烈反対。今すぐとは言わんがPP妖魔狼騙り考えるとやるのが無難だと思うぜ。ライン感じないしなぁ、白よりか。
投票を委任します。
小心者 シャスカは、旅人 ニコラス に投票を委任しました。
チャド
１−２になった以上、慌てて狼を吊らなくても普通に進行すれば村は負けないんじゃないかな。そういう意味でヒルダさんの進行指針は非常に理にかなっているので真印象。逆に占い確定時のリアクションでペルシアさんが真というのは感覚的な事だからさほど重要視していないよ。
要するに霊能の内訳やその結果はあまり問題ではなくて、占い師のニコちゃんに長生きしてもらうことこそが最重要だと考えているんだ。
そして今日の占い結果が人間だったなら結果は伏せてほしいな。明日までは絶対に占い結果を出せるんだから今日あわてて発表する必要はないと思うよ。あと占い先の方針について提案だけど、狼や狐を狙って占うんじゃなくて村人を探すっていうのはどうだろう。
例えばニコちゃんが２回○を出して、その占い先以外が噛まれた場合、残り吊り回数５回で、グレーは６人になるんだ。後はその中で１人だけ村人っぽい人を決めて残りを吊れば村は勝てるんだよ？ この方が狼３人と狐１人を探すより簡単だと思うんだ。
もちろんその後もニコちゃんが生存していればいるほど、より確実な勝利に近づけるっていう具合なのさ。
旅人 ニコラスは、記者 ヒルダ を投票先に選びました。
【独】 チャド
一番村の勝率が高くなる戦法を狼が提案してみたよ♪
ここで霊能の真偽や構成を議論することに何の意味があると言うんだい。すでに流れは「狩人ゲー」なのさ。狼は【吊り数＞グレー数】になる前に占いを噛めるかどうか、ただそれだけ。
ついでに言うと呪殺も出さないほうがいい。呪殺は人外数も減るけど吊り数も減った上に、狼は狼飽和の狐勝ちを考えなくて良くなるし狩人の位置を絞り込みやすくなるのさ。
のんだくれ マシュー
チャド
寡黙気味だが発言内容はセオリー通り、若干白よりの灰。もう少し個人的な発言が欲しい。
みけ
ニコ地雷踏み
潜伏狂人で見てる。白になったら面倒。
レリア
考察しか出してねぇｗ 狼臭はしないな。狐ならもう少し喋るか？ >>30みけ潜伏狂人ならどうだ？ ヒルダ真で同じような推理が成り立つ気がする。
イメルダ
妥当な意見だな。無難派というか差し当たって特に齟齬は無い。
べック
狼や狐ならもう負けでいいよｗ
投票を委任します。
しまりす ちまは、小心者 シャスカ に投票を委任しました。
のんだくれ マシューは、記者 ヒルダ を投票先に選びました。
小心者 シャスカ
では、状況整理をしときますね。
灰は９名、現在総手数７手から霊ロラ分（２手）を引いて、５手が灰に割ける手数です。
灰９名−吊り手５、で４名残ります。
４名の色をどうにかして（占いもしくは襲撃で）判断出来れば私たちの勝利です。
逆に狼に課せられたミッションは
「あと４回占い結果が出るまでに（最長6d朝までに）守護もろともニコラスの口封じをする」
ことです。（灰襲撃があれば１回占い結果が出たことと同じです）
という所で、どうしたら詰みに持って行けるのか、皆さんで考えましょう。
酒場の主人 デビッド
>>59
良い意見があれば霊ロラでも構わないよ
PPはパワープレイで良いかな？
あのタイミングで妖が霊COしてるとは考えていないんだけど、どうかな
>>61のような意見もあるようだし、もっと色々聞きたいな
酒場の主人 デビッド
>>60
そこはペルソナに依存するんじゃないかな
もし俺がその立場なら、COしない
今回は占2でばたばたと霊COが出た
真が潜伏している可能性も0ではないけど、狼が出遅れたって印象があるので、霊は真狂だとみてる
修道女 イメルダ
>>チャド
白狙いで占って実際白が出た場合、灰６人の中で村人一人を決めればいいということですが、それ最初の吊りで村人吊った場合村はピンチに陥らないのでしょうか。
ちょっとパターン計算してて混乱して投げちゃったのですが、残ってる村の中に狼陣営が多いと彼らが意見操作し易くなるのでは。
私は霊ローラーをして、占いが確実に機能する間に狼を見つけた方がいい気がします、狼を早め早めに吊らないとワオーンもありますし。
【独】 少女 レリア
>>13ちま
妙>>30へ回答不要昨日●恋について>>1:143非妖要素はなく>>1:152妖狙。発言を発見最初恋狼っぽい言ってたから混乱した
>>35、>>36酒
経験上「女」ね！一日目寡黙妙への疑惑は理解。が疑惑先の共通項がイマイチ腑に落ちなかったので…
みけ妖の可能性は特攻して占い逃れ狙いしている疑いね、にしてはやり過ぎ感があると思うのだけどーＧＳはもうちょい発言見たい
>>40主
妖狙占希望は他にも居たし、ちまさん狼の疑惑話もしてたので疑いが先にあって理由後付で探してきたのかな？って気ちょっとした
>>42飲
文献によると初日一番にGS上げたがるのは印象操作したい人外に多い気がして気になった。ただの参考。確かに情報少なかったよね（原因其の一テヘっ）
>>43悪
寡黙占勿体ない寡黙吊に反対する理由無い（Σ自分昨日寡黙）最後まで寡黙ステルス妖or狼残ると情報無くて本当に困る…狩保護の霊ロ反対はしない
>>54記
人外っぽい白って所謂リアル狂人？ノイズ早目吊たい派？リアル狂人困るけど寡黙ステルスのがもっと困るからそっち吊優先と思う。みけさんそこまでノイズ？そもそも先狼っぽい処吊と思う…ヒルダさん村人減らし吊手無駄稼ぎたがってる様に見える
伊達ワルの ベックは、酒場の主人 デビッド を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 チャド
あと噛み先は「デビット」選択了解しました。異議なしです。
もちろん、まだ時間はあるので今後の議論を見て変えてもらっても多分「異議なし」って言いますｗ
狩人センサーとか持ってないんで；ｗ；
Amazonとかで売ってないっすかね？ 狩人センサー。
そしてベックさんが良い感じに◯認定されてますね。
当面は占われも吊られもしなそうなので、その調子で感じたままを発言してください！たぶんラストウルフになれますよ( ´∀｀)bｸﾞｯ!
【赤】 伊達ワルの ベック
のんだくれの敗北宣言いただきましたー！
ありがとうございます！ このまま初心者バリアで生き残ろうと思います！
さて、僕もまずは襲う候補をデビットにしました。狩くさいですもんね。適度に寡黙で。ただ酒が飲めなくなるのは残念ですが、死んでもらおう。ぐへへ。
そして、仲間への援護としては、「寡黙吊りってよくないんじゃないかな〜、前にみんな言ってた」みたいな空気を出していこうかとぼんやり考えています。霊ロラ？ は始まってしまうようだが、たぶん騙ってる狂人にはあれだ。死んでもらっていいのかな？
のんだくれ マシュー
■1. 占い希望
●ちま 理由は昨日と同じ
■2. 吊り希望
霊ロ 先に延ばすメリット無い
どうしてもというなら現状▼べック
最終的に発言少ないお方希望
■3. 能力者考察（霊能者真贋）
書く必要あるのか？
ヒルダ真 ぺるしあ狼
記：ライン感じね 普通に考えれば霊ロラが鉄板 まぁ最悪狂
書：ラインつうかライン切り感等バリバリ ああ結局ロラ同意したのね。しょうがないよな、カカカ。
ま、当たってるかしらねぇぜ
【独】 伊達ワルの ベック
ところで血統書つきの猫が、俺のことを占いたがっている件。
独り言で言ったほうが面白くなると思うから言うが、実は俺の文体とかロールプレイ選択の好みは知ってる人にはバレバレで、恐らくあの猫は俺のリアフレの一人なのだ。
メタ推理はご法度とはいえ、俺が初心者認定されたことを少なからず警戒しているであろう（リアルでは何度かやってるので。ネット人狼の用語や常識戦略に疎いのは本当だ）。
個人的にも機会があれば殺しておきたい。霊ロラとかでどうせ死ぬようだから平気そうだが。
チャド
ちょっと補足しましょうかの。
２日目時点の確定情報「生存１５人。最大人外５。残り吊り７」
４日目（霊ロラ後） 「生存１１人。最大人外４。残り吊り５」
もしここで生存者の内訳が「占い師＋共有２＋白確２＋灰６」となれば灰の中の人外が６人中４人となるわけですよ。ここで狼はもう灰を噛めなくなります。（噛んだら自首するようなモンですから）
そして、この状況を作ってから灰この中で“こいつは村って信じてもいいんじゃないか”という人を見つけ出して、それ以外を吊る戦法の方が勝ち易くないですか？
もちろんニコちゃんの占い先と狼の噛みがたまたま被ってしまう事も有り得ますが、確率は低いですし、仮にそうなっても今よりは絞り込んだ内容の濃い話ができると思うんです。グフフ。
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