人狼物語(瓜科国)


772 【情報欄必読】南瓜の村【宵闇BBS】


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【墓】 篤行野郎 Аチーム2ndSeason

>>212
ライン戦させたいなら統一にしちゃいかんだろう。

ライン戦志向って事は狼は能力者は喰えないわけだ、すると狼が狙えるのは灰か確白、狼としては灰をむざむざ削る訳にはいかないから、白占っちゃったら確白定食を提供するだけの統一は村として美味しくないでしょう。
バラにして、片白食わせないと。
村としては狼の襲撃からさえも情報を頂ける訳だね。

( +84 ) 2011/10/28(金) 00:16:01

旅人 ニコラス

◆ペーター
思考垂れ流して、詰めてなくてもどんどん発言しておこうってタイプなのかなって印象。

今のところあんまり防御感も感じない・・・とか思ってたら>>215の最後の一文。
でもこれは狼ゆえの防御感としては露骨すぎな気がする。

( 221 ) 2011/10/28(金) 00:16:18

旅人 ニコラス

◆エルナ
考察をしっかりするタイプっぽい印象だね。
>>8でエア回答するのはフットワーク軽いかんじで好印象。

>>169で自分の間違いを自分から修正するのは、何度も発言を見返して狼さがししてるんじゃないかなって印象を受けるね。

( 222 ) 2011/10/28(金) 00:16:41

旅人 ニコラス

◆ゲルト
戦術を自分の好みでプッシュしてて、戦術の話を楽しんでやってそうな印象。
ギドラとかの話を楽しそうにしてるのはだいたい白だと思ってる。
別に論理的な根拠があるわけじゃないけどねー僕の経験則だから。

>>127あたり、ちょっとネガティブな思考持ってそう。
周りから疑われると、たとえ白でもどんどん自分から黒くなってくタイプじゃないかなと、ちょっと心配してる。
そういう意味では序盤に占っておいていいかもね。

( 223 ) 2011/10/28(金) 00:17:32

仕立て屋 エルナ

◇レジ
パメが自分で言ってるけど>>192>>81については…まあ、うん。気をつけろ、と。>>193最後「視点漏れ」発言は確かに謎だけど、一直線に進みそうな性格には通じる。一度黒く見るとなんでも偽要素に見えるってやつかな。
>>211狂が騙っても聖との区別つかないからどうしようもないんじゃ?

>>194「やはり先に出た」>>211「赤ログ相談〜時間が掛かる」など、柔軟には思えず。ただ固すぎるかなーと思うので、村?いやでもたとえレジ狼としても柔軟性にかけるのはそのままのような。
占候補…ペタより少し上、くらいかな。黒っぽくは、ないけれど。

( 224 ) 2011/10/28(金) 00:18:08

【独】 仕立て屋 エルナ

ニコラスの影がうすいのはなんでだろう…なんかこう…印象に残らない…

( -108 ) 2011/10/28(金) 00:18:39

【墓】 篤行野郎 Аチーム2ndSeason

ゲルトも占い候補にした方がいいかな。

( +85 ) 2011/10/28(金) 00:19:24

篤行野郎 Аチーム2ndSeason、眠い、寝よう。おやすみ。

( a23 ) 2011/10/28(金) 00:21:08

家事手伝い パメーラ

>>216ディーターについて。
現状での予想は恐らく狂人。

私CO見落とし付近、赤持ってて仲間に言われてる感じじゃないわね。
もうちょっと焦るか、信用取りの勢いでそうだし。
発言姿勢、そんな歪んでるって感じの箇所が見えない。

狼であればああいう場面、灰、仲間からの突っ込みで焦りが大きいはず。
動揺しない手馴れた狼騙りには、CO見落としからしてもなんだかな。

CO回りきるまでにディタ考察して、狂人臭いのが後から出てきたりしたらptの無駄だから後回しにした。


☆二つ目
真要素満載って感じが真オーラ


ついででいうと確定おいしいけど、狩人ゲー。かなり暇。勝ちだけ見るなら確かになんだけどねえ。
最下段最上段と比較すると占い師に対抗出てくるでしょ、普通って感覚は分かってると思うんだけど・・・。

( 225 ) 2011/10/28(金) 00:21:43

旅人 ニコラス

あ、エルナの>>224みて返答に気付いた。レジーナごめん。


>>211
それ、視点漏れっていうより、ディーターが狼であることを前提としての話に感じるな。
★真や狂だったらこの発言はおかしいってポイントはあるの?

( 226 ) 2011/10/28(金) 00:24:08

【墓】 機動戦歯 クリアクリーン

>>+84あちむ
統一だと、パンダ吊ればハッキリ確定ラインが出るから統一希望なんだよ
自由で片黒吊りでも霊割れればライン出るけど、確定じゃない可能性も有るからさ


俺は統一好きだけどね
白確すればノイズ排除になるし

( +86 ) 2011/10/28(金) 00:25:51

機動戦歯 クリアクリーン、ゲルト黒いかね?うーん

( a24 ) 2011/10/28(金) 00:26:57

木こり トーマス

<<ディーターについて>>
『狼からは占霊どっちに狂が騙るかわからねーだろ?占からまわすとなると、狼からは狂の出方がわかっちまう。同時にまわす方が狼の騙りを引っ張り出しやすいと思ったんだよ。』(>>47>>67)
結局狼は3-1でも2-2でも別に構わないんじゃないか?と俺は思う。ぶっちゃけどっちでもいい。
『聖が霊騙りをする可能性はゼロで考えてるのか。』(>>86)
割と視点は良いと思うが…
>>118 性格判断要素

パメーラよりもあまり要素がなくて判断が難しい。狂人は薄め、割と焦って出た狼はありえるかもってところか

( 227 ) 2011/10/28(金) 00:27:02

【独】 領主 ヴァルター

ちなみに

鋭くない切り込みの質問の理由→狼の視点漏れがどのようなものかいまいちわかっていないから研究したい

です・・・

( -109 ) 2011/10/28(金) 00:27:14

木こり トーマス

>>219 ペーター
自分基点以外でどう考えろと?
客観視点の情報なんていらない。
★何が言いたい?

( 228 ) 2011/10/28(金) 00:28:34

少年 ペーター

ヴァルにーちゃん
んーちょっと質問。
>>204
要素を見るための質問でなんか見れた?これからかな。
リーザねーちゃんが狼ならここまで切り込めるかな?って言ってるけどリーザねーちゃんがそこまで切り込んだところってどこ?

( 229 ) 2011/10/28(金) 00:28:38

シスター フリーデリーケ

いくつか疑問が私に寄せられていたので回答というか解説?


>>158 エルナさん
>★>>129 パメの性格取りがちょっとわかんなかった。パメ狂なら出方見そうってなんで?

少しメタになりますけど、パメーラさんは開始前の、自分が抜けるべきかどうか〜という事を村建てさんや周りの皆さんに確認していたところから、周囲の事に気を配れるタイプの方だな、と思いました。
実際にプロローグを見ても、相手に合わせた絡みができる方ですし、なんというか、独断専行!という形で騙りを始めるよりは、狼の戦術を見てから動き方を変えるタイプかしら・・・というのが私の印象です。
あと、誤アンカ指摘ありがとうです。>>102を持ってきたかったところです。

( 230 ) 2011/10/28(金) 00:29:23

シスター フリーデリーケ

>>174 ペーターさん
纏め依存症・・・はないつもりなんですが、>>73は聖潜伏を考えていたわけではないです。
最初の方で言っているとおりFO希望で、聖潜伏、霊潜伏はそういう話が少し出ていたから自分でも考えてみたくらい。
聖が出るのを希望していたのはまとめ役がほしい(議論を進めやすい)&グレーを減らす、両方の意味からです。

( 231 ) 2011/10/28(金) 00:29:56

少年 ペーター

>>228
いや、パメねーちゃんとトーマにーちゃんは違うんだけどな。ってだけ。
「おれはこう思う」と違うところがそのまま微妙視に繋がってる感じがして。

( 232 ) 2011/10/28(金) 00:30:07

賭博師 ディーター

てでーま。
途中まではちらみ出来たんだが、進んでるわな。

とりあえずヨアの理想とはかけ離れてるんだなーとぽつり。
どっか質問あったかな。

( 233 ) 2011/10/28(金) 00:31:15

シスター フリーデリーケ

>>198 ヴァルターさん
カタリーネさんを除いて大体の方は、なんとなく推察できるかな?という感じの発言をなさっているな、と思いましたので占い希望を出しました。
灰考察ともかぶるのですがリーザさんは白、ペーターさんニコラスさんははっきりとした意見はまだ感じられないが潜伏している感じもしない。発言を追いたい。
ヴァルターさんトーマスさんは一歩引いた印象を受けましたが、ここもまだ占いどころではないな、と感じました。
レジーナさんは戦略に対する意見もお持ちで、それなのに一つ引いた感じがしたので占うべきはレジーナさんかしらと思った次第です。
カタリーネさんは何かの役職をCOなさりそうな感じがしたので占い希望からは外しました。


あと、複数の方への返答になりますけど2−1で「騙りが少ない」と言った時点では未発言の人が4人いたんですよね。この4人の方々が何かの役持ちではないか、と思っていました。だから、えっと。騙りが少ないというより「役職が少ない」と言い換えるべきだったのかしら(汗)

( 234 ) 2011/10/28(金) 00:31:36

家事手伝い パメーラ、賭博師 ディータープニュ( ´∀`)σ)Д`)

( A28 ) 2011/10/28(金) 00:31:55

仕立て屋 エルナ

>>228 トーマスはそう思うだろうけどパメラ(たとえば)の立場なら、パメラの思考方法なら、こう考えるかもしれないっていうことだろ?

いや、ペタはそういわないかもだけど少なくとも私はそう思ったな。
あととりあえず質問こたえてくれると嬉しいなあ。
トマは思考を言語化しきれてないと思う。憶測はできるけど、それは答えじゃないからね。

( 235 ) 2011/10/28(金) 00:32:11

仕立て屋 エルナ、と、殴り書きしたら既に答えられていた件。

( A29 ) 2011/10/28(金) 00:32:41

家事手伝い パメーラ

>>228
ペタに乗って一言言うなら。
ま、相手の性格や得手不得手も考慮して考えると精度上がると思うわ。

( 236 ) 2011/10/28(金) 00:33:38

少年 ペーター、なにこの総突込みw

( A30 ) 2011/10/28(金) 00:34:20

仕立て屋 エルナ

>>230フリ
んーそういう村外の思考と始まってからの思考は違うんじゃ、と思いつつ。
ただ、フリの考えた理由は理解できた。
私はパメ狂ならそんな後手にまわるようなことしないだろ、と思うけどね。

( 237 ) 2011/10/28(金) 00:34:46

仕立て屋 エルナ、トーマスにエアー飴を差し出した。

( A31 ) 2011/10/28(金) 00:35:07

家事手伝い パメーラ、少年 ペーターレジもそれなりには突っ込まれてるw

( A32 ) 2011/10/28(金) 00:35:18

就職活動中 ヨアヒム

>>227
狂人は薄めと考えてる理由だけど、差支えなければ教えてほしい。

( 238 ) 2011/10/28(金) 00:35:31

旅人 ニコラス

>>224
「パメが自分で言ってるけど>>192>>81については…まあ、うん。気をつけろ、と。」ってどういう意味なんだろ。
★パメーラが自分で言ってるけどそれってどこ?
>>192>>81について気をつけろって何に気を付けるのかな?

( 239 ) 2011/10/28(金) 00:35:36

仕立て屋 エルナ

ゲルトニコラスは今日占いたいとはあんまり思ってない。
カタリーネは…えーと、とりあえずもっと喋って。もし何話せばいいのかわからなかったらそういえばいい。リアル事情で発言少ないのなら失礼。
トマは…まあ…会話してくれ。

先に希望だす。〆切り0:50だよね?
●ヴァルター○レジ・ペタ
第二希望は結局第3位くらいが繰り上げに。
ヴァルと話してみたけど、最初から感じた重さは拭えず、村っぽさもなく。固いしなあ、と。ひっかかかって仕方ないからここ占ってほしい。

( 240 ) 2011/10/28(金) 00:39:23

木こり トーマス

>>225 パメーラ
なるほどなるほど、その考え方は俺にはなかった。より多面的にみれて美味しい。
俺はあそこまで遅かったのは赤で忙しかったからだという推測だったために狂人は無いと考えていたが、焦ってる感がないというところは確かに狂人要素だな。
ただ狂人なら聖痕が霊能に云々は何となく言わない気がしてな…。
参考になったありがたい。

オーラって…俺にはわからない概念らしいな。

( 241 ) 2011/10/28(金) 00:39:48

木こり トーマス

>>238 ゲルト
>>241参照だな。

( 242 ) 2011/10/28(金) 00:40:44

行商人 アルヴィン

議論が活発なところすみませんが、
そろそろ仮決定の時間なので占い希望を提出してほしいところですね。

それと念のため本決定了承までptは少しばかり残しておいてください。

( 243 ) 2011/10/28(金) 00:41:31

少年 ペーター

レジおばさん
初日から能力真偽にがんがん突っ込むのはそれなりに白いと思うんだよな。
後はまぁみんなが突っ込んでるところの返答次第?
オレはあんま占い挙げる気にはなんねーかも。

トーマにーちゃん
イマのところ悩み所。
いや、白い黒いじゃなくてなー。
残しとくとこの手の思考方法は黒くみちまうかもしれねーんだよな。
かと言って白確定になってなんやかんやで纏めになられても若干めんどい。
>>181の最下段はびみょい気もする。村なら心強いっていう例のフレーズはまぁ置いといて「戦略等に強い様子で」ってなんか曖昧。心強いを理由に当てる理由がそんな曖昧でいいの?って感じはした。
悩むなー。

( 244 ) 2011/10/28(金) 00:41:38

領主 ヴァルター

>>229 ペーター殿

初日に占霊真贋を決め打つのは無理があります。ですので、私の質問は「狼を炙り出す鋭い切り込み」というよりかは明日の為に出した質問なのです。
>>175の考察が明日以降に出されるならば「判断できる情報があるのに狼を探し出す欲がない」ということでわかるのですが、情報がない状態で仰ったので狼でしたらここまで黒塗りするのかな、と。

( 245 ) 2011/10/28(金) 00:41:44

仕立て屋 エルナ

>>239ニコ
☆1 パメ>>210「ん〜、目からウロコという辺り、あんまり経験あるって感じがなく、私真プッシュ感はん〜?と。」
☆2 レジ>>192「パメーラの>>81第一段落が真占視点で、あたしは決め打ちたいくらいだと感じたね。」
そんなことで決め打つのは危険だぞ、ということ。それくらい偽でもやるだろうし、もっと気をつけて真贋見ろよ、という意味。

( 246 ) 2011/10/28(金) 00:42:14

旅人 ニコラス、木こり トーマスに「どうでもいいけど>>238はヨアヒムだね。」と言った。

( A33 ) 2011/10/28(金) 00:42:34

少年 ペーター

>>245
ん?黒塗りって感じたの?

( 247 ) 2011/10/28(金) 00:43:36

【独】 領主 ヴァルター

白く見られるのは大変ですな。

いや、白く見られようとするのではなく素直な気持ちで発言することで白く見えなくては駄目ですな。

反省。

( -110 ) 2011/10/28(金) 00:44:16

【独】 就職活動中 ヨアヒム

霊能考察がおざなりなのは「どうせ後でロラるから関係ないぜ!」ってことなのだろうか。寂しい。

( -111 ) 2011/10/28(金) 00:44:23

木こり トーマス

>>57 エルナ
単純に性格判断要素を取るためだな。
答えは想定してない、反応が重要だった。
無理な答えを答えると回答は歪むからな。

( 248 ) 2011/10/28(金) 00:44:32

【独】 行商人 アルヴィン

ぐへぇ〜
早くしてぇ〜
そしていない人はどこ行った〜

( -112 ) 2011/10/28(金) 00:44:53

仕立て屋 エルナ、メモを貼った。 メモ

( A34 ) 2011/10/28(金) 00:45:02

領主 ヴァルター

>>247 ペーター殿
リーザ殿が狼だった場合、黒塗りとなりませんか?私には黒塗りには早いと思ったので狼ではないと感じたのですが。

( 249 ) 2011/10/28(金) 00:45:53

シスター フリーデリーケ

まだログ追いきれてないですけど、最終的な占い希望は・・・

●レジーナさん ○ニコラスさんペーターさんかしら
狼疑い、というよりは中を見てみたい、という感じです

( 250 ) 2011/10/28(金) 00:46:06

木こり トーマス>>242 ゲルトとヨアヒム間違えてた

( A35 ) 2011/10/28(金) 00:46:26

家事手伝い パメーラ

>>241
補足するなら、狂人は食われることで真の信用落とせるって最終手段もあるから、必然的に焦りが薄くなると、私は考える。

トーマスはまあ、対話できそうか。


>>229がちょっと見えてね、返答次第なとこあるけど、個人的にリズ白なら狼はあんま喧嘩売りたくないと考えそうなのよ。私は占ってリズ黒だったらかーなり楽しいけど。

そういう意味でリズとの接触避けた狼狙い
●ヴァルター 此処黒なら、リズペタ白の感も上がって色付け楽になりそう。
○ゲルトかな
ペタはトマ絡みやヴァル指摘評価で外し。灰に対して目を光らせてそう印象

( 251 ) 2011/10/28(金) 00:47:35

就職活動中 ヨアヒム、メモを貼った。 メモ

( A36 ) 2011/10/28(金) 00:47:52


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理事長 アンフィトリテ
1回 残979pt 飴
おてんば リーザ
19回 残210pt 飴
少年 ペーター
35回 残3pt 飴
仕立て屋 エルナ
28回 残0pt 飴
司祭 ジムゾン
18回 残343pt 飴
楽天家 ゲルト
13回 残421pt 飴
家事手伝い パメーラ
26回 残19pt 飴
木こり トーマス
28回 残167pt 飴
女将 レジーナ
13回 残453pt 飴
旅人 ニコラス
27回 残84pt 飴
領主 ヴァルター
21回 残218pt 飴
シスター フリーデリーケ
22回 残213pt 飴
羊飼い カタリーネ
8回 残799pt 飴
行商人 アルヴィン
21回 残328pt 飴
就職活動中 ヨアヒム
31回 残34pt 飴
賭博師 ディーター
19回 残437pt 飴

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角灯 ジャック (1d)
機動戦歯 クリアクリーン (1d)
白き令嬢 ゲルド (1d)
新月族 リコリス (1d)
旅人 ニコル (1d)
総番長 びちびち様 (1d)
戦士 トリシア (1d)
千里眼 ロコウ (1d)
幼馴染 リース (1d)
篤行野郎 Аチーム2ndSeason (1d)
虫歯菌 ハミガキ (1d)
着ぐるみ リトドラ (1d)
冷蔵庫 ベジタリアン (1d)
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