785 【身内】アボシャン村
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【赤】 旅人 レオナルド
問題ないと思います
少し噛まれたほうが真の押しが強い気がしますが最後でなおしてますしね
そしてちょっと今日僕が表に出るのは少し遅れそうです
まさかの財布忘れて使えないっていうね(笑)
パシリ クロシェット
遅くなりました。（ﾁｯ、対面のクソジジィめ･･･）
■1 私の投票先はマリです。昨日考察で触れましたがマリに関しては私が寝る1時前まで、ほとんど他の人と同じことしか言っていません。追従気味であり、発言量の水増しをしたかったのかな、と考えての投票です。
■2 噛まれたほうを真と見て考えると、どこで占い師の真偽がついたのか。
□1 偽が狼ではないところに●を打った
●出てないのであり得ません。
□2 偽が狼に○を打った
これだと狼候補はダンボしか居ませんね。可能性はあり得るかな、と思います。
□3 そもそも占い師が真狼だった
これだと狂人なにしてるの？という話にもなりますが。先に占い師が2出たのを確認していたならあり得ない話ではないかと。その場合霊にも出そうな気はしますし薄いかな、とは思いますが。
この文章は狼視点で真偽ついていた、という前提なので適当に占い候補を噛まれていた場合水泡に帰す訳ですが。
【墓】 貴族 アーチボルド
黒がなかなか出てこない、とは言うものの裏を返すと白確定が増えつつ有るな。
狼的にはつらいんじゃなかろうか？確定になると吊りで消えることがないから人数が減ってくると困ると思う。
パシリ クロシェット
霊・占い共に把握いたしました。
ちなみにここまでの発言を読んでいて気になった点を上げておきます
>>4のディングは占いが両生存の場合にパンダが出る前提で話をしていませんか？
>>10の 狼が狼を食べるということができない以上、真狂だとしたら終盤まで占い師が残り続けることになるから、吊りの対象になってしまう。これが良く分からない。「何が」つりの対象になってしまうのでしょうか。
>>12の中の 偽物の占い師は狂人であった可能性が高いわ。 この一文。ヒナ視点なら、対抗噛まれた時点で狂人であった、といえなければいけない気がします。村騙りなどを考慮するなら話は別ですが、さすがにないでしょう
【赤】 パシリ クロシェット
さて、昨日同様に突っ込み役に徹しますですよー
場合によっては相方にも切りかかって行くんでよろしくお願いしますーｗｗｗｗｗｗ
【独】 貴族 アーチボルド
ちらほら書いてたけど、俺の方針は
１初日占い先ばらけさせて選択肢を増やす＆白確定を出さないようにする
２たすき掛けで人間に黒判定をだし、吊らせる
３自分が吊られる
４５人中狼２の状況を作る
が理想でした。理想で終わってしまいましたが。
たすき掛けで黒判定を出してある程度信用させる必要が有るので白く思わせる必要が有った。その辺は成功してると見ていいのかな？白く見せすぎて食われた説があるけど。
【独】 貴族 アーチボルド
そういえばこの間バイト先から書き込むときにうっかりgoogleの予測変換（だっけ？）つかって慧音先生を変換しちまった。
おかげで「けい」まで入力したら予測の１番目に慧音先生が来ちまうんだぜ。わぁっ！
異邦人 ジン
これまたかなり議論が進んでいるな。
とりあえず占い、霊能の結果を確認した。
まずは>>9の議題を回答しよう
■1
自分はボールドウィン殿に投票した。
一つ目の理由として発言回数が少なく真意が読めなかったこと（自分が言えたことではないが．．．）。
二つ目の理由は自信が推す占い方針を議論の終盤に変えたこと。
灰占いを推す理由は納得いってたが占い師の確定を遅らせようとする黒側に見えなくもなかった。
■2
占い師の二人のうちの一人は狂人だった可能性は高い考えてる。
ただ潜伏している残りの狼はどちらが狂人か村人かを２日目の段階で確定できなかったため本物の占い師を噛むため博打に出たのでは？
もし狂人を噛んでしまったとしても残ったのが本物となるから狼側としてはデメリットは少なかったと考えられる。
迷い人 ダンボ
■2 ヒナどのが●であればたしかに真占い師としてアーチウボルド殿を襲うことは考えられる。私は占いＣＯした2人のうちでヒナ殿ほうが相対的に白く見えていたのでアーチボルド殿を襲うことも考えられる、ここからはあくまでヒナどのが○であるというかていう仮定
狩人の護衛先として考えられるのは確定霊能のカーラどのとヒナどの、アーチボルドどの、仮に狩人もヒナ殿のほうが真よりと考えたならアーチボルド殿を護衛するのは本筋ではなくなる、狼からしたら襲撃する候補として能力者ＣＯのものから選ぶか灰の中から狩人を襲撃するかなんだが、狩人を判断する材料はないように思う、狩人目線からしたら当然守るのは能力者ＣＯをしたものだと思う。ではだれを守るかだけど占いＣＯをした2人を守るということは狂狼を守る確率が2分の1、確定霊能のカーラどのを守ったと考えるのが大本命だと思う。ただ占いＣＯのどちらかを守った可能性もあるが狩人が私と同じように考えたのなら、それ読みでアーチボルド殿を襲えば通る可能性が高いのではないか
迷い人 ダンボ
■2 ここからはヒナどのが●と仮定する
狩人の思考は上のと変わらないとすると、アーチボルドどのを襲えば通るとするなら黒側有利で進められるのではないかと考えたとしてもおかしくない。白だという過程がそもそも狼側の術中にはまってしまうわけだからな
当たり前だがヒナどのが白と確信しているわけではない。
狩人うんぬんまで言及するのはよくなかったかもしれんが、許してくれ。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
あいほんから失礼するよー。
考察うんぬんかんぬんはとりあえ夜にず置いておいて
貴族さんの最後の質問だけ返しておくと、
ギャザリング部ではありません。
ヒント。絆
迷い人 ダンボ
>>16
確定占い師が終盤まで発言を続ければ村側がまけないと思ったからだ。
終盤まで残り続ける占い師がいるとすれば白か黒か判断できない占い師の場合だけなのでは、そうするなら吊るのが無難という趣旨だ。とくにそこまで真として考えて吊りをしてきたならももしも間違っていた場合のことを考えて吊っておくのが無難なのでは。
今後ヒナどのに確定真がでるとすれば
占い結果●、霊能結果●となった場合ぐらいぐらいではないか、それ以外では確定することはできないと思う。よく考えたらそれでも確定しないのでは、自分を○く見せるために相方を犠牲にしたと考えることもできる。それで吊らなくて敗北なんていうのはごめんだ。
あくまで終盤での話だ。
迷い人 ダンボ
すまん誤字だ
誤 残り続けることになるから
正 残り続けることになるなら
あと「何が」ということであったな、「占い師」がということでこの場合ヒナどののことだ。
迷い人 ダンボ
誤字がある上に言葉足らずだったな、目的語を書かなければ相手に意味が伝わるわけもないな。
気を付けているつもりではあるのだが全体的に私の発言は誤字が多いな。
もう少し気を付けることにする。
園児 マリは、パシリ クロシェット を投票先に選びました。
園児 マリ
きょうはお話のすすみがはやいね！
まず【霊能・占い結果をかくにん】したんだよ。
けいびのおじちゃんは、人間さんだったんだね。
うたがっちゃって、ごめんね。
占いのけっかから、ぺるにゃんは白かくていになったね！
とりあえず、いっぽぜんしんだね。
↓わかっていることについてまとめたよ。
片白、自称のみの人については、△がついてるよ。
＼|ﾆｬ 猫 魔 迷 貴 異 警 走 児 娘 旅
役|白 灰 占 白 占 灰 白 灰 灰 霊 灰
確|○ △ △ 襲 吊 ○
のこりの狼さん：２
園児 マリ
>>9のぎだいについてだよ。
■1.まだじょうほうがすくなかったから、はつげんりょうでまず、ボールドウィンさんとジンさんにしぼったよ。
そこからはしょうじきはっきりとしたりゆうではないけど、ボールドウィンさんのこうはんのいけんは、なんだかよんでてこんらんしちゃったんだよ。だからとうひょうしたよ。
■2.こういう言いかたはよくないかもしれないけど、こんかいの襲撃で占い師さんこうほがかまれちゃうのは、むしろしぜんじゃないかな？と思うよ。
狼さんしてんで占い師さんがかくていしているならとうぜんかみつくべきだと思うし、
してない（つまり、じどーてきに占い師うちわけは真狂になるね）なら灰の中にステルス狼さんが２人もかくれてるわけだから、灰をかんでかくれみのをへらして、かつ真占い師さんが生存かくじつなのはよくないよってかんがえるんじゃないかな？
カーラさんをかむのも、狩人さんのごえいさきになっていそうで、むずかしいしね。
【独】 魔法使い ヒナ
何回か言われてるけど、文章が読みづらい人
マリ(平仮名多い)＞ダンボ(もっと落ち着いて文章推敲)＞ヒナ(もう少し改行)
旅人 レオナルド
>>9
■1.昨日の投票理由
私は昨夜ジンさんに投票しました
理由としては、昨日の灰考察で書いた通りなのですが、発言が少なく、村の決定に合わせているイメージがあったからです。
■2.昨日の襲撃考察
今日の結果を踏まえて、やはり占い師は真狂ではないかとは思います。可能性は捨てきれませんが、狂が隠れてるのは不自然ですね。
そして今日アーチボルドさんが噛まれた考察としては、
①狼側がアーチボルドの真狂判定がわかっていた時
これは狼側に判断の材料があった、ということになります。そうなると、占われた白が黒だった、という考察ができますね。
①狼側がアーチボルドの真狂判定がわかっていなかった時
これは推測の上で狼をかんだ、ということになります。ちなみにこのときは推理上、占われていない灰に狼が2人いることになりますね。この場合、真を噛むことができるなら問題なく、狂でも占い師の機能が落ちると考えることができるので、ある程度妥当な選択ではないでしょうか。
旅人 レオナルド
ところでぺるさん、まとめ役は可能でしょうか。
これは独断と偏見なのですが、カーラさんよりも発言頻度が多く、議題も出してくれていますので、せっかく白確ができたことですし、やってもらえないでしょうか。
そうなれば村意見もまとまりやすくなりますし、霊能者さんの負担も減りますしね
旅人 レオナルド
後申し訳ないですがこれから私は少し用事があるので、10時過ぎまで主だった会話には参加できないです
ただ鳩は持ち歩いているので質問などがあったら遠慮なくお願いします
出来るだけ答えるようにはするので
旅猫 ディング
ちょっと時間がないけど、思い当たるところがあるから、わたしの考えをのせておくわね。
まず>>4で言った2.の考察についてなんだけど状況的に1.よりも2.の線のほうが濃さそうだと思うの。
理由は、占い師の内訳が狼狂だとすると、昨夜の狼さんの襲撃は、狩人ＧＪの可能性も高く、さらに狂人を噛む可能性があるから、ギャンブル性の高いものだったと思うのよ。
それでもあえてアーチボルトを噛んだのには、何か理由があると思うの。
その理由なんだけど、狼陣営としてダンボの占いをなんとかして阻止したかったんじゃないかしら。
さらに今日生き残っている占い師候補はダンボに白を出したヒナのほうでしょ。
こんな風に考えるとダンボが狼なら、全部が丸く収まると思うのよ。
もしダンボが狼なら、狼陣営としてとして狂人を噛むという心配はなくなるし、襲撃を渋ってダンボがパンダになろうものならそれこそパンダ吊⇒占い師確定⇒狼苦戦という流れになるから、狼側としては放っておけなかったんじゃないかしら。
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