人狼物語(瓜科国)


792 【おまわりさん】363&383合同再戦【ゼラチンです!】


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【独】 少年 ノア

>>5:+16シロガネさん
そんなことないよー
狼側が様々な要素を利用しているというだけで、シロガネさんはわるくないのです。乗られただけ。もっと白かったとしても、別の方法で利用されたかもしれない。気に病むことはないのよ。
シロガネさんはシロガネさんでいいのです。

と、色を知ってることがばれるので灰へ

( -83 ) 2011/11/25(金) 21:21:45

【鳴】 教祖 メイアル

戻ったよー
ろぐおいちゅうなう

いまきたさんぎょう!

( =26 ) 2011/11/25(金) 21:23:14

少年 ノア、秘書 シャスカ、やっぱりニコライさんかっこいいですよねー。(表情から何かを読み取ったようだ)

( a100 ) 2011/11/25(金) 21:24:35

秘書 シャスカ、少年 ノアに真剣な顔で何度も頷く

( a101 ) 2011/11/25(金) 21:26:19

賭博師 フェイト、≡サササッヽ|。・∀・。|ノ チラッヽ|。・∀|隠れ家

( a102 ) 2011/11/25(金) 21:27:44

賭博師 フェイト、ニコライ早く来ないかなー隠れ家で見守るのに。

( a103 ) 2011/11/25(金) 21:28:21

ショタっ子 カルメ

一撃離脱。
>スネークさん
【僕が狩人ならスネークさんに護衛セットしています】

( 77 ) 2011/11/25(金) 21:28:38

【独】 秘書 シャスカ

なぜ全力で桃ろうとしているんだろう?

ものっそい苦手なのにw

( -84 ) 2011/11/25(金) 21:28:56

教祖 メイアル

戻ったよ。順番に追ってる。
【自分が狩人ならスネークに護衛をセットした】

>>70 キリト
「手を組めそうな人」はいる?

( 78 ) 2011/11/25(金) 21:30:27

神学生 リュミエール

…ずっとカルメくんのことを見たいと思いつつも、とっかかりを見つけられなかった私がここにいますですよよよ

がツッコミ所もないというか。うーん。
随所に議事を細かく読んで積み上げてる感じがするです。このコツコツ感は村人のものっぽく思うです。>>5:99は確かに!と思わされましたですし。

>>4:161で狼の動きを「輪の中に入ろうとしてくる」と予想してるですが、現在カルメくんのGS最黒なオットーさんの行動にそういった箇所はあると思うですか?
オットーさんの考察落とすならその時でも。
どこか他の人にも見受けられたらそれも出してほしいな、です。

>>5:103の「言いづらくない?」を出来たら言語化お願いしたいです…難しいかもですが。
むー…私もちょっと考えてみたですが、これを言ってメイアルさんがペギータさんに逆に警戒されるかも、というリスクがあるとかでしょうか。

( 79 ) 2011/11/25(金) 21:31:22

教祖 メイアル

…と思ったらあっさり追いついた。

>>76 ペギータ
私も思考は飛んでないかな?

( 80 ) 2011/11/25(金) 21:32:12

【鳴】 ダンボーラー スネーク

おかえり相棒!

・村は
・オト狼
・決めうち気味

( =27 ) 2011/11/25(金) 21:33:14

旅人(緑) ニコラス、ニコライって凄い必殺技持ってるらしいよ。

( a104 ) 2011/11/25(金) 21:33:37

【独】 ダンボーラー スネーク

いい質問するなぁ。

さすが大佐・・・

( -85 ) 2011/11/25(金) 21:34:24

【独】 旅人(緑) ニコラス

すんごいメタだけど>>78 >>80の流れが狼に見える。

( -86 ) 2011/11/25(金) 21:35:53

【独】 少年 ノア

>>5:+80「一番真相に近いのはオットー」
まさしくすぎる

( -87 ) 2011/11/25(金) 21:37:25

旅人(紫) ペギータ

メイアル>>80
どこが飛んでるかの方を探しにいってしまった。

オットー触って、私警戒入れて、村見て、カルメ触って、中間報告でカルメとの対比でオットー。
特に飛んでない。
自分で飛んでると思ったの?

( 81 ) 2011/11/25(金) 21:40:42

【独】 旅人(紫) ペギータ

【オットー黒要素】
型。
白アピ型。テンション偽装で人間に見せようとするタイプ。

動き。
1d
遅れてきて灰雑感提出。
これは白アピ狼の典型的な行動パタンね。
雑感の中で浮いているのが>>1:160 のシロガネの項目。
>>1:147カルメにもネタを入れてるけど、シロガネ程じゃないわね。
これは、評価し辛い仲間の雑感を水増しして、同時に影の薄いシロガネの印象を村に紹介する行動ね。
「探してる感」と印象上げもしている。

( -88 ) 2011/11/25(金) 21:42:45

靴磨き キリト

オットー→シロガネ-クラム+ノアのライン要素片っ端からまとめてみた。
意見ほしいので、「ここからはライン要素無し」と結論づけた物もあげてく。

オットー→シロガネ
 >>1:160灰考察は無難。シロガネと似たような結論になってるのはリュミとメイアル(>>1:157)か、ここからは拾えず。
 >>1:242希望は●メイアル。GSは白紫青>学>胃子>賭髪>教黒
シロガネ(「髪」だよね?)の位置は最黒一歩手前。序盤からライン切り意識してるとしたらありえる位置か。
 >>2:217で▼シロガネ。切れ印象だがこの時点で希望出してる人は僕覗いて全員▼シロガネなので切ってきた可能性は高い。

( 82 ) 2011/11/25(金) 21:42:47

【独】 旅人(紫) ペギータ

占い方法に関しての提案。
メイアルへの疑惑で目立ちにいってる。

狼は「自分が白いと思う言動」をしたがる性質があるわ。
つまり、自分の白取り基準に沿って「見せ」たがる。

>>4:57で取った言質。
オットーが序盤にやってた事は「オットー自身が白く思う言動」なのよ。
彼は私が「メイアル占吊り要らない」とした逆をいって「見せた」のだと思うわ。

( -89 ) 2011/11/25(金) 21:42:58

【墓】 秘書 シャスカ

>>a104ニコラスさんact
え、必殺技?

( +221 ) 2011/11/25(金) 21:43:02

靴磨き キリト

オットー→クラム
 3dまでほぼ絡み無し。
 >>3:110>>3:111>>3:167でクラム偽要素あげて、>>3:182で▼クラム。
素直に取ればライン切れかと思うけど、3dまで絡み無しってのが引っかかる。
状況を読んで、なるべく先手を打つよう動いてる可能性有り。
オト-クラムでラインを切るならばちょうどいいタイミングだと思う。

オットーノア
 >>1:247で明確な理由を挙げずノア真寄り。微ラインあると思う。
 2dは無しで、3dは>>3:167くらい。でもこれは状況的に合ってる意見なのでライン要素は無いと思う。
 4dは>>4:92で一日遅れた要素からノアと絡む。クラムと同じく状況を読んでライン切ってきた可能性はあり。
 >>4:97は偽要素として取ることに若干引き気味?ただしこれは>>3:78で感じたオットーのスタンス印象から考えると自然か。
 >>4:119でまた一歩遅れてのノア偽っぽい発言。同じく状況を読んでから動いている可能性有り。
 >>>5:9>>5:12は、ペギータに>>26で言われて気づいたけどライン要素あると思う。

( 83 ) 2011/11/25(金) 21:43:10

靴磨き キリト

ここで気づいたんだけど、4dにノアがリア事情の旨を赤で相談していたんじゃね?って思った。
妄想に近いのかもしれないけど、それならば4dに3dの要素持ち込んでノア偽視し始めてたことが納得できる。


全体的に、オットーは占霊の真偽を村の意見が出始めてから落としてると思う。
2d▼シロガネだったのもあわせると、オットーは単独で逃げ切りするのが怖くてなるべく騙り仲間を切りたくなかったんじゃ?って思った。
占霊の真偽考察を1アクションあるまで落としていなかったのも、「できれば仲間を真視、真を偽視したい」とう希望が出ないようにしていたのかもしれない。

単体黒要素はこれといって明確なものを見つけられて無いんだけど、明確な非ライン無し&ライン要素ちらほら有りで黒いと思う。

( 84 ) 2011/11/25(金) 21:43:48

【独】 旅人(紫) ペギータ

2d
メイアルに拘る。
「感情的になった」とあり、翌日「私のクラムに対する感情」に>>3:110で共感されたけど、私の方はオットーがメイアルに「キレ」た感情は解らなかった。
このズレは、相手が「メイアルだから」だと思っていたのだけど、ここは共感被せ疑惑。

3d
オト>>3:111 「殴り愛後のクラム・バファリン吊りの事考えたりはわかる」って何だろう?
それは置いて、オトとノアの会話がある。

オト>>3:111 クラムがペギに突撃
ノア>>3:113 「真視されてる」クラムが、ペギに突撃?おかしくない?
オト>>3:115 ノアを肯定

( -90 ) 2011/11/25(金) 21:45:31

【墓】 村長 ヴァルター

こんばんわ

なんか色々と進んでるようじゃの。
ほとmんど議事読んで無いのが残念じゃorz

( +222 ) 2011/11/25(金) 21:46:02

【独】 ダンボーラー スネーク

キリトいい考察だすなぁ。

さすが・・・

( -91 ) 2011/11/25(金) 21:46:56

教祖 メイアル

>>81 ペギータ
結論をぽん。理由を付け足していく、時には誰かにぶん投げて。
…飛んでる、ではないのかな?夜明け直後オットー程のは無いと思うよ。

( 85 ) 2011/11/25(金) 21:47:17

【墓】 少年 ノア

メイアルさんがペギータさんに斬撃いれてる
この局面だものね

村長さんこんばんは。

( +223 ) 2011/11/25(金) 21:49:03

【墓】 秘書 シャスカ

ヴァルターさんもこんばんは

うーん、オットーさん黒が着々と構築されていく

( +224 ) 2011/11/25(金) 21:49:33

旅人(紫) ペギータ、んー。オットー黒要素、出来てるだけで134pt使う。ここに喉使うべきか。対話要る?

( A21 ) 2011/11/25(金) 21:50:36

ダンボーラー スネーク

ちょっと協力が欲しい。

★みんなひとり、一行か2行ずつでいいんで「自分はこの時、どうしてもこれがやりたかったんだ!だからこうしていたんだ!」ということが(ガチ関連でな)今までにあったかどうか教えてほしい。なにかのついででいいよ。

あと、オットーがいないからオットーのログを読んでてそういうのに気づいたひとがいたらよろしく。●メイ▼メイ以外でな。あれ、あのまま本決定に出してこなかったから。

( 86 ) 2011/11/25(金) 21:51:35

旅人(紫) ペギータ、教祖 メイアル、了解。まあ、表面上はそう見えるかもね。

( A22 ) 2011/11/25(金) 21:55:21

靴磨き キリト

スネーク>>72
自覚はずっとしてた。
手はどっちかって言うと「結べてない」かな。
思考がシンクロするような人とかは居なかった。

メイアル>>78
ん〜。「誰かと組みたい!」って思ってから組むもんじゃないからなぁ。

信用できる人なら、ペギータ。
要素の挙げ方とかに無理なところは無くて、自分では気づけないところを言語化して挙げてくれるから、ペギータの意見参考にすると村をいろんな角度から見られて面白い。
しばらく「スキルが高い狼」の懸念はあったけど、日数進んでも勢いは落ちないし、クラムとノアの非ラインを詰めるほどその懸念は消えていった。

( 87 ) 2011/11/25(金) 21:56:26

ダンボーラー スネーク

★キリト、>>82>>83>>84いいセンスだ。ありがとう。
それを>>5:112と組み合わせると、ライン演出の苦手なクラムと騙り仲間を切りたくないオットーとなるよな。
3dまで何があって、お互い触れていなかったんだと思う?

★キリト>オットーの自分への触れ方になにか感じたことある?

★メイアル>キリトが現状の鍵、という理由はなに?

( 88 ) 2011/11/25(金) 21:56:52

【墓】 村長 ヴァルター

うーむ、盤面よくはわからんが直近みる限りでは今夜が山場のようじゃの。

しかし誰もノア真の仮定で議事見直さんが大丈夫なんじゃろか?
ワシが読み飛ばしとる中で触れられとるならいいんじゃがな。
ここまでみなの雰囲気が一致するって恐い事じゃと思うのじゃがなぁ。

( +225 ) 2011/11/25(金) 21:56:56

【墓】 少年 ノア

しつもーん
「なにかのついで」ってよく見ますが
pt制の場合、よほど短い一言だけの発言をする用が無い限り、単品で落としても変わりないですよね?

( +226 ) 2011/11/25(金) 21:57:04

【墓】 秘書 シャスカ

>>86オタコン
オットーさんは黒判定で判断したかった。
これに尽きると思いますね

( +227 ) 2011/11/25(金) 21:58:14

旅人(紫) ペギータ、んんん。いっか。出すわ。

( A23 ) 2011/11/25(金) 21:59:16

【墓】 旅人(緑) ニコラス

>>+221 シャスカ
うん、僕が聞いてもたぶん答えてくれないから聞いてみて。
どんな必殺技がくるか楽しみだな。

>>+226 ノア
BBSの癖なのかもしれないし、20pt以下でも20pt使っちゃうからってことじゃないかな。モッタイナーイ。

( +228 ) 2011/11/25(金) 22:00:25

ショタっ子 カルメ

うう…帰りたい…(;ω;)


>>79リュミエールさん
☆2だけ先に。
うーん…なんていうか、ペギ-キリトならば、「メイアルのバックにペギータがいる」って表現を考えづらいのではないかと思いました。
ペギ-メイ-キリトならばあるのかもしれませんが、ペギ-キリトならば赤でキリトさんのバックにいるのはおそらくペギータさん。
自分にバックがついている状況で、「バックについてる」って言えるのかな?って感じ…だったんだと思います。


>スネークさん
…2d3dでかまってほしくてだだこねました。すみません。

( 89 ) 2011/11/25(金) 22:00:50

教祖 メイアル

>>87 キリト
ありがと。それじゃあ次、ペギータの物語。
オットーは座った後、何してたと思う?

>>86 スネーク
初日。夜明け直前のドサクサで、とにかく皆の反応を見たかった。特にミリね。

>>88
キリト偽なら3ゼラチン生存中もアリ。

( 90 ) 2011/11/25(金) 22:02:21

旅人(紫) ペギータ

スネーク>>86
3dエレア襲見て、スネーク襲回避+ノア襲誘致を考えて>>3:31を提案した。
「4dに」ミリ吊りたかったから、>>4:10で誘導かけた。


【オットー黒要素】
型。
白アピ型。テンション偽装で人間に見せようとするタイプ。

動き。
1d
遅れてきて灰雑感提出。
これは白アピ狼の典型的な行動パタンね。
雑感の中で浮いているのが>>1:160 のシロガネの項目。
>>1:147カルメにもネタを入れてるけど、シロガネ程じゃないわね。
これは、評価し辛い仲間の雑感を水増しして、同時に影の薄いシロガネの印象を村に紹介する行動。
「探してる感」と印象上げもしている。

( 91 ) 2011/11/25(金) 22:03:38

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

>>+225
でござるよねー。
ノアどの偽要素って「僕に向けられた武器」発言がメイン。でもあれ、拙者ビジョンではテンパった真の孤独感としてありうる範囲でござる。
比較対象のエレアどのは早期に死体になっておったし……なんかここまで偏ると真相がなんであれ不安になるでござる。

( +229 ) 2011/11/25(金) 22:04:04

旅人(紫) ペギータ

占い方法に関しての提案。
メイアルへの疑惑で目立ちにいってる。

狼は「自分が白いと思う言動」をしたがる性質があるわ。
つまり、自分の白取り基準に沿って「見せ」たがる。

>>4:57で取った言質。
オットーが序盤にやってた事は「オットー自身が白く思う言動」なのよ。
彼は私が「メイアル占吊り要らない」とした逆をいって「見せた」のだと思うわ。

2d
メイアルに拘る。
「感情的になった」とあり、翌日「私のクラムに対する感情」に>>3:110で共感されたけど、私の方はオットーがメイアルに「キレ」た感情は解らなかった。
このズレは、相手が「メイアルだから」だと思っていたのだけど、ここは共感被せ疑惑。

( 92 ) 2011/11/25(金) 22:04:10

旅人(紫) ペギータ

3d
オト>>3:111 「殴り愛後のクラム・バファリン吊りの事考えたりはわかる」って何だろう?
それは置いて、オトとノアの会話がある。

オト>>3:111 クラムがペギに突撃
ノア>>3:113 「真視されてる」クラムが、ペギに突撃?おかしくない?
オト>>3:115 ノアを肯定

クラム切り+ノアとの対話切り+ノアクラム上げという梱包。


メモがこんなになったので、中途半端な感じになったけど。
オト黒は充分にあると結論してる。

( 93 ) 2011/11/25(金) 22:04:49

ダンボーラー スネーク

★カルメ>>>89 最下段 それ、どのあたり?

☆メイアル>了解。ドキっとするようなことを言う。慎重だな。

★ALL>>90 の「キリト偽なら3ゼラチン生存中もアリ」についてどう思う?

( 94 ) 2011/11/25(金) 22:05:00

【独】 少年 ノア

さすがメイアルさん。
ちゃんと可能性には目を伸ばす

( -92 ) 2011/11/25(金) 22:05:51

【墓】 旅人(青) ニコライ

こんばんは。
今来た三行とか無茶振りをしてみる。
{前髪ぱっつん シロガネ}に。

( +230 ) 2011/11/25(金) 22:09:41

ダンボーラー スネーク

ペギ>了解。>>91 一番上、確認とれた。

★ペギータ>オットーの発言の中に、今まで「なにか(誰か)にひどく警戒する姿勢」はあったか?メイアル以外で。

( 95 ) 2011/11/25(金) 22:09:41

【墓】 村長 ヴァルター

>>+229
そこなんじゃよ。
ペギはともかく、何故メイがノア真からの推理を一切しないのか?

んーワシも初日にノア偽っぽいと思っとっただけに考えにくいんじゃが、ここまでオットー一色になって来ると普通の村人は不安になるのが当然の心理じゃと思うがの。
オットー戻ると少し動きが変わるんじゃろか?
はてさて、見ものじゃわい

( +231 ) 2011/11/25(金) 22:10:11


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生存者 (7)

旅人(紫) ペギータ
31回 残5pt
神学生 リュミエール
17回 残330pt
共鳴する男 オットー
10回 残570pt
ショタっ子 カルメ
15回 残330pt
靴磨き キリト
15回 残269pt
教祖 メイアル
20回 残517pt
ダンボーラー スネーク
26回 残100pt

犠牲者 (5)

隠し子 バートン (2d)
巫女 エレア (3d)
旅人(青) ニコライ (4d)
賭博師 フェイト (5d)
秘書 シャスカ (6d)

処刑者 (4)

前髪ぱっつん シロガネ (3d)
妙女 クラム (4d)
胃痛もち ミリ (5d)
少年 ノア (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

ゲルっぽい忍 アルビン (1d)
ロシア正教司祭 ジムゾン (1d)
超ド近眼 クララ (1d)
旅人(緑) ニコラス (1d)
幼女 リーザ (1d)
銭湯の番台 フリーデル (1d)
村娘 パメラ (1d)
旅人(白) シモン (1d)
村長 ヴァルター (1d)
楽天家 ゲルト (1d)

発言種別

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