人狼物語(瓜科国)


769 【初心者から】月を見ながら試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】


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旅行客 タカヨ

ということで、エレオノーラ考察とグレースケールは後ほど。

( 115 ) 2011/10/18(火) 18:24:39

【墓】 しょたがき らび

タカヨさんみたいな、考察の仕方は、初めて見たなー

( +77 ) 2011/10/18(火) 18:27:29

図書委員 メリッサ、とりあえず戻りっ!

( A70 ) 2011/10/18(火) 18:28:03

図書委員 メリッサ、禁煙中 ミハイルに、送り狼はちょっと……。

( A71 ) 2011/10/18(火) 18:33:14

さかもり いらいだ、ここまで読んだ。  ( b30 )


図書委員 メリッサ

現時点での灰考察を落としますね。一応ちょこちょこ合間を見てROMりながら書き留めた内容になるけど。

・レイジロウさん
確白に噛みついたのは狼なのか村なのか判断不能。霊ロラを強行に推す姿勢>>54は自分の中に確固とした戦略があって、それに自信があるという性格要素なのか真霊を吊りたい狼なのか判断が付かないわ。私の>>45とかから黒要素とか取ってくる辺り、全方位疑い型の性格ね。灰からの議題提示についてのやりとりは、私とは方向性が違うってだけで、村の為に動いているという意味では村なら頼もしい仲間に見えるけど、それだけに確白に噛みついたのが逆に不安要素。昨日までは白かったけど要注意枠かしら。

・タカヨさん
ロックはまだ解除されないようね。性格要素だから白でも黒でもないけど、ロックが間違っていたら心配ね。>>82>>83はおりがロックを考慮してもその可能性はあると思ってるわ。現に私もシエル白ロックかかってたし。ここは放置でいいと思う。

( 116 ) 2011/10/18(火) 18:35:20

図書委員 メリッサ

・キリルさん
昨日と同じペースね。考察もしっかり>>101>>102で出してきてる。レイジロウさんにちょっとロック気味なのが気になるわね。SG探ししている狼の可能性もあるかもしれないわ。それに3dでの思考の伸びがあまり見えないのでそこが微黒要素。

・エレオノーラさん
判定割れ、襲撃を見ての一連の考察>>39>>40>>41>>42>>43は3dで思考が伸びてるわ。現状かなり村っぽくみてる。今後の発言を見たいのもあるけれど、今は占いも吊りも必要なさそうね。

GSは後で出すわ。それと希望(霊ロラ、灰吊り、占い希望)はコアタイムでみんなの発言を見て決めるわ。仮決定30分前には間に合わせるようにするわね。

( 117 ) 2011/10/18(火) 18:35:55

赤髪 ニキータ

>>87レイジ
つ【はーぶちー】
これでも飲んで落ち着け
今まで坦々していたレイジが感情をみせてびっくりだ。
でもレイジが村でクールダウンしてくれないと狼の思うつぼだ

( 118 ) 2011/10/18(火) 18:36:41

赤髪 ニキータ

めりっさの本領発揮キター?凄い期待している

( 119 ) 2011/10/18(火) 18:38:29

【赤】 図書委員 メリッサ

>>118
そこまで私は深く考えていないですぅ。

( *18 ) 2011/10/18(火) 18:40:13

【独】 じぇんとる ばれりー

ああ、把握しました。

( -79 ) 2011/10/18(火) 18:40:34

図書委員 メリッサ

霊能が割れたので少しパターンを整理してみたわ。

シエル白の場合 メーフィエ偽 おりが真
シエル黒の場合 メーフィエ真 おりが偽

シエルの白要素は昨日の決定前後の発言のみで、それ以外は単発質問が多くて考察も薄め。これが狼要素なのか不慣れな村人なのか判断が付きにくいわ。ただ霊能単体で見るとメーフィエさんが真っぽいけど、おりがさんも今日判定割れてからエンジンかかってきているのよね。これが偽の作為なのか真で思考が伸びたのか正直判断が難しいのよ。なので霊ロラはありと思うわ。問題はどっちから吊るかになるんだけど、黒出ししたメーフィエさんは霊としてのお仕事はほぼ終了(1狼確定、能力者に1狼確定、灰に1狼確定)なので、セオリーで言えばメーフィエさんからになるんでしょうけど、おりがさんの昨日までの偽っぽさが気になるからおりがさんからでもいいと思う。

( 120 ) 2011/10/18(火) 18:48:14

【墓】 きふじん りふじん

真霊は対抗出た時点で9割の村人が吊りたがるザマスし……

( +78 ) 2011/10/18(火) 18:48:53

図書委員 メリッサ

>>120は霊ロラするならって前提での話ね。霊ロラ賛成の人が多いならって意見。霊ロラか灰吊りかの決定は確白のまとめ役に最終判断をお任せしたいわ。

( 121 ) 2011/10/18(火) 18:50:33

【独】 じぇんとる ばれりー

とりあえず霊ロラってその間に発言みて考察進めようってなるよね

( -80 ) 2011/10/18(火) 18:52:55

図書委員 メリッサ、というわけでちょっと離席っ**

( A72 ) 2011/10/18(火) 18:53:23

村娘 ナナオ

鳩からです。

今日は帰宅が9時過ぎます
あんまりまとめ役に向かないかも

( 122 ) 2011/10/18(火) 18:57:03

メイドロイド キリル

★メリッサ様
>>120
ローラーということは順番に関係なく両方吊ることになるので、1狼確定ではなく、墓下にパンダを残したまま進めることになるのではないでしょうか?

( 123 ) 2011/10/18(火) 18:58:21

赤髪 ニキータ、村娘 ナナオリアル大事だ

( A73 ) 2011/10/18(火) 18:59:10

メイドロイド キリル、村娘 ナナオ 了解しました。お気をつけてご帰宅ください。

( A74 ) 2011/10/18(火) 18:59:26

【独】 じぇんとる ばれりー

あー、灰吊らないでロラるなら先に▼おりがにしてもいいのか?

もうミハイル吊ろうぜミハイル

( -81 ) 2011/10/18(火) 19:11:22

図書委員 メリッサ

戻りました。すぐ片付いた。

>>123キリル☆
メーフィエさんが真であれば、シエルさん狼確定、能力者(占霊に1狼)、灰に1狼になるので、霊能者の仕事としてはほぼ完了しているって意味よ。あくまでも一般的なセオリーを説明しただけね。

2-2の内訳が真狼-真狂、真狂-真狼のどっちかはわからないから、能力者から1狼を確実に吊るにはどちらにしても占ロラまでしないといけなくなるけど、レイジロウさんが推している霊ロラは>>2:153>>2:154 >>2:157を見る限り、占ロラまで想定していると思ったのよ。

( 124 ) 2011/10/18(火) 19:16:20

【独】 じぇんとる ばれりー

ローラーの最中に灰吊り挟むってダメなんかな。

昨日▼おりが→▼シエル→▼メーフィエ
とか。メリットデメリット何も考えてないけど。
ロラって連続吊りが基本?

( -82 ) 2011/10/18(火) 19:16:29

図書委員 メリッサ、村娘 ナナオさん、リアル優先でね。

( A75 ) 2011/10/18(火) 19:16:48

吟遊詩人 フィグネリア

>>122 ナナオ様
私もコアタイムまで仕事でちらちら見てる状態なのですが(汗
今日もバタバタしそうですね・・・

( 125 ) 2011/10/18(火) 19:19:50

吟遊詩人 フィグネリア

>ALL
###########################
・霊ロラしたいか灰吊りすすめたいか
・占い、吊り希望
【】つきで提示お願いします。
これまでに出てる意見も拾っていくつもりですが・・・

できれば霊ロラか灰吊りの提案は22時ごろまでに提示が
あるとうれしいです。
###########################

今のところ【】つきで提示されてるのは>>118ニキータ様の【ばーぶちー】だけです。
よってばーぶちーは私がいただきます・・・ゴキュゴキュ

( 126 ) 2011/10/18(火) 19:31:36

【独】 クドラク メーフィエ

戻った。

……何度見直しても狼が吊れた事になっている。
これが判定という状況要素か…恐ろしすぎる。
多分村視点で一番安全策なのは、私吊りなんだよね…。

………言えるわけないだろこんな事ー!!

( -83 ) 2011/10/18(火) 19:40:01

メイドロイド キリル

☆メリッサ様
>>124
1行目の「メーフィエさんが真であれば」を証明する手段がないので、狼は確定しません。
そのセオリーの前提は霊能者が確定していることではないでしょうか?

( 127 ) 2011/10/18(火) 19:40:27

【独】 クドラク メーフィエ

今日のデフォルト投票:ばんどらむすめ おりが

昨日のツッコミがラ神さまに届いたんですね!
でも、多分真霊的ワガママ全開に考えると、今日は灰吊り自由占いがベストなんじゃないかな。
…無理ですよねー、わかってますよ。

( -84 ) 2011/10/18(火) 19:42:26

【独】 クドラク メーフィエ

>>127キリル
「1狼」ってのは、狼陣営(狼×3&狂)が1人って意味だと思うよ。

どっちかというと、PP防止的意味が多いね。
残された方の霊判定をおまけして、内訳考察するって流れかな。
その間に、占い組も1黒みつけるんじゃない?的な期待もある。

ごめん私もこういうの苦手だから怪しい。

( -85 ) 2011/10/18(火) 19:45:29

【独】 クドラク メーフィエ

さて、こんな事してないで、さっさとシエルの黒要素拾ってこないとね。

…黒探しって、本当に苦手なんだよなー。
ラインも読める気がしない。
でも頑張る。

( -86 ) 2011/10/18(火) 19:46:48

図書委員 メリッサ

>>127キリルさん
まずね、ロラを実行する場合、黒出しした能力者からというのがセオリーなのよ。何故セオリーになっているかというと、黒出しが偽なら当然吊り、真の場合でも1黒を灰から見つけた場合>>124の通りお仕事完了で吊る。よってロラを実行する場合黒出し能力者から吊るのがセオリーになるわけ。

ただ、このセオリーがこの村で最適解なのかは私にはわからないわ。なのでロラを実行すべきかは正直悩んでいるの。能力者襲撃後のほうが確実かしらって言うのが私の本音に近いわね。でもロラのほうが村に有利って人が多いのならって意味に取って貰えたら助かるわ。

( 128 ) 2011/10/18(火) 19:52:44

禁煙中 ミハイルは、図書委員 メリッサ を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 しょたがき らび

昨日までの議事、ざっと読んだけどー、狩回避しなかった時点で、シエルさん村の可能性も出てくるねー
おりがさん真の可能性…うーん……

( +79 ) 2011/10/18(火) 19:56:30

メイドロイド キリル

☆メリッサ様
>>128
受け取り方が間違っていました。霊の吊る順番のことなのですね。
そのセオリー自体はどんな場面でも最適だと思います。

ですが、いま論点になっているのは霊吊りか灰吊りかです。
分かりやすく書くと
そのセオリーが最適≠ローラーが最適
ということです。

( 129 ) 2011/10/18(火) 20:16:38

【墓】 傷つきやすいおじさん げんどう

ばーぶちー。

( +80 ) 2011/10/18(火) 20:16:50

傷つきやすいおじさん げんどう、とりあえず霊ロラでゆっくりすればいいじゃないかとは思っている。考える時間を取るのも一手かと。**

( a31 ) 2011/10/18(火) 20:17:28

図書委員 メリッサ

>>129キリル
そう、まさにそこで悩んでいるのよ。
今からコアタイムなので、霊ロラ賛成派の人達は灰吊りと比べてどれくらいメリットがあるか、提示して貰えたらありがたいわ。

勿論私ももう一度考えてみるわ。

( 130 ) 2011/10/18(火) 20:20:57

【独】 赤髪 ニキータ

>レイジロウ
>>81
人には得手不得手がある事があります
そこは理解してくださいね
表でこれ言っちゃうと今回の自分の立場があるから埋めとくけど
そこはフィグに吊り計算をお願いしたいのですがと言えばいいのです。はい。

( -87 ) 2011/10/18(火) 20:21:30

【独】 図書委員 メリッサ

本当の本音はどっちでもいいなんだけどね。

( -88 ) 2011/10/18(火) 20:24:11

禁煙中 ミハイル、寝オチしてた……おはよう。

( A76 ) 2011/10/18(火) 20:25:19

クドラク メーフィエ

戻ったぞ。そして、全員お待ちかねだろうシエルの黒要素提出だ。
似たような項目でまとめたから、時系列はバラバラだ。
ただ、曲解はしてないはずだ。誤読ってたら教えてくれ。

>>1:129初日は何を喋ればいいかわからないとのこと。
とはいえ、>>1:128>>1:203>>2:50>>2:166とシステムや戦術面は結構話せそうだ。
初日は戦術論が多いから、何を喋ればいいかわからないとはならないと思うんだが。

>>1:234白探しの消去法派。思考トレースできるかも考えるらしい。
それを踏まえて、
一日目>>1:157>>1:198●メリッサ。
能力者内訳>>1:111が謎いらしいが、どう怪しいのか理由なし。
二日目>>2:249白狼怖いで●メリッサ。
>>2:258では▼メリッサとまで。>>1:234と矛盾。
そもそもメリッサに対してどこで白く感じたのか、どう考えてるのか全くわからん。
灰考察も>>2:162位だしな。他の奴に至っては触れてもいない。

(続く)

( 131 ) 2011/10/18(火) 20:25:45

【独】 赤髪 ニキータ

>>87だけ読むとレイジロウは村でもいいと思うんだよね
もし狼なら説得しようとする余地がないなんて言わないで必死で確白を説得すると思うんだ
そこを捨てるのは狼だったらもったいない

( -89 ) 2011/10/18(火) 20:25:58

【墓】 じぇんとる ばれりー

こんばんは。

ばーぶちー。

( +81 ) 2011/10/18(火) 20:26:16

【独】 赤髪 ニキータ

寝てたんだったらいたずらしとけばよかった>ミハイル

( -90 ) 2011/10/18(火) 20:26:28

【独】 じぇんとる ばれりー

あっごめん割り込んだ。と更に割り込むっ!

( -91 ) 2011/10/18(火) 20:26:50

クドラク メーフィエ

>>1:166能力者内訳:ニキ狂ミハ真―おり狼メフィ真らしい。
いや真霊はあってるけど。

>>2:73>>2:128>>2:138>>2:175シエルからもおりが切りまくってたんだな。
おりがと両狼で、切りあった可能性もあるかもしれん。
昨日霊吊りなら十中八九おりが吊りだろうし、そこで黒出たら、おりがから真っ先に吊り票入れられたシエルが白視される可能性が高い。

>>2:284この辺りからシエルの白アピが始まった。そしてまんまと騙される私。バカめ。

冷静になって考えれば、非狩宣言はLWにその枠を残しただけだろ。
占霊狩のどこかが決め打たれりゃ勝てる範囲だからな。
ついでに、翌日黒出した真霊(私)が黒くなってくれるというおまけつきだ。
ここら辺には、絶対灰狼の誘導があるだろうな。これから昨日の決定周りを見てくるつもりだ。

( 132 ) 2011/10/18(火) 20:28:01

クドラク メーフィエ

結論。

色々考えてる様子はあるのに、それを表に出さないようにしているという様子に尽きる。
いわゆる思考隠しだな。質問も、とりあえず突っ込みやすい所に突っ込んでみた感がありありだ。
ろくに考察に生かされてない。

でもって、意外と身内切るタイプらしいな。
となるとメリッサが怪しく見えるが、
もし狼が占い騙ってるなら、昨日の段階では向こうにも私が真だっていうのは確信できてないんだ。
普通に狂っぽいのを切っただけの可能性もある。
ちょいここは悩み所だ。おりが吊ったらわかる話なんだけどな。

( 133 ) 2011/10/18(火) 20:29:28

【独】 赤髪 ニキータ

印象操作もある時があるのでレイジのにはあまり食いつかない方がいいのかー?どうなんだー?
レイジはそうではないと思うんだけどー

( -92 ) 2011/10/18(火) 20:30:15

【独】 禁煙中 ミハイル

熱下がらん……。くそ。もうちょい持てよ、俺。

( -93 ) 2011/10/18(火) 20:32:13


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赤髪 ニキータ
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旅行客 タカヨ
31回 残114pt 飴
メイドロイド キリル
30回 残109pt
禁煙中 ミハイル
33回 残10pt
貴婦人 エレオノーラ
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吟遊詩人 フィグネリア
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クドラク メーフィエ
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じぇんとる ばれりー (1d)
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しょたがき らび (1d)
おそなえ あナスたしあ (1d)
おおいなるつばさ ありょーる (1d)
傷つきやすいおじさん げんどう (1d)
きふじん りふじん (1d)
じょてい どみにか (1d)
盾役はまかせろー(バリバリ だにーる (1d)

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