792 【おまわりさん】３６３＆３８３合同再戦【ゼラチンです！】
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旅人(青) ニコライ
こんばんは。まさかこんな時間になるとは…
とりあえず目を通してきた。
エレア>>84返答感謝。
確かに。君は、どちらかというと我や押しが弱そうなタイプなのかと思っていたので、返答としては納得。
☆カルメ>>112
鳩から印象をぱっと挙げたからな。白さや黒さ、微妙さで強く印象に残っていたところしかその時点では出てこなかった。
シロガネ>>116
ふむ。確かにその論自体はその通りだと思うのだが、
★ペギータを単体で見て、共感のみで白を取るように見えたのか?それとも、あの時点ではペギータ単体は見ていなかった?
☆ペギータ>>139
ああ。それ見たときは俺は「(メイアルがペギータに乗ってきたのが)露骨でワロタ」かと思った。
>>90や>>101で、君が自分への白視やすり寄りによる警戒を表に出していたから。その後の説明で勘違いに気付いたが。
ミリの>>135も、そうなのではないか?
と。>>146うん。
前髪ぱっつん シロガネ
ペギータ>>161 起こるかわからない出来事に対し不安がりまくって疑いを振り撒いているようにみえた、ということでいいのかな。
たしかにそのように見えるな。反省するよ。
あと、私が初日喋れなかったことが主な原因なのだが、今日の抽象的な会話をあまり理解できていないような気がする。申し訳ない。
具体的には部屋での居場所とか兄弟とかなんだが、これは人物像や性格を位置や役割に当てはめて考えている、という感じであっているか？
間違っているなら、誰か理解できている人に説明してほしい。
ダンボーラー スネーク
【「席」について】
これはこのゲームのセオリーとか一般的な常識ではなく、単に「村の考え方の１例として一部で使われている言葉」ということをまず頭に入れておいてくれ。
じゃあ、説明する。
「席」とは村を「椅子取りゲーム」に例えた時の言葉で「椅子」を指す。
初日、村には１６個の椅子がある。誰も座りそびれることはない。
２日目。村の椅子がひとつなくなる。１５個の椅子に座り損ねたものがいなくなる。
３日目。さらに椅子がなくなる。１４個の椅子に座り損ねたものが・・・・
これが各陣営の勝利条件を満たすまで続いていく、という考え方だ。
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
やあ、おかえりなさい、ニコラス・アルビン。
キリトに関しても、性格要素な気がするけどねぇ。偽にしたって、色見たいって方便は吊りたいに直結してもいいと思うし。
神学生 リュミエール
直近のやり取りを追えてないですよよよ
ミリさん
昨日から一番気になってる人。
>>141で本人が言ってるとおり、焦ってる感があるというか…なんだろう。焦ってることによってさらに悪い方に向かっちゃってそうな気ががするです。。
初日に感じた違和感もあって、白いとこや村っぽいとこがあまり拾えてないのが本音です。
ペギータさんとのやり取りについては、なんでそう思ってたんだろうという部分も含めてどこがどうなのかちょっと読みきれてないです…すみません。
大丈夫です…？？っ[ココア]
ダンボーラー スネーク
椅子を得るには方法が４つある。
１ 「能力者としてＣＯすること」。
対抗がいると時期がきたとき「椅子ごと」取り除かれる事もあるがね。
２、「確定白になること」フェイトの得た椅子だ。
３、「狼から椅子をとりあげて自分が座る」。要するに狼を吊ればいい。
４、「自分が村に仲間として認められることで椅子をもらう」
今日ここは吊りいらない～、とか、ここ人間～とか言われることだな。
エレオ・ノア・キリル・４人はちゃんと１の椅子についているよ。今日吊られないだろ？
でだ。ペギータが言ってる「席」は、４人がその１の中でさらに「真占や真霊の椅子を取り合ってる様子」を表現していたんだと思う。
【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン
エレアどのに「ペギータどのどう思ってる？」って問い詰めてみたい……
ペギータどの、かなーりノアどの真寄りで喋ってるでござるが、これ間違ってたら発言力あるだけにかなり危険。やっぱりペギータどのを中心において村の流れを見ていくのが楽でござるかな。
ダンボーラー スネーク
あ、間違えた。
２日目。１４個の椅子。
３日目。１３個の椅子。
まあ、長々解説したが。「そういう例え方もある」という話。
【墓】 旅人(緑) ニコラス
>>29 クラム
許さないよ(怒)
>>A24 ペギータ(紫)
大丈夫だよ、緑は全部フリーデルが滅ぼしてくれるから。
>>+25 リーザ
将来素敵な歌のお姉さんになれる才能を垣間見たよ。
……ご飯が、ない。
【独】 神学生 リュミエール
クラムちゃんその通りですよ･･･すごいなあ。
1dの朝までは緊張しまくってて･･･やっていけるんだろうかこれって思ってたりもしたです･･･。
んで>>1:143を落としてみたらペギータさんに評価されてほぐれたですよ。
そのあと～今は肩の力抜けてるです。ついでに頭も←←←
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
ペギータは発言力があること事態は問題ではないのですけれど、説き伏せるを通り越してなぎ倒す勢いなので、誘導力・あるいは思考の抑圧が発生しているように見受けられるのが問題かなーとか思ったりなど。
旅人（紫） ペギータ
ニコライ>>181
なるほど。
キリト、ミリ、カルメ、ニコライと、4人が似た解釈してるんだな。
じゃあ、これが赤共通認識にある、と思うのは早計ね。オケ。
答えてくれた人、ありがとう。
メイアル>>187
メイアルが自分で説明出来ると思った。
旅人(青) ニコライ
間に合え考察。
<シロガネ>
占評価>>1:140→>>1:258灰考察>>1:288→>>1:311や、今日の>>70最下段、>>73下段など、考察が、全体的に、「あらかじめ適当なものを落としておいて、後で画面見て変えよう。」という動きに見えてしまう。
慎重な性格なのかもしれないが、そのあたりがとても気になる。
正直、典型的な狼の考察にしか見えない。
今のところ最黒。吊候補。
それで思ったのだが、そのような慎重な性格で、狼のばあい、仲間についても考察で適当に斬ったりなんだりで触れておくものだ思う。
彼女自身、かなり早い段階から怪しまれているし、本人もそれをわかりきっているだろうし。そうしてみたとき、完全にミリを無視しているのが気になる。
こことミリは、両狼はないと思う。
【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン
>>51 多分、本人に自覚はないんでござろうな。好き勝手喋ってるだけのつもりでも誘導になっちゃう人なんでござろう。
村側・狼側双方が彼女をどう扱うかで見えてくるものがあると思うでござる。いわばかきまわし役、というかみんなの試金石？
席取り考察法はシロガネどの>>182みたいについてこれない人が出てくるかなーとは思ってたでござるが……
考えてみればオットーどのもメイアルどのの１つの要素に食いついたりしてるし、こういう「全体を見る考察」は苦手なタイプのはずなのでござるな。
それで流れに逆らって白視もぎとってるのがすごいというか、この流れについていけるかどうかで白黒が決まるわけじゃない、という実例になってるのがなんか安心感。
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
やれやれ、では仕方ない。まともな食べ物を私が用意しよう。
1.борщ（ボルシチ）
2.котлета（カトリェータ≒カツレツ）
3.пельмени（ペリメニ≒餃子もどき）
4.бефстроганов（ベフストロガノフ）
5.окрошка（アクローシカ）
【墓】 旅人(緑) ニコラス
椅子の話はよくわからないね。
灰の感覚的な話を確白が能力者に聞くというのはどういう目的か見えない。アルビンの言う通り、ペギータの見極めに使ってるならダンボールは曲者だね。
ただのネタで言ってるならなかなかのエンターテイナーだ。
ペギータは狼だとしたら注目を浴びすぎてるね。議論の中心に立つ人物が他にいないままの状態になると首を絞めることになりそう。
胃痛もち ミリ
ま、間に合った…！よかった…。
考察というか垂れ流しで。
ペギータさんとメイアルさん
似ている二人。
二人とも会話が端的でかつ凝縮されていてたまにお経のように感じてしまいます。必要最低限の言葉に内容を凝縮させて、分かる人には分かる、分からない人は質問しなさいといった風に感じます。それが思考隠しとは捉えられず、単純にかしこさんなんだと思います。
>>52でメイアルさんがフェイト希望するのは見えていたというぐらい、メイアルさんとペギータさんはなんか高次元で繋がっていると感じました。これは両ゼラチンとは感じないです。考えていることが分かるぐらいなので、二人が何か齟齬を感じたらお互いバトりそうなので、お互いがお互いを監視しているように感じました。
そして、それぞれがゼラチンかどうかという目でみましたが、さっぱりわかりません。まず二人とも巧い人。気になったところに突っ込んでかき回して回収して還元しているので、そこは人要素だと思います。この辺メイアルさんよりペギータさんの方が人っぽいなと。メイアルさんはそのフットワークの軽さと特攻的な要素が人っぽいです。
【鳴】 教祖 メイアル
箱が重い。ぎにゃー
楽しい村にしたいってのは全力で同意だよー
ありがとね、色々フォローしてくれて。余裕全くナシでネタに走れない私。actも使いどころがわかんないのよーちきしょー
【墓】 旅人(緑) ニコラス
>>+52 アルビン
ありがとう(ガブッ！
至極まずいけどお腹の足しにはなったよ。
>>+55 ジムゾン
フリーデルといい聖職者組はいい人が多いね、いただきます。3(6)
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