769 【初心者から】月を見ながら試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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【墓】 盾役はまかせろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ だにーる
うー、おはよう。何かあちこち痛い。
って何でかけぶとんだけなんだ？寝ぼけたかな…。
まいっか。
[しきふとんの所まで戻って、寝直し**]
【独】 赤髪 ニキータ
おりがを信じれば狼は灰に2匹
メーフィエなら灰と能力者に1匹ずつ
どちらとも白い所に狼が
おりがを信じると言うか昨日のシエルは白くみえたんだが、回避しない狼もいるしなー
さかもり いらいだは、ここまで読んだ。 ( b20 )
吟遊詩人 フィグネリア
>>45 メリッサ様
まとめはサクっとナナオ様に投げてみようかと思っています。
理由は私が楽をしたいというのが９０％
残りの１０％は、狼の襲撃がアリア様と私の可能性をみてて7:3の比率でアリア様の可能性が高いと思ってましたが、私を残した理由にミスリードの可能性をみたためです。
●▼の集計はしますのでまとめに専念していただければいいかなと・・・
投票を委任します。
メイドロイド キリルは、村娘 ナナオ に投票を委任しました。
吟遊詩人 フィグネリア
議題はレイジロウ様の>>25で、並びを変えてもいいかと思いましたが、改めて立てる議題もないのでこのままで使わせていただきましょう
【独】 メイドロイド キリル
こっそりおはようございます。
さて、少し考えていましたが、全くまとまりませんでした。どこから考えればよろしいのでしょうか？
1. 人狼が割った理由、割らなかった理由
2. 狂人が割った理由、割らなかった理由
3. シエル様が白黒どちらか
4. 判明している対抗を襲撃しなかった理由
こんなところでしょうか。
これを表に落とすとどの様に見られるのでしょうか。
【独】 メイドロイド キリル
4. 判明している対抗を襲撃しなかった理由
一つに考えられるのが、アリア様のカリスマ性でしょうか。
真占または真霊を残すデメリットを上回れば良いわけですね。
霊ローラー案が多数出ていますのでそこを前提に考えれば絞れるのでしょうか。
【独】 女給仕 シエル
むしろナナオ様を煮込んだ汁が飲みたいです
ちょっとナナオ様襲撃するように仲間に電波飛ばしておきます
状況的に不味いので本当にやられても困りますがｗ
【独】 メイドロイド キリル
霊ローラーの場合の手数計算
※ 不慣れな独り言です。
1-A. 真狼−真狂(占い抜き)
3 占占霊霊白白灰灰灰灰灰 3W 1狂
3 ▼霊(or狂) ▲占
4 偽霊白白灰灰灰灰灰 3W 1狂
4 ▼狂(or霊) ▲白
5 偽白灰灰灰灰灰 3W
5 ▼偽 ▲灰(白護衛のため)
6 白灰灰灰灰 2W
GJなしとして 吊り手2本 許容ミスなし
【独】 メイドロイド キリル
1-B. 真狂−真狼(占抜き)
3 占占霊霊白白灰灰灰灰灰 3W 1狂
3 ▼霊(or狼) ▲占
4 占霊白白灰灰灰灰灰 3W 1狂
4 ▼狼(or霊) ▲白
5 占白灰灰灰灰灰 2W 1狂
5 ▼占 ▲灰(白護衛のため)
6 白灰灰灰灰 2W
GJなしとして 吊り手2本 許容ミスなし
・3日目 真占が抜かれる可能性
・5日目 真偽不明の占を吊らなければいけないか？
【独】 メイドロイド キリル
1-C. 真狂−真狼(白抜き)
3 占占霊霊白白灰灰灰灰灰 3W 1狂
3 ▼霊(or狼) ▲白
4 占占霊白灰灰灰灰灰 3W 1狂
4 ▼狼(or霊) ▲白
5 占占灰灰灰灰灰 2W 1狂
・占い2回の結果から灰の白黒、占い師の真偽が見分けられるかどうか。
この当たりの思考は(感覚でもいいので)ぱっと出来て、それを基に発言を見直さなくてはいけないのですよね。
禁煙中 ミハイル
俺、今日はニキータが割ってくると思ってた。ナナオの白は強かったが、全員から白だと思われていた訳じゃない。狂が黒を出し易い相手だ。
俺が生存だから、黒を出さなかったのか？ あと１日、信頼稼いで、俺を狼に抜いて貰いたい狂か？
ニキータの視点は狼と言うよりも、狂だ。狼にしては不安が強い。先が見えない様子がある。用心深い、狼を支えようとする意識の強い狂。
ニキータ狂、霊のどちらか狼……だとしても、俺のＣＯの後にシエルがいるんだよな。シエルが狼なら、占対抗安全枠はある。
ニキータが狼の要素も探してくるが、狂の方がしっくり来るんだよなぁ。
あとはメフィとおりがの発言待ちだ。
【独】 盾役はまかせろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ だにーる
しかしておりがの人がちょー個性的だなぁ。
つか前に見たおりがも個性的だったが。
それは別として、シエルが吊り間際白っぽかったから、
判定だけ見るとおりが＞メフィ(5.1：4.9くらい)だけど、
霊単体で見たらメフィ＞おりが(8：2)なんだよなー。
つか、メフィに何で割ったか訊いてもブーメランで帰ってくるだけだと思うぞ。とぼやいてみる。
赤髪 ニキータ
私としてはシエルを村か狼かで迷っていてメーフィエ真と思っていたからこれは信じれば良いんだけど今まで判定が割れてなくてここで割れると言うのはどう考えたらいいんだ
おりが狂なら誤爆を恐れて白出しか狼なら仲間だから白出しか。ただおりがは1番目に希望だしていたんだよね。
逆にメーフィエ狂なら今日が勝負どころだったんじゃないか
狼なら仲間ぶった切って信用を取りに来たとも思えるのよ
真ならシエルの発言行動を読み直しだけど…
【独】 禁煙中 ミハイル
おりがの最後の頑張りが、真決め打ちされそうになって頑張ってきた狼にも見えるんだよ。
霊２人の発言待って、そこで再考察だ。
情け無いな。対抗の色が読めん。
【独】 メイドロイド キリル
占霊真偽考察は4人の発言から見えてきそうな気もしますので待ってみましょうか。
もう少し手順計算をしてみましょうか……難しいです。
【墓】 盾役はまかせろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ だにーる
むくり。
とりあえずミハイルが「アレ」なのか。よし覚えたぞ。
さて、今日は素材狩りに行かねば。
納品ポイントが中々溜まらん。では後ほどー。**
【独】 禁煙中 ミハイル
俺も臆病だから、占１ＣＯの段階で、安全策を残さずに狼が霊騙りに行くとは思えんのだよ。
ニキータ狂・オリガ狼・シエル狼
ニキータ狼・霊どちらか狂
だとしたら、狂がかなり読みがいい。俺の視点は漏れてた。能力者視点漏れがあったから、此処が占いだと思われてもおかしくはないが……。
それを読みきって霊騙してくる狂。
ギャンブルだが、当たったら大きいぞ。
さかもり いらいだは、ここまで読んだ。 ( b22 )
【独】 旅行客 タカヨ
おはようございます。
昨日灰考察が薄かったのでもう一度要素とりなおし。
いやしかしこまったー
正直もうメフィに乗っかって突き進みたいんだけど
とりあえず占霊の考察は超後回しで。
【独】 旅行客 タカヨ
◆メリッサ
ＣＯ周りは出てきたＣＯに対して淡々と非対抗を回す。
キリル：村全体のメリット 狼がここまで率先して情報整理しない
レイジ：灰に切り込む
ナナオ・シエル：様子見
タカヨ、エレ：白狙い占いあり
フィグ：潜伏いい位置
●ふぃぐ ○エレ
灰を精査して狼をダイレクトに吊りたい
キリル：発言が延びてきてる⇒この調子なら白決めうち
レイジ：灰に切り込む、でも狼でもできる
ナナオ：延びてきてるから放置
タカヨ：白め、狼の演技の可能性、判断の為占っても
エレ：狼だったら怖い、後半ぼろが出るはず、放置
シエル：発言が重い・内容寡黙で、思考隠ししている狼という印象
白 キリル＞レイジ＞タカヨ＞エレ≧ナナオ＞シエル 黒
●ナナオ○タカヨ▼シエル▽ナナオ
ナナオ伸びてきているけど、占うのはあり
>>2:312 ＞明日割れなかったら考察やり直しになるわね…
割れたから今日の考察が前日とどう変わるか･･･
【独】 旅行客 タカヨ
◆キリル
議題出し。狼の探し方は考察の手がかりに。
パンダは吊り。
そんな感じで村の進行についての意見が多め
●ナナオ ○フィグ 発言量が中程度だから
・ミハ 狼≧狂＞真⇒狂≧狼＞真
・ニキ 狂≧真＞狼
・おり 狂＞狼＞真⇒狼＞真＞狂
・メフ 真＞狼≧狂
当初のスケールをCO順などにより変更
レイジ・メリッサ・タカヨ：白より
ナナオ：言い回しが黒い（人狼だから出てきてしまった発言）
シエル：能力者真偽決めウチ
エレ：頼もしいから占って確かめたい
白 タカヨ＞レイジ≧メリッサ＞エレ＞ナナオ≧シエル 黒
>>2:165 一匹の狼に目が向きすぎ（多分おりがのこと？）
他の人はそんなにおりが狼視してたかな？要確認。
【独】 旅行客 タカヨ
◆エレオノーラ
キリルやメリッサ：「早期非占からの順を追った非聖非霊」は村っぽい
フィグ：違和感ない
ナナオ：村の見えなさか余計なものが見えているか
レイジ：質問が黒塗りやＳＧの相手を探す感じにも。白黒ありえる。
シエル：意思表示は持ってるのになにをしゃべればいいのか分からない？ 様子見
●レイジロウ
メリッサ・タカヨ：占吊りの必要なし
レイジ：質問はスタンスの違いかも。最終日の肝「狼は村２説得で勝利」
というところに目が行っているのが村い。
ナナオ：時折見せる「視点の良さ」にそぐわない発言の重さや固さ。
▼ナナオ●レイジロウ
【独】 旅行客 タカヨ
◆レイジロウ
メリッサ：発言自体は違和感無し。
ナナオ：占い師評やおりが評はほとんど同じ。同じ過ぎて違和感。
シエル：灰との絡みが少ないので、現時点では考察不能。追従的
タカヨ：灰との絡みは他の灰に比べて行われている。エレオ白視がやや不可解だが、微白。
キリル：狼探しと言うよりは、戦略論の話が多い。
エレ：CO周りの話しについては平行線かな。●レイジが疑え返しだが。
フィグ：現時点では発言も少なく、考察不能。
●シエルさん ○エレオノーラ
占い同士の意見交換に違和感
霊ロラ推進派
メリッサ：キリルへの印象の違いとナナオ黒塗り感から危機感をかんじる
ナナオ：1dでの発言含め、思考回路がほとんど同じ
タカヨ：確実じゃないなら、霊ロラで良のでは？おりが評狼なら 微白⇒灰
エレ：のメリッサタカヨ評など異なる思考軸で狼を探している印象を受ける
●シエル○キリル▼おりが▼キリル
>>285 >>165 にしても霊の内訳が確定真狂とは述べていないだが。この辺りが微狼要素。
↑という事を昨日は見落としてたけどとっくに指摘してた･･･
【独】 禁煙中 ミハイル
判定出た直後の全員を見てみるか。
・メフィ
性格要素ではあるが、行動はほぼ一貫。
……真占分からんかね？ まぁ俺は自分が真だって自信があるから、目線が固定しているのもあるかもしれんが。
シエルの動きに白い白いと連呼していたメフィは、村っぽいんだよな……。怪しいのは、吊り占い反対提案ぐらいか。仲間を殺したくない狼思考。
おりが。
投票の集まり方……うんぬんと、具体案を出しているのは好印象。
が、それ以上の意見はないな。
ニキータ。
シエルへの迷いがやっぱり狂っぽい……。
【独】 禁煙中 ミハイル
・キリル
超クール（爆笑）。発言読めん。そろそろ来てくれんかな。
驚きが一切見えないのが。だが「聖抜き」と言う発言が……占いぬき予測してたのか？ うーん？？
・タカヨ
こっちも意見なし。
・メリッサ
相変わらずの村目線での個人の視点が漏れる感覚。極めて一貫。
村の動きを注目している部分は、俺もそういうのが好きなんで、つい好印象に捉えてしまう。気をつけろ。ちゃんと発言見ろ。何処かに流す動きがあったら見分けなきゃ、困るぞ。
・エレオノーラ
自分の意見と考えをぱぱっと出すのは身軽い。村要素なんだよな。
・レイジロウ
事実確認とさっと質問。
姿勢変わらんなぁ。
手探り勘は村っぽい。
異端の考古学者 レイジロウ
今となっては、後の祭りですが、昨日灰吊りを行っても、ろくにラインなど見られないということが、分かっていただけたかと思います。
>>33 ニキータさん ありがとうございます。普段、異界の者ばかり研究しているせいで、愛想が乏しいのかも知れません。
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