792 【おまわりさん】３６３＆３８３合同再戦【ゼラチンです！】
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【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
んー、共鳴出すのには、私は同意出来ないんですけれどね。
特に今日の状況からですよ。狼の立場に立ってみれば、潜在的白が灰に埋もれていて、目に見える喰いたい白がひとつしかない。これが大きい。共鳴出ていれば、防衛の確率・あるいはその脅威も1/2ですし。
というか、メイアルが共鳴かもしれないから疑わない・疑ってはいけない意識というのが些かわからなかったり。いいんですよ、ダンボ・ウラーが最終フィルターになってるんですから。特に、共鳴出て欲しいっていうなら、あぶり出すつもりで疑えばよいのです。それで出てこざるを得なければ、私の価値観では残念でも、共鳴出て欲しい価値観の人には希望通り。まあ、発言には限りがある、というのも重々承知はしているのですが。
【独】 神学生 リュミエール
えーと。
ノア真
ペギータ・霊・？(ミリ以外)＋エレア
キリト真
シロガネ・クラム・？(ミリ以外)＋占
エレア真
ノアor霊・？・？＋ノアor霊
クラム真
キリトor占・？・？(シロガネ以外)＋キリトor占
【墓】 妙女 クラム
おはよ～なの。一撃離脱なの～
クララさん＞ジムゾンさん＞
出すべきって言ったっけ・・・？ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)もしや黒塗り？！
共鳴出して欲しいと思ってるよ～とは言ったかもだけど。
どちらが有利とかは人それぞれ考え方が違うから、正解は無いと思うの～。
メイアルさん疑ってはいけないというより、共鳴ならメイアルさんの動きは納得できるな～というバイアスが心のどこかでかかってしまったの。その偏見はずして考察したかったの～。
フェイトさん＞
ありがと～なの。謝る必要はないと思うんだけど、その気遣いが嬉しいの～♪
○ ＜えいっ
|ｎ ←ご褒美
○l￣l＿
【墓】 旅人(青) ニコライ
おはよう。
見返してみて、とりあえずフリーデル>>4:+325に笑った。
死体掘り返して襲撃か…さすがランダム神。
キリトの>>184は俺もわからん。
キリト視点2狼すでに見つかっている。それでミリが非狩をしたのに、「狩出てきたら終わるから」とは?
あそこは、ミリLWなら俺狩という一縷の望みにかけてCOする場面だったと思うのだが…
ジムゾンはわかっているみたいだけど、どういう意味?興味がある。
ああ。ゲルト>>4:+327そうか。けど、非狩言ったらその時点で即吊りされんか?
そしてそろそろオットーの感情表現が胡散臭いと思ってきた今日この頃。
【墓】 旅人(青) ニコライ
ペギータ黒か。まあ、ノア偽時、出しやすい相手ではあるな。
9人灰(片黒含む)6
大佐出たら5か。
今日は、「ペギータが散々自身の非共鳴を主張していた共鳴だったら」COでいい気がする。
どうせ今日は灰吊り起こらないだろうし。
襲撃先困らせたい。それで結果的に大佐襲撃でもまあ、そうか。という感じ。
ただ、見たところペギータオットーがブラフにすら見えない非共鳴発言しているのだよな…
そろそろ透けそうか?
旅人(青) ニコライは、ここまで読んだ。 ( b23 )
【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン
さて、名実ともに第二章に突入でござるな。
昨日まであれだけ村が違う方向を向いてたってことは、誘導組に狼がいたってことでござるよな。
とりあえず、ペギーメイライン両狼はないと思うでござる。あったら昨日わざわざミリどの吊って第二章突入する方向に動かさなくても、ノアどの吊って今日ミリどのＳＧにできた。
と垂れ流して、りせきー。今日も熟読できない予感！
旅人（紫） ペギータ
シャスカ>>40
「ソファ」って応接間にあるでしょ？
「最初は緊張して段々打ち解けてく様子」を、そう表したの。
あれは「何をやっているか」の視覚化だから。
そういえば、私がそれを言った事に修正加えてきたのは、ノア>>2:57と、ニコライ>>2:60ね。
シャスカは、この反応見た時どう思った？
>>41
「共感白」は取ってない。
私がメイアルに白取ったのは、私の思考を「自分の思考ベース」にして確認にきたからよ。
旅人（紫） ペギータ
シャスカに対して取ってる非ラインはこれ。
>>3:101
クラムの黒塗り。
もう少し説明すると、私から、正論＝「Cで3-1無い普通」を出されて、黒塗り邪魔されたという反発感情ね。
>>4:151
地雷に対するノアクラムとの認識切れ。
ここの非ライン2箇所は、クラムが蓄積してきた感情と、ノアクラムの恐れが軸になってるから、意図的なものや、仲間同士の偶発非ラインではない。
ゆえに、シャスカは白と結論するわ。
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
>>110
大丈夫、貴女が言ったのが「メイアルが共鳴かどうか」に過ぎないのは認識しているよ。その付近で「クラムは共鳴だそうとしている」と拡大解釈した人が数人いたのも理解はしているが。
共鳴CO関係は、クラムのお話の辺りで「出たほうがいいか」についてを一回クララとお話していたので、その延長上の話ですな。
>>+111
まあ、私なりの解釈でよければ。
ようは、「まだだ、まだ妾の吊りとは決まったわけではない……！ だがここで狩COして回避しても、対抗でた瞬間に『じゃ、ミリ吊ろうか』に決まるだろう」的な恐れを抱いたっていう言い分は、分からなくもない感じ。狩COが仮にすんなり決まって命長らえても、処刑まで延々と生き続ける後日をやり過ごすことが難しいし。喩えるなら少しずつ茹だってゆく釜の中で、外に出る機会を逃すカエルみたいな理屈で考えれば、ある程度理解はできるなっと。
まあ、キリトの軽さは気になるんですけどね。彼が白でも黒でも余裕ある陣営なんで、こんなもんかな、とも思ったり。
旅人（紫） ペギータ
シャスカ>>43
一般的に共感から白は取られがちね。
でも私は、共感系狼の存在を知ってるから、共感被せられると警戒するわ。
序盤にエレアに噛みついたのはそれよ。
なので答えは「取らない」ね。
共感自体は、相手の動きや思考の動きの見る為の材料になる。
旅人（紫） ペギータ
＞シャスカ
じゃあ、初日の流れだけ提示しとくわね。
2dに落とそうかと用意して、あんま出す意味無いなと思ってそのままだったの。
エレア>>1:59 同意されて「えー」
フェイト>>1:66 エレア灰見てるに「えー」エレフェイライン？
メイアル>>1:87 おま俺
私>>1:101 エレ偽視 メイアルにどこ見たか確認
メイアル>>1:106 ジャストヒット メイアルから私に探り
私>>1:109 メイアル判断とクラム判断
メイアル>>1:111 おま俺 メイアルから探り
私>>1:113 これよね
私>>1:305 ●フェイト
メイアル>>1:309 ●フェイト
メイアル>>1:315 メイアルの私評と灰分担
私>>1:321 私から探り
メイアル>>1:332 返答
【鳴】 ダンボーラー スネーク
おはよう。
ノアについては了解。俺は昨日のミリ吊りは後悔してない。それは言っておくよ。必要だったからやった。ただまあ、俺のもって行き方まずかったかなと振り返ってしまった。今いうことじゃなかったな。ありがとう。すまん。
で、昨日のコミットが「なんとなく感覚」であるならハッキリしといたほうがいい。俺らは信頼しあうべきだからな。
【鳴】 ダンボーラー スネーク
>>狼側は、ここまできたら練る作戦はないからね。
コミットかけたら、狼が襲撃先困る可能性あるよ。
１狼ならともかく２狼以上いたら意見すり合わせるの大変だぜ？
もうあっちの勝ち筋が通っていて、詰みの段階にあれば関係ないが。
逆に村に情報が出ないうちに邪魔者始末するチャンスでもあるがね。
そこは狼次第なので、どっちが公平なんか俺にはわからん。
だから、ここで公平性を考える必要ないと思う。
【鳴】 ダンボーラー スネーク
そこは狼次第なので、どっちが公平なんか俺にはわからん。
だから、ここで公平性を考える必要ないと思う。
また、ノアがどっちの陣営であろうと、リタイアはノアの都合と判断でしかない。
時間進めたら、村側がひとり襲撃される。
ノアがリタイアしたせいで、そのひとまで即リタイアすることになる。
それもな・・・
なので、通常進行が一番よいと思うよ。勝負はキッチリつけたい。
こういう判断も勝負のうちだ。
あとは何があっても「結果論」になると思う。そこはエピで話し合うしかないので、大佐の「エピで」には同意。
こっちも、自分の見える範囲でしか判断は下せないからな。
大丈夫。これでいい。俺らは最善でやっている。
「公平性を考えて話をしあった村」、いい村だしいい相方だ。
これからも一緒に頑張ろうぜ！
旅人（紫） ペギータ
他人同士の共感白を取る方法をしてるのは、メイアルの方ね。
私は、シャスカとニコライは、「村同士が話してるように見えた」から、両白だと取ったわ。
ちょっと違う。
【鳴】 ダンボーラー スネーク
で、これからどうするかだよな。本当。
一応、昨日つらつら考えてはおいた。
村はとっかかりを失うから、とっかかりをつくらないとな、ということしか思いつかんかったけどな。
いい具合にペギ黒判定が出てる。村はペギ黒に流れるかもしれんからちと怖いが。
フラットに判断するための基準をだすべきかもしれん。
ひとつずつ、可能性を考えていくのがいいと思うがどうか？
ただ、どうやってもっていくかだな。
ダンボーラー スネーク
おはよう！
さあ、後半戦だ。状況を整理する。
昨日のミリ吊りで、
「少なくとも２騙りでない限りキリト視点ミリ狼はない」
という結論が出た。
今日▼ノアになり、それでも終わらないとなるとキリト視点ミリゼラチン陣営は完全になくなる。
となるとミリ狼の可能性があるのは、クラム真時だ。
（ノア真贋に関わらず）ミリ人間であれば灰２狼の可能性がある。
同時に、ノアからペギータ黒判定が出た。
ダンボーラー スネーク
今、俺たちは、昨日から数えて「３日後」にいる。
通常、ミリ吊りがあるとすれば早くて▼キリト→▼ノアの後だからだ。
「村の疑い先を吊った上」で俺たちは「情報」と同時に「時間」も得た。
何も問題はない。
【鳴】 教祖 メイアル
おはよー。
ノアがリタイアしたせいで、そのひとまで即リタイアすることになる。
オケ。了解！コミット反対意見も出てなかったから、それにちょっと流されちゃったかも。
ショタっ子 カルメ
おはようございます…ねむ…Zzz…
ノア真の場合、ペギータさんは何故自分を占えというような事を言ったのだろうと悶々としてます。
信用の低さに、自身の白が勝つという自信があったから？
とはいえ、黒を出されたら全員の目が自分に向くと思いますし、自分に占いを向ける必要あったのかな…もにょ。
ノア偽ならクラム偽だと思ってます。逆にノア真ならクラム真。
ペギータさんとクラムさんのやりとりは、ライン切れてるんじゃないかなと。
旅人（紫） ペギータ
オットー。
>>4:119で、ノア偽決め打っていて、何故>>9の段階で「ノアが私占い」だという事を気にしたの？
ノアが「判定どうする？」と訊いてくる「前」なのに。
【鳴】 ダンボーラー スネーク
いや、こちらこそ配慮が足りなかった。
大佐は全力で推理してくれていたんだ。すまん。
今日から大分リアルが楽になったし、頑張る。
情報を出すために、共鳴者ＣＯするか？それでもいいぞ。
俺たちの最初の推理の決着はついた。かまわないと思う。
【鳴】 ダンボーラー スネーク
なに、大佐が襲撃されても俺が村と一緒に勝ってみせる。
任せておけ。
ペギータ黒とは、真贋どっちの判定であろうと、面白いことになったもんだ。
旅人（紫） ペギータ
カルメ>>52
私が自占に誘導した理由は、狩の占い先襲撃を避ける為と、灰に狩を残す為よ。
もし灰に狩が残っていたら、非狩占いは戦術として有効手。
私がまとめ取る時はいつも使う手だから、スネークに「使っていいわ」とサインしたの。
【鳴】 教祖 メイアル
あたしはノアで終わるかも、って思ってたのもあるかな。いきなり灰に、と思考が飛ぶのも徹底して筋道立てて話していくオットーらしくないって思ったよ。
終わらなかった衝撃が大きかったか、終わらない事を知っていたか。
リュミ、シャスカ、カルメは白でいい。3人はきっちり白取った。サボった2人。オットーは上記。ペギータは、ちょっと確かめる。
【鳴】 ダンボーラー スネーク
なるほどな。
で、また大佐とペギがオットーに目をつけるという、共鳴をやらかしてんだがどうなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、ノアがな（つついて確認することができない）と言ってたんだが、これ真ならペギ黒なんだからつついて確認もなにもないと俺は思うんだよ。ノア真なら、よっぽど・・・言葉の選び方というか考え方が・・・な。
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