766 【Wiki必読】ガチで負けに走る村3rd【飛び入り歓迎】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
肉 マクシーム は、熱血硬派 くにお に封印を施しました。
烏飼い ユミル は 心配性 ミリ に投票した。
富竹 は 心配性 ミリ に投票した。
影響を受けやすい男 レイズ は 心配性 ミリ に投票した。
心配性 ミリ は 双生児 タマ に投票した。
令嬢 ワコ は 心配性 ミリ に投票した。
芸者 エンジ は 心配性 ミリ に投票した。
執事 ゼノン は 心配性 ミリ に投票した。
包帯 ミヤタ は もう助からない カヲル に投票した。
熱血硬派 くにお は 芸者 エンジ に投票した。
肉 マクシーム は 心配性 ミリ に投票した。
煙草屋 セン は 心配性 ミリ に投票した。
苦労人 スズ は 富竹 に投票した。
双生児 タマ は 心配性 ミリ に投票した。
弾ける 山椒の実 は 心配性 ミリ に投票した。
もう助からない カヲル は 心配性 ミリ に投票した。
富竹 に 1人が投票した。
心配性 ミリ に 11人が投票した。
芸者 エンジ に 1人が投票した。
双生児 タマ に 1人が投票した。
もう助からない カヲル に 1人が投票した。
心配性 ミリ は村人達の手により処刑された。
煙草屋 セン は、執事 ゼノン を占った。
包帯 ミヤタ は、煙草屋 セン を守っている。
もう助からない カヲル は、煙草屋 セン を守っている。
次の日の朝、烏飼い ユミル が無残な姿で発見された。
《★占》 執事 ゼノン は 人間 のようだ。
《★霊》 心配性 ミリ は 【人狼】 のようだ。
魚人が、煙草屋 セン の近くで跳ねたようです。
現在の生存者は、富竹、影響を受けやすい男 レイズ、令嬢 ワコ、芸者 エンジ、執事 ゼノン、包帯 ミヤタ、熱血硬派 くにお、肉 マクシーム、煙草屋 セン、苦労人 スズ、双生児 タマ、弾ける 山椒の実、もう助からない カヲル の 13 名。
【推理：計54pt】 執事 ゼノン
遅延メモを一回貼って剥がすのって、真ならやる必要がなさそうです。
でも占い師COを貼った遅延メモが早すぎるような…
カヲル様が「占い師じゃないよ」を貼られた時間と、その後のレイズ様の遅延メモを貼った時間が知りたいです。
【推理：計110pt】 もう助からない カヲル
>>5ワコ
ミリ読み直してきたけどその辺の動きが分からない人って感じではないよなぁ。
じゃあもうそれでいいか。
あー、ねよう。おやすみー。
富竹は、煙草屋 セン を能力（跳ねる）の対象に選びました。
肉 マクシームは、煙草屋 セン を能力（封印する）の対象に選びました。
【推理：計144pt】 もう助からない カヲル
>>8ゼノン
えーとわりと遅かったな。
「占い師は占いCO、それ以外は非占COをメモに貼って」的な指示が出た後。言ったのレイズだっけか？
うろおぼえだけど誰かが同じ指示の2度目を出す前だったと思う。
最初の「占い師じゃないよ」だけを書いてある方のことでいいんだよね？
【推理：計27pt】 影響を受けやすい男 レイズ
朝起きたらミリの遅延見てうーわと思ってしまった。
ていうか絆富竹とワコか。絆が変な感じに刺さって面倒なことになるかもーとか気にしていた昨日の俺の焦りは一体・・・
もう助からない カヲルは、煙草屋 セン を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 烏飼い ユミル
ミリちゃん、これ狼ですね。
ワコちゃんと富竹ちゃん絆ですか……。
……ワコちゃん占ＣＯ来るのかと思ったけど、センちゃん確定？
【推理：計54pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>8
ガチ利用アリ、といってるから言いか。
今日の0:22に最後のメモを貼ってる。
ミリの最初のメモは17:50以前だから最初来た時に貼っていったんじゃないかな。
【推理：計88pt】 執事 ゼノン
>>12 カヲル様
ありがとうございます。最初のほうであっております。
レイズ様の指示は>>2:458でございますね。もしくはユミル様の>>2:460か。
>>2:440でミリ様非回避宣言後、メモを剥がすまで30分近く経っておりますね。
…これはかなりミリ様偽と見てよいかもしれません。
【推理：計122pt】 執事 ゼノン
>>15 レイズ様
返答感謝でございます。
最初に来たときだとセン様の占COを見てということですね。うーん…いや、まあいいですか。霊判定を待ちましょう。
>>14 富竹様
ワコ様非占＆狼と強く予想したのでしょうか。
色々考えるのが好きな小悪魔様かもしれません。
【推理：計107pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>17
正直真でも狂でも回避はするだろうし狂人で混乱目的ならはがさないような気がする。狼か小悪魔のどちらか・・・かとも思うけどその場合狂人占いに騙りに行ってないってことでそれはそれでふにおちない。くにおちない。
【推理：計164pt】 執事 ゼノン
>>3 カヲル様
人外纏めは初日魚CO＆纏めも普通にありと思ってたので抵抗はないほうなのかもしれません。
あとルール違反したからと素直にCOするような方が変な決定出すとは思えなかったのでございます。
ミリ吊り嬉しいは霊２人から吊り選ぶのがあまりにしんどく…。
ミリ様非狼説が出て賛同者も多そうだったので、自分の狼予想が間違ってるのかもしれないと楽な方向に流れてしまいました。
【推理：計160pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>2:513 カヲル
その辺り>>2:493が分かりやすいとは思う。ゼノンが対抗のエンジの言葉だけで自分を判断したのが大きいんだと思う。
狂人ひとり削れば〜というのはどういう形であれPPが進むには
１、狼が人間の数を上まらない（同数で狼勝利になる）
２、自殺票がないので狼以外の2人から最終日票をもらう必要がある（3or4人の時に狼に2票以上いるため）
の二つを満たす必要があるということ。
でこの条件の2番を満たすのが狂人二人or狂＋魚が生存している、ということ。
狼狂村or狼狂村村で狼吊るにはどうするか、を考えてみると分かりやすいと思う。
【独】 双生児 タマ
【ミリさんは人狼です】
霊判定より絆先に驚きました。
富竹さんとワコさん……ですか
ミリさん占い師COは狼が最後に遊んだだけですね
【独】 双生児 タマ
黒出します
占い師確定させて護衛を占い師に付けて本日富竹さん襲撃をする合図と受け取りました
狼さんの意図と違っていたらすみません
考えた結果です
もし悪手でしたらエピローグで思う存分怒って下さい
【推理：計27pt】 双生児 タマ
【ミリさんは人狼です】
霊判定より絆先に驚きました。
富竹さんとワコさん……ですか
ミリさん占い師COは狼が最後に遊んだだけですね
センさん確定占い師ですね
【推理：計58pt】 双生児 タマ
襲撃はユミルさんですか
さすがに初回狼吊りで狼襲撃はないでしょうからユミルさんは人間ですかね
非狂人要素を拾ったのやもしれません
レイズさんのメモが白いですね……
ミリ狼を知っている狼がこれを長々とは書けない気がします
【推理：計106pt】 双生児 タマ
>>28
最も危険なパターンとしては
ユミルさん狼（共食い）＆ワコ絆狼
ただしこれはユミルさんが白かったので＆いきなり共食いは狼にとっても振る舞いの幅を狭める行為ですのとこのパターンだと今日霊でも食っておいて本日▼絆と共に共食いした方が好手なのでないかと
ただワコさん絆狼はまだ検討してませんが十二分にありえる範囲
灰のLWか、もしくはエンジさんLWか
占い師が確定した事によりエンジさん狂系ありえるんじゃは思いましたのでタマは本日▼エンジさんを主張します
双生児 タマは、芸者 エンジ を投票先に選びました。
令嬢 ワコは、富竹 を投票先に選びました。
令嬢 ワコは、富竹 を能力（襲う）の対象に選びました。
【推理：計150pt】 双生児 タマ
死んでしまった方に返答投げるのみ微妙ですがこんな発言を残されたままで逝って欲しくないので返答します
誤解をまき散らしたまま死なないでください
>>2:479>>2:481ユミルさん
霊吊りそのものが黒いと言っているわけではないんです
ゼノンさんは迷ってらっしゃる
けれどゼノンさんの迷い方ですとどう迷っても最終的には霊吊りに行きつく迷い方
→【迷う】のがポーズに見えるのです＝なので黒く思える
という事です
【推理：計190pt】 双生児 タマ
>>2:482ワコさん
返答ありがとうございます
別に草を生やせと言っているのではないのですよ
（タマだってモノマネする時以外は草なんて生やさないですし……）
あと【ユミルさん以外でも意見が被った人、何人もいるような】ですが意見が被る事自体を差しているのではなく、意見タイミング及び書き方もそっくりなのです
意見内容自体が被るのは多々ある事だと思います
【推理：計52pt】 芸者 エンジ
回避なしそっちかーい…。
そっちなのか―…！
あれ、っていうかセンさん確定？ だよね？
そしてユミルん死んでる…な…。まぁここは共食いまずないわね。白いから食われてる。
ワコちゃんの焦りのなさも割と謎だったのだが、絆先か…
【推理：計259pt】 双生児 タマ
対抗の黒被せについてははっきり思うところがあるので灰が発言するまで伏せます
先に言えという事でしたら言いますがしばしお待ちを
【推理：計296pt】 双生児 タマ
>>2:503ワコさん
そうですね
【こういう意味で言ってるんでしょうか？】を想像で書かれて確認している部分と、ご自身の意見部分の境目がわかりにくいので どうもこの人自分の発言を読ませる気あるのか？ と思ってしまうのです
ただまあそれでワコさんの発言の書き方はわかってきたのでもう１度そうやって読んでみます
【推理：計89pt】 芸者 エンジ
ああうん、▼タマだな。確定狂人だ。センさん真だし。
もう一人は潜って、狼ずはミリが騙る予定が吊りが飛んできたからやめた。だから確定したのね…。
襲撃先と判定見て霊ロラで吊られに来た狼タマを警戒しようとした瞬間にセンさんの占い判定を思い出した。
センさんどこ占ったかな…ミリ占ってなければいいのだけど…。
【推理：計330pt】 双生児 タマ
カヲルさん>>2:512
１番上の質問なのですが発言当初は感覚白いという事から（話していて１番味方に感じたと言う感覚論から）言ったので今から言語化すると後付けになりますがそれでもよいでしょうか。
山椒さん味方印象は変わらないので言語化自体はできると思います。
【墓】 薬漬け ロラン
【推理：計21pt】 心配性 ミリ
寝てしまいました…おはようございます。←不在言い訳
結構増えてますね。←言う意味が無い
読んできます… ←狼ワード
こう、だね。
揃ってる。
【墓】 烏飼い ユミル
山椒ちゃんとかくにちゃんよサラバ！と思っていたらこの有様です…。
レイズちゃん抜かれるよりマシとは思いますけど。ここと協力プレイがしたかったですわ
【推理：計369pt】 双生児 タマ
カヲルさん>>2:512
２つ目
発言多いですね、ならよかったのです
発言増えてますね、ですとどこかでまず覗いた＝狼ログ潜伏してたのではという事です
４つ目
【扱いかねる】というのは
「こいつ村側だろうけど推理ポンコツな上に浅はかやでェ。
どうすり潰してくれようかァ……（ぎりぎりぎり）」
という事です
敵だと思えるならよいのですけどね……
包帯 ミヤタは、煙草屋 セン を能力（守る）の対象に選びました。
【推理：計190pt】 執事 ゼノン
セン様、真確定でございますか。
素直にめでたいと思ってよいのでしょうか。
小悪魔勝ち路線を真剣に考えておいたほうがいいのかもしれませんな。
【推理：計146pt】 芸者 エンジ
>>42
この状況だとまぁ仕方ないな
完遂するならOK
ついでに富竹さんも吊ろうか。ここまでで狂・霊・魚で3手使えるし投票飽和もない。狼2狂1が人外確定して、いて小悪魔やからー…4票。
13>11>8か。微妙に人外半数超えてる可能性あるけど初手で狼吊ってるなら途中共食い入れるだろう、と思われるので
想定は狼狂悪人人人人人 （人の中に狩人含）
こうかな…。共食いなしの場合は人外が4票あるから誘導怖いな。
ワコちゃん狼の場合は富竹吊り前に共食いしとけば最短狼3消しで小悪魔残して両勝ち視野イケるかな…。
ワコちゃん小悪魔はないのでこの吊り方は有だと思うけども。
センさんが溶かさない事祈るか。
いてくる**
【推理：計448pt】 双生児 タマ
>>2:512
５つ目
逆じゃない……ですかね
呪狼は占われたら占い師を殺せますが同時に自分が狼確定してしまいますよね……？
共食いが許可されてますが狩人が狼を護衛できちゃいますし、なので序盤の占いを避けてくるのでは（能力者に出るのでは）と思ったのですが
６つ目
「それ」とは【束縛されている感じを受ける】事です
自分がきっちり霊として推理ができる精神状態（？）になっているのかわからないという事ですね
説明しにくいのですけど……
村側でも狼視点に立った方が推理がしやすい時とかあるじゃないですか
タマは推理をする上では狼視点の方がクリアになると思っていて、自分の身の保全だけを考えれば村視点の方がよいと思っている
……がまず思考の根幹
ただこの村ですとそもそもどっち視点に立った方が勝ちやすいのかがわからないので普通に霊視点で推理を始めていた
しかしこの状態がよいものなのかもわからないと
狼側の取る作戦を想定した方が人外がわかりやすくなるのか……？みたいなのをあのあたりずっと考えてたんですよ
【推理：計233pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>44
まぁ確定かはおいておいて狼ミリのカヲルに白っていうのはどういう意味なんだろうな。
補完考えるなら仲間には打たないようにするのか補完されても食えばいいと思っていたのか。狼からはカヲル非小悪魔に見えてたのはたしかだろうな
【墓】 薬漬け ロラン
何言っていいか解らなかったら、人間で矢鱈白い人を捕まえて、
「ヤダ何こいつ白い！ハイハイ白白喰われろ！」
とでも言っとくと楽しいと思う。
で、そこのユミルみたいにぱくっと。
【推理：計498pt】 双生児 タマ
>>2:513カヲルさん
２つ目
まず【卑怯】は【タマには>>602の思考が根幹にあった（村側が村側と認めてもらうためにそこまで頑張らなくてもいい村だと思っていた）のです】を差している事をお伝えします
卑怯というのは、自分が過去に間違っていた/想定違いをしていたかもしれない事は堂々と言うものではないという事です
タマのあの反論は自分が知らなかったんだよという事を盾に取り反論しているのと同じです
なのでタマは卑怯です
しかしそれしか伝える方法がなかったので言うしかなかったという事です
【独】 心配性 ミリ
…とりあえず墓落ち出来て良かったです。
村に入ったから、余計に箱取られるし。
だから箱の修理が終わって入れと(ry
ただでさえ私寡黙なのにー！
【推理：計227pt】 執事 ゼノン
エンジ様に質問されていたカヲル様を再び白く感じた理由を忘れないうちに申し上げましょう。
>>1:529のどっちつかずが一番困るというのと、初日遅延メモの内容が苦言的だったところでございます。
人外はぐだぐだは歓迎、もしくは関心ないかと思いまして。
白アピールにしては弱かったり、怪しくも見える内容でもあります。
影響を受けやすい男 レイズは、芸者 エンジ を投票先に選びました。
【推理：計541pt】 双生児 タマ
>>2:513カヲルさん
３つ目
え、敵にも共感ってしません？
「この人狼時の思考が私と一緒だ……」みたいなのとか
「この人の白黒の取り方魂の双子だ……」とか
>>2:514
センさんはもう諦めたという感じですが……おかしいです？
喋らない人に対する怒りと喋る人に対する怒りは違うと思いますけど
「怒る」のは話が響くと思っているから
話が響かない/読んでもらえないかもしれない人に対して怒るのは労力の無駄です
【推理：計570pt】 双生児 タマ
>>2:514
下から３つ目
>>2:232をもう１度読んでいただきたいです
タマは富竹さんに可哀想な想いをさせたいというのではなく、
富竹さんに村の進行のいったんを握られるのが気持ち悪いというだけです
【推理：計28pt】 弾ける 山椒の実
おはよーっす
ミリ人狼か……まあそんなもんか
セン占い師でユミル溶けそしてＧＪとかじゃねーよな？
センの判定を待つ日々、山椒には罅
あと、自覚のある闇狩人はＣＯしていいぞ
【推理：計258pt】 執事 ゼノン
>>47
なるほど。初日の占い先メモ残す時点で占い師COすることは決めていそうですね。
小悪魔についてはわかりませんが、普通に考えると仲間は指定しにくい気はします。
時間切れでタマ様の話が読めません…続きは夜に。
【推理：計131pt】 富竹
セン氏が占確定らしいので、以後セン氏の元で跳ね続けます
今日の選択肢はいくつかありますね
１．●ワコ氏▼霊
ワコ氏をハッキリさせて黒なら飼うパターンです
ただ私とセン氏の２人が護衛対象になるので厳しかろうと思います
２．●下記 ▼ワコ氏or私
小悪魔生存を狙うパターンです
狩人COを募り、２COで止まればユミル氏が狩か闇狩でない限り信じられますのでそこを占います
３CO以上になれば、別に村人からの占い先立候補を募ります
【推理：計178pt】 芸者 エンジ
ユミルんが狼ならワコちゃん狼になるけど、それ以外はないんじゃないかしら。
ワコちゃん狼なら昨日共食いして今日トミー食えばすむ話だし
まぁ明日の襲撃でわかるし止めようもあまりないのでチラシ裏。
シノンさんありがと、帰ったら見直すね
投票を委任します。
肉 マクシームは、煙草屋 セン に投票を委任しました。
【推理：計256pt】 影響を受けやすい男 レイズ
エンジの演技臭が半端ないんだけどどうしたものかね。
エンジ真なら今の状況がおかしいのに気づかないんだろうか
【推理：計77pt】 弾ける 山椒の実
まあ霊ローラーだな
エンジ狼でユミル狼食った可能性もある
そしたら今日終わるし
ワコユミルの場合は、富竹が襲撃されて終わるので占い先さえ間違えなければよい
と言いたいがセンはいつ来るんだ！
【推理：計25pt】 肉 マクシーム
ぎょボーん
ミリを吊ってキツくなったのか
センが確定して楽になったのか
なンかもはやよくわからない
実際どうなんですかおしエてエロい人！
【墓】 薬漬け ロラン
占：セン
魚：富竹
狼：ミリ
白かな：レイズ・くにお・山椒
人外やろ：エンジ・ゼノン・ミヤタ
見てない：ワコ・肉・スズ・カヲル
非小悪魔：ユミル・レイズ・ワコ・肉
【独】 軍人 マサキ
しかし、この村の勝利条件というか、勝つための手順をきちんと考えている人が少ないような・・・
村村村村占霊狩闇
狼智呪信封悪魚
１ミスで非村側が過半数を占めてしまうことへの危機感とかどうなってるんだろう
まあ、実際には小悪魔が村側として振舞うので即ＰＰってことは無いわけだが
【墓】 烏飼い ユミル
今日言うつもりだったんだけど、占ＣＯしないならワコちゃん人外固そう。どっちかと言うと赤
ミヤちゃんは悪くて白人外。赤はあんまねーと思ってたんですがちょっと分からない。
ゼノンちゃんは落ちてきたかなちゃんと見れてないけどワコちゃんへの考察が違和感ありました
カヲルちゃんは今日の反応見ると小悪魔あっても赤はねーです。とゆかところどころの懸念は白い
マクシーちゃんは白人外なのかなぁ…
スズちゃんは小悪魔あっても赤狂なし
くにちゃんレイズちゃん村だろＪＫ
山椒ちゃん咬み待ち
【墓】 薬漬け ロラン
んー。
そうすると、ワコ以外の狼見付けなきゃいけなくない？
ワコで黒引きしても、トミーいただきますで無駄手。
トミワコセンで護衛ブレ起きるし。
【推理：計56pt】 苦労人 スズ
おはよーございます…。
ええと、ミリさん狼確定、センさん真占い師が確定ですね。
ユミルさん襲撃ってなんでだろう…。
ユミルさん狼で>>2:465を言う意味がわからないしやっぱりユミルさんは村側ではないのだろうか…と思っているので、狼にとってユミルさんが邪魔だったのかなあって思ってしまうんですけど、ユミルさん狼だったら今狼1。ついでにワコさん狼だと思っているので絆のトミー襲撃で村終了。つまり小悪魔生存でスズが負け…？みたいなことを思ってしまったのですが。
でもきっとこんなに上手くいくはずがないので前提がいくつか間違ってるだろうから、ええとどこから修正したらいいだろう……。
【削除】 令嬢 ワコ
おはようございます
センさんは、まだなんですね
で、ミリさんは狼で確定ですか
言おうかどうか迷いましたが、一眠りしてもまだもやもやするので、言ってしまいましょう
＞タマさんの遅延メモ
「「白決めうちできそうな人は、疑って疑って、それでも疑うところがなくなったら、白と信じる主義ですの」はテンプレではなくセオリーですね
わたくしがこの世界に入って間もないころ、先輩方に教えられて、それ以後、ずっと心がけて来た指針の一つです
自分なりに今までずっと実践してきて自らの血肉にしてきたつもりのものを
「自分の言葉ではない」と否定されるのは、ワコへではなく、プレイヤーへの侮辱にしか見えないのですが
タマさん人外なら、もうすこしスマートな黒塗りをお願いします
【推理：計125pt】 令嬢 ワコ
おはようございます
センさんは、まだなんですね
で、ミリさんは狼で確定ですか
言おうかどうか迷いましたが、一眠りしてもまだもやもやするので、言ってしまいましょう
＞スズさんの遅延メモ
「「白決めうちできそうな人は、疑って疑って、それでも疑うところがなくなったら、白と信じる主義ですの」はテンプレではなくセオリーですね
わたくしがこの世界に入って間もないころ、先輩方に教えられて、それ以後、ずっと心がけて来た指針の一つです
自分なりに今までずっと実践してきて自らの血肉にしてきたつもりのものを
「自分の言葉ではない」と否定されるのは、ワコへではなく、プレイヤーへの侮辱にしか見えないのですが
スズさん人外なら、もうすこしスマートな黒塗りをお願いします
【推理：計327pt】 影響を受けやすい男 レイズ
灰はメモ含め一通りは回ったのかな。
>>60に関してだがタマ狂なら色々おかしいと思う。タマが封印なら狂信はなんで潜伏したのか、という話だしタマ狂信ならミリに黒出せばどうなるかはわかっていたはずだがそれを敢えてする意味がわからん。
と端から見ている俺でもおかしいと思うが>>40で軽く触れるだけで後は占い師確定を繰り返すのが演技くさい。
もちろんそういう状況自体がないわけじゃないしタマが凡ミスすることもあるがそこは当事者として気にしないといけないと思った。
エンジの中ではタマの評価高いわけだしね。
【墓】 薬漬け ロラン
見返してきたけど、初日のミリの触り方から、タマ狂信は無いわーレベルに無い。
だから、エンジ視点タマは封狂になるんだよね。
なら、灰に居る狂信は何してんのと。
そういうの、無いよね。
【推理：計136pt】 弾ける 山椒の実
>>67
中の人などいねーっての
ワコの言葉はワコ自身にとっては大事でも、他の人、他の場所、他の局面で散々に使われてきた言葉だろうし、人外の常套句と化しているかもしれねー
ワコが村側前提で話すが、ワコの言葉を見て、その自分の主義が達成できているとは到底思えない
少なくとも俺には見えない
スズはそれが言いたいんじゃねーの
だから、もしそんな大事な指針があるなら、それが伝わるようにがんばれや
それができなきゃ、自分の言葉じゃねーって言われて当然だと思うぜ
と、きついこと言って悪いが、ま、俺は手抜き適当疑うのとか面倒なお気楽山椒なので、そんなてめえに言われたくねーよ！と言い返されても文句くらいしか言わんよ
【推理：計211pt】 令嬢 ワコ
>>37 タマさん
すみませんが、わたしの発言>>2:482を本当に読んでくださったのでしょうか？
>>1:547＆>>1:548は問答で、意見の被りはございませんよ
むしろ、意見は逆だったんですが？
それはそれとして、
>>1:583＆>>1:586（ここは多少時間差あり）は、ユミルさんの発言は既に目にしていて、
レイズさんのこの白さは、直接対話してるわたくし以外に白く見えてるんですね
とか思いながら発言した記憶があります
>>2:131＆>>2:132は、あたりまえのことを、わたくし以外も同時に指摘しただけで、特に何も意識しませんでしたね
タマさんの言うように、タイミングが被ったのって、最後の１つだけのような？
しかも、これ、表現が似てるんでしょうか？
そもそも、当たり前の意見過ぎて、わたくし以外にも言う人がいても不思議ではないと思いましたし
上手く言語化できない白さとかを、同時に感じて発言が被ったりしたら、意識したと思いますが
なにか、最初の問答で、ユミルさんの言った「逆だよ」をわたくしが「逆なんですか？」と鸚鵡返しに聞き返した部分を
意見が被ったと誤解したのから始まってるようね気がしますが、これで返答になっているでしょうか？
【推理：計164pt】 弾ける 山椒の実
いかんせん暇だ
なんかレイズのエンジ攻撃が熱くなってんなーと思うが、そこまで勢いある奴だと思ってなかったんでちょい意外
子悪魔で焦ってるんじゃね、とかちらりと頭によぎった
【推理：計357pt】 影響を受けやすい男 レイズ
後は狂吊ればＰＰはこないと説明しているのに尚人外票を気にするのが自分はこんなにも気に掛けてますよ、というアピールに見える。
どれだけ人外票があっても最終的に狼が吊れなければ意味がないと思うんだが
【推理：計258pt】 令嬢 ワコ
>>69 山椒の実さん
わたくしのあれは、序盤や中盤に安易に白や真を決め打ったりせず、
また、最終局面では、過度に疑心暗鬼に陥らないように
という教訓的というか戒め的な部分も大きいので、
今現在の時点で、わたしがそれを実行できていないと言われるのは、何をもってそう評しているのか甚だ疑問だったりしますが
よろしければ、宴が終わり首尾よく共に霊界に旅立てた後でも構いませんので、
どういう部分が達成できてないと思ったのか
お教え下さるとありがたいです
【推理：計194pt】 弾ける 山椒の実
>>73
いや、別に今でいいじゃん
それはちょっと俺もその主義を誤解してたが、だとすると、あの時点でこういう主義だって主張しても何も意味なくね？
そう言っとけば白く見られるって人外の出まかせと区別つかねーだろ
【推理：計383pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>71
俺が小悪魔か。
あーいいなその認識。よし俺小悪魔っぽいから四人の時まで俺残して最後に俺吊ろうぜ。それなら村は俺の正体に関わらず勝てるじゃん。
【墓】 薬漬け ロラン
占：セン
魚：富竹
狼：ミリ
村側かな：レイズ・くにお・山椒
人外やろ：エンジ・ゼノン・ミヤタ・ワコ
見てない：肉・スズ
狼臭い：ワコ
封狂臭い：エンジ
非小悪魔：ユミル・レイズ・ワコ・肉
非狼：カヲル・山椒・レイズ
非狂：タマ
こうだな。
【独】 苦労人 スズ
>>2:280ミリ吊り仮決定
>>2:385タマさん確認
>>2:397エンジさん 村吊りそうな気がする
>>2:402ユミルさん ミリ村でも吊りでいい>>2:404さらにミリ吊り →>>2:425回避関係なく吊りたい
>>2:405ゼノンさん ミリ待ち→>>2:427
>>2:421ワコさん ミリ小悪魔
>>2:424肉さん ミリ白要素なし
>>2:437レイズさん ミリ記憶にない
◎>>2:440ミリさん 回避なし
>>2:446ゼノンさん トミー投票は外道？
>>2:450ユミルさん ひどいこと言ってごめん
>>2:451肉さん 回避ないからミリ吊り
>>2:452レイズさん トミー投票が最善手
>>2:453エンジさん 「ごめんねミリちゃん」
>>2:456ゼノンさん 「大丈夫ですよ」
◎>>2:462ミリさんがゼノンさん、エンジさん、ユミルさんにお返事
【推理：計84pt】 苦労人 スズ
あと、投票がよくわからないです。
＞富竹 に 1人が投票した
これがスズ一人ってどういうこと…？と思ったので昨日のログ見つつ、ちょっと個人ごとにまとめながらぼちぼち落とすですね。
【推理：計427pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>79
ゼノンと俺は変えたら鬼畜DAYONE同盟だったけど変えるとまではいってないと思うが誰か他に富竹吊るっていった人いたっけ
【推理：計326pt】 令嬢 ワコ
>>74 山椒の実さん
いえ、スズさんは、>>2:220で「ちょっとなんかこういう突っ込みって、スズをなんだと思っての質問なんだろう…」と仰っていたので、
スズさんの中では、相手を疑ってるから質問するというのが前提にあるように感じました
質問＝疑惑な感じと言えば通じますでしょうか？
>>3:501でも「でもワコさんにとってスズが判断できそうなのってそこだけなのですか…と思うとなんだか悲しいです…」
と仰っていたので、
最後に信じるためには、僅かな疑問点も払拭しておかないといけないんですが、それが通じてないんですね
信じる為に疑うってセオリーだったのに、最近は廃れてきてるのかしら
という感じで、あの発言になりました
まあ、わたくしの行動基準を伝える自己紹介的な発言ですね
どういう意図でその行動をしたのかって、伝える意味は十分あると思いますが
【推理：計214pt】 芸者 エンジ
んーレイズ君の演技臭がどうたらでエンジ信用できないまでの温度差がわからない
なんだろうこの急転直下気になる。
まぁロラ！！ と思ってるなら別にいいのだけど、迷走してタマちゃん残すとかしないわよね？
それが真面目に心配なのだけど大丈夫よね？
今日は早く帰れそうかな。夕方ぐらいに検証するー
【墓】 烏飼い ユミル
センちゃん吊り促進派に小悪魔いねーと思います
小悪魔視点だと一応の占候補残したくなりそうなんで。
……と思ったけどくにちゃんと富竹ちゃんとオレ以外にいましたっけ
【推理：計453pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>83
人柱は小悪魔くるから微妙だから狩〜とか思ったらユミルが死んでいるから確定はしないな。
確実に勝てるゴールデンルートは探せばある気がするが
【推理：計270pt】 弾ける 山椒の実
>>78
そんな状況にはならねーと思うんだが、見積もりが甘いか？
まあエンジ小悪魔という万が一の最悪な状況を考え、>>83でいったほうがいいか
>>82
なるほど、理解した
じゃあ今度はスズの番だな
スズの認識には、ああいう主義をもってる村側っつーのは存在すんのか？ 人外しかいないのか？
【推理：計296pt】 弾ける 山椒の実
>>86
狼残すんだから人柱で小悪魔が死んでもよくないか？
と思ったが狼も人柱してくんのか？
センが呪狼占って確定してくれると飼えるからちょうどいいんだな
【推理：計27pt】 煙草屋 セン
遅くなった。ゼノン白ですよー
考察まとめてながら落ちてた
襲撃なくてたすかりました
これみてかなり視界が開けたので後程
霊つりのエディーからが希望だけど理由も後で
【推理：計381pt】 令嬢 ワコ
さて、占確定ですので、いささか趣に欠けますが、
作業的に進めていきますか
狩人保護も兼ねて今日から2日間は霊ローラー
センさんがまだ来ていないですし、
今日の占い先が黒だった場合は発表でいいと思いますが、白だった場合は隠しておいた方がいいんですかね？
せっかく白作ったのに、吊る前に食われるのを防止する意味で
これは明日以降もそうですね
狩人死亡に賭けての真占特攻は有り得ますので、毎回、遅延メモで白を発表する感じが良いでしょうか？
襲撃で灰狭めも誘えますし
センさんには、少し要求高いですが、狩人でも小悪魔でもないところを選んで占って欲しい感じです
【独】 烏飼い ユミル
真面目に小悪魔の闇狩騙りを塞ぐなら今日遅延メモかなー
まぁセンちゃん鉄板ぽいからエンジちゃん小悪魔じゃないかぎり村勝てるけど
【墓】 薬漬け ロラン
んー、とにかく。
レイズ、くにお、山椒、カヲル、ワコは占わないとして。
スズもいいか。
ゼノン、ミヤタ、肉の三択かなー。
やっぱりゼノン占いたいかな。
安全にいくなら肉占いだけど。
【推理：計344pt】 弾ける 山椒の実
つーか、何で封印されてねーんだ？
まあいいか……
よく考えると狂からは封印されそうな気もする
エンジ封狂なら別だが
封印されると呪狼占っても死なねーの？ 小悪魔は溶ける？
【推理：計162pt】 苦労人 スズ
◎くにお先輩
>>2:490エンジ投票
ここを見てもわかるように、このくにお先輩は村です。
みんながミリ吊りだから死票という説も理屈としてないことはないです。でもスズはこのくにお先輩を疑ってないです。
【推理：計480pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>84
ロラ完遂はするから安心してくれ。
>>86
どんなケースでも万一はある。どんな形であれ村が勝てる形で決着をつけたいな。
>>88
今見たら狼発見時だった。指摘ありがと
【推理：計188pt】 苦労人 スズ
あ、センさん占えたんですね。とりあえず結果が出てよかったです。
でゼノンさん白と。ふむ。
ええと続きがあるですけど、先にワコさんに答えるですかね。
【推理：計391pt】 弾ける 山椒の実
>>99
占い方にもよるが、呪狼占った場合と、小悪魔溶かしてGJが出た場合の情報量を考えると出したほうがよくね？
それに白も狂人の目があるから喰われんやろ
特にゼノンとか
【推理：計509pt】 影響を受けやすい男 レイズ
山椒＞占い師が封印されると占い自体ができないので呪殺は起こらない。
呪狼が封印されると呪殺能力も封印されるっぽい。
小悪魔封印だとどうなるか不明。
なはず。ってかどこ封印したんだろうな。
【推理：計470pt】 令嬢 ワコ
あ、センさんが死んでいたときでも、そこが非子悪魔になるから、占い先をメモで残しておくって方針ですか
最初、何故占確定してるのに占い先を言う必要が？
とか考えちゃいました
【独】 烏飼い ユミル
実はずっと懸念事項があるんだけど……ＣＯ数考えたらないかなぁｗ
刺し方が……わこちゃん捕捉できる子なんだよね
エンジ……ないなｗｗ
【推理：計496pt】 令嬢 ワコ
>>100
小悪魔溶かしてGJの場合は、翌日センさん生きてるので情報量的な問題はないと思いますが、
呪狼占ったときのことを考えると占先はメモで残すべきですね
【墓】 烏飼い ユミル
ワコちゃん狼でも飼えないからなぁ。
普通に狼を占で探した方が良いような……今２狼生存でロラして１狂落とし。
ん、間に合うか
ただエンジちゃんオチャメだから初回吊りされるよりしばらくガチで対抗張ってた小悪魔ちゃんの可能性ありそうでどうしよう。２狂潜伏はない気もするけどｗ
【墓】 烏飼い ユミル
いやほら、２狂全体で見ると信は潜る可能性あって、それ考えて封は騙る
が、能力だけ生かすのを個別で考えたら人によっては潜伏するかも、くらい
最終日の吊り先まとめられちゃった狼の襲撃ミスらせるぞーみたいなのがいるかもやんｗ
【推理：計523pt】 令嬢 ワコ
ミリさん智狼でない限り、狼は狩人を襲えたら即分かるんでした
今見てきたら「闇狩人」も分かるようですし
通常の占確定とだいぶ勝手が違うんですね
難しいです
【推理：計200pt】 富竹
白い人は適当に白い白いいっといて、白くなくなったらさっさと手の平を返してますかね
その時点でのぱっとみを大事にしています
【推理：計550pt】 影響を受けやすい男 レイズ
状況を纏めてみるか
現在13人。富竹魚ミリ狼。小悪魔生存確定。富竹×ワコの絆
ユミル村人とした場合
占霊狩闇村村村|狼狼狂狂|悪|魚
占:セン
霊:タマ、エンジ
狼:ミリ
魚:富竹
人:ゼノン、ユミル
灰:レイズ、ワコ、くにお、山椒、ミヤタ、肉、カヲル、スズ
小悪魔候補:エンジ、レイズ、くにお、山椒、ミヤタ、肉、カヲル、スズ
占い師だからセンって名前なのか、とか思った。
【独】 烏飼い ユミル
髪切って弛くうねらしたらユミルみたいになった
なんだこれｗｗｗ
おかしいな、想定ではもすこしイケメンに……(ｏ言ｏ；)
令嬢 ワコは、芸者 エンジ を投票先に選びました。
【推理：計573pt】 影響を受けやすい男 レイズ
占い先伏せについて考えてたけど占い先はメモがいいな。
呪狼占うときに呪狼襲撃とかされたら面倒な気がする
【推理：計273pt】 苦労人 スズ
＞ワコさん
ええと、まず、「自分の言葉ではない」が気に触ったのならごめんなさい。
もっと違う言葉を選べばよかったですね。
プレイヤーへの侮辱とかそういうつもりはないです。
でもスズがワコさん人外だと思うことを説明して、ワコさんがそれを納得したら二人でワコさん人外という共通認識を持つことになってしまうので、今ここでは分かり合えないだろうなあと思うくらいに今日の反応からワコさんは人外だなあと思ってしまっていて、ええと。
今スズは、「ワコさん村」だとすれば、もうまわりの反応から導くしか方法がなくなっちゃってるので、まわりの反応を見たいのでスズの思ったことを言葉にしてみるですね。
ワコさん向けではない言葉になってしまうので、そこは申し訳ないです
【推理：計340pt】 苦労人 スズ
>>67
＞テンプレではなくセオリーですね
ここは、別にテンプレでもセオリーでもいいです。
あるセオリーがあったとして、実際にセオリー通りにやって上手くいくかどうかはそれぞれの人間次第なのでわからないです。
白決め打ちしたいから疑う、というのがワコさんにとって「ずっと心がけて来た指針の一つ」で「自分なりに今までずっと実践してきて自らの血肉にしてきた」というなら、それでもいいです。
でも「白決めうちできそうな人は、疑って疑って、それでも疑うところがなくなったら、白と信じる主義ですの」という言葉を昨日出す意味がないです。そんなのは内心思っていればいいだけです。
突っ込みやすそうなところを突っ込んでみたら、スズに自分が人外であることがバレそうだったので自分の理論を補強するためにこのセオリーを持ちだしてきたのです。
【推理：計205pt】 もう助からない カヲル
ミリ黒確定確認。
霊判定について。
エンジ偽説が良く分からなかったので頭回してみた。
霊狂信騙りならパンダにすれば絶好のアピ機会だったのでは。
霊封狂騙りならタマ封は本当の判定が分からないがエンジ封はタマの判定が見れているのでパンダにすれば絶好のアピ機会だったのでは。
それと霊封ならそもそも>>68「狂信はなんで潜伏したのか」の疑問。
ということかな。
それで、レイズ>>68聞いてまた真偽が揺れた訳だけど
>>83ミヤタから霊ロラでいいらしいので
そしてタマから吊っても情報増えないから手順的に▼エンジから希望なので
真偽についてはもうあまり考えてなかったり。
>>68レイズ
＞タマ狂信ならミリに黒出せばどうなるかはわかっていたはず
霊吊りのこと？
【推理：計392pt】 苦労人 スズ
それに、今スズを白きめうちしなければいけない場面なのですか？
もし最終日、スズの真贋を見極めないと勝敗がわかれるような状況なら、ワコさんの質問もわかります。
でも、昨日の段階でスズを白決め打ってワコさんになんの利益があるですかね。
人外PPが怖いこの状況で、スズ白がわかったとしても安全な吊り先ではありません。
スズが白を確信したとしても、その推理が確信できるわけでもありません。
白決め打ちを急ぐ場面ではないのです。
ワコさんの発言は状況から乖離しています。テンプレと言ってしまったのは、そういうことです。
【推理：計259pt】 もう助からない カヲル
>>17ゼノン
アンカさんきゅー。
レイズ>>2:458見てメモ貼ってそのあとユミル>>2:460だったかと思う
レイズ>>2:458より後なのは間違いない
ここ見てゼノン狼じゃないっぽいねと思ったが霊について考えたりレス纏めてる間に占判定白でてた。ちょっともったいない。
襲撃はトミ放置がわからんけど村側狙い食いなんかね
占いは山椒>>90>>100に納得なので遅延メモに占い先＆結果即日でいいと思う。
>>23ゼノン
魚まとめは了解。霊の話はロラではだめだったんだろーか
いや、白出た人間はあまり質問する意味無いのか？
>>24レイズ
ありがとう。だいたい理解できたと思う。
【推理：計321pt】 もう助からない カヲル
>>41タマ
お願い
>>43タマ上段
よく、覗いて無言で去るのでその発想はなかった。
>>43タマ下段
了解
>>46タマ（５つ目）
無残な死体が二つ上がらなければ不確定、呪狼占う日に襲撃なしなら…と思ったけどそれ出来ないルールだった。
一応GJとかハム噛みとかなら行けるけど一日目の段階でそれ期待して動くのは考えづらいからそこはいいや。
それで無残な死体が二つ出ると考えて、今みたいに占確してたら呪狼確定、占対抗アリだと状況にも寄るけど確定ではない、けどハムが占騙りにくるとは考えづらいから結局占い師の呪狼占いが濃厚になるのか。
なるほど。
占霊ともに封印なしは謎である。
そこから考えて、もし封狂灰にいるなら、セン偽で見てて、だから占騙らなかったのかなとか。
【推理：計434pt】 苦労人 スズ
それから、
＞スズさん人外なら、もうすこしスマートな黒塗りをお願いします
これは、まあ、ワコさん村でもあるのかもしれません。
＞実のところ、残念な村側の可能性が高いと思ってますが
ここでスズを残念と言い切ってしまうのは、ワコさん村であるんでしょうか。
ワコさん村なら、スズがワコさんの判断を間違ってしまっているだけでスズの推理すべてを否定することは、ないと思うのです…。
【推理：計421pt】 弾ける 山椒の実
>>119
エンジは小悪魔の可能性も微量っつーか俺は狼だと思ってんだが
狂人視点、占い確定しても封印狂人は封印すりゃいいし、狂信者は狼吊ったほうが話が早い
なので、一概にそうとは言えないんじゃねーかな
【推理：計585pt】 令嬢 ワコ
>>113 タマさん
こちらこそ、言葉が過ぎました
ごめんなさいね
「でもスズがワコさん人外だと思うことを説明して、ワコさんがそれを納得したら二人でワコさん人外という共通認識を持つことになってしまう」
違いますよ
疑ってる理由や心情に納得した場合は、スズさん村で本気でわたくしを狼と思い込んでるっぽいなあ
という評価になりますね
>>114「昨日出す意味がないです」
わたくし>>82で発言意図も説明していますので、なぜ意味がないと思うのか具体的に教えて頂けませんか？
簡潔に言えば、質問する前から相手の正体を何か想像しているっぽいスズさんとは、だいぶ価値観が違うようなので、
自分の価値観というか行動基準を伝えようとしたのですが
自分の胸に秘めていたら、伝わりませんもの
【推理：計636pt】 令嬢 ワコ
スズさんへのお返事続き
>>116「それに、今スズを白きめうちしなければいけない場面なのですか？」
いえ、昨日決め打つ気は欠片もございませんでしたよ
「もし最終日、スズの真贋を見極めないと勝敗がわかれるような状況なら、ワコさんの質問もわかります」
のように、最終日に決め打つ為には、日々、疑問点を払拭し続けなければいけないのです
えーと、もしかして、>>82を見てません？
序盤や中盤の安易な白決めうちは絶対にしてはいけないことって意味も込めて、
あのセオリーというか格言っぽいのを言ったんですけど
【推理：計147pt】 熱血硬派 くにお
>>121
小悪魔が人知れず死ぬのが一番やばいからエンジ候補なら占った方がいいと思うが違うならそのまま吊った方がいいよな。
どうする？
【独】 烏飼い ユミル
＞ハラキリちゃん
まぁバレても構わないからこんなつまらないな手をとっているのだけどね……
個人的にはエンジちゃん小悪魔で村負けにして一緒に勝ちたいけど、まぁ村狼勝ちになりそうやわ
【推理：計170pt】 熱血硬派 くにお
>>125
ワコ占い師はないだろ。
ワコが占い師ならお前に黒が出ている事になるが俺はお前を信じている。
【推理：計498pt】 苦労人 スズ
>>123ワコさん
>>82は見たです。ワコさんだけ抽出して読んだです。
「信じる為に疑うってセオリーだったのに」とか、
今の「あのセオリーというか格言っぽいのを言った」からも
こういっておけばいいやという軽さというか、本気じゃないっぽさが、乖離感というか、そういうのを感じてるです…。
もうスズにはちょっと判断つかないところなので、ほんとにワコさん村なら、誰か修正してくれないかな…と…。もう体力が…。
【推理：計688pt】 令嬢 ワコ
>>125 スズさん
確定してませんか？
遅延メモを仮に貼り忘れたにしても、誰も今日の発言ですら占COしてませんし
この場面で潜伏する占い師を想定してます？
>>128>>129 くにおさん
わたくし、遅延メモで、占い師ではないことを
宣言していますよ
【推理：計544pt】 苦労人 スズ
あ！わかったです！
占いは確定ですです。
スズは、「霊能が真狂というのは確定ではない」と言いたかったです。
【推理：計662pt】 影響を受けやすい男 レイズ
>>115 カヲル
そう、先に黒出せば封狂が誤爆したと見なされるだけでなく朝の時点で占確定させることにもなりかねないのもわかったはずだからね
封印に関しては正直読めないというかとりあえず封印すれば封印視点で真か偽か判明することもあるからとりあえず封印してみるのがセオリー。
ただ封印されてないことで『偽だから封印されてもわからない』と思わせるのは可能ではある。
今回もう一人占ＣＯしてたらセンが封印されてないことで怪しまれた可能性はあるからそういうのを狙ったのかもしれない
【推理：計763pt】 令嬢 ワコ
>>130 スズさん
信じる為に疑うってのは昔は皆やってるセオリーだったのに、
最近は質問や疑問点の指摘を、疑いを確認する為にしてると思ってるっぽい人が結構いるのよね
困ったものだわ
という回顧主義的な愚痴っぽい感情は確かにありましたね
タマさんだけでなく、周りにもわたくしを判断して貰うための自己紹介が目的ですから、
タマさん個人を相手に、「何としてでも わたくしの考えを伝えよう」というような熱意は持っていませんでしたわ
上から目線っぽくて気に障ったらすみませんが、
タマさんは反応での白さを重視するタイプっぽく見えていまして、
わたしの白さを見抜くのは難しいだろうなあ
と思ってました
「狼でもできる」的な警戒はされ続けるだろうなあと
その程度の疑惑は慣れてますし、それでそこまで困ったこともありませんので、別段放置でもいいか的な感情も
そのあたりをしっかり感じ取って、「本気じゃないっぽさ」と言ってるスズさんは、だいぶ人っぽいわね
【墓】 根無し草 ユウナギ
状況確認一撃離脱。
そこ噛まれるのか！
そして占い確定するのか！ 狂人どこいった。
とりあえずユミル君に手を振ってみる。
やあやあ、ゆるりとしていってくれたまえ。ミリ君も。
私の家でも何でもないがね。
で、手土産はないのかい！
【推理：計452pt】 弾ける 山椒の実
>>126
期待値の問題だな
何が起こるか分からんというのを初めから考慮するなら、100％安全な手順なんて存在しないはずで、より勝率の高くなるように動いたほうがいい
その場合、エンジ悪魔の可能性を切ってローラーしつつ他占うべきだ
【推理：計614pt】 苦労人 スズ
>>139
ワコさんワコさん！
スズとタマさんがごっちゃになってるですよー。
今ちょっとワコさん村っぽい雰囲気を感じたです。
推理のタイプが違うほうが狼見つけやすいですよねー、と期待しておくです。
【推理：計645pt】 双生児 タマ
>>70
まず謝ることが
対ユミルさん、対ワコさんまとめてきく形になったのでわかりにくかったのだと思います
ユミルさんに主にワコさんが自分と同じような言語の使い方をされてることについてどう思われますか
ワコさんはどう意識してそれを言ってるのですか
という事でした
ですがまあ返答ではご自覚がないというか、さほどワコさんの中では重要な点ではないのでしょうということが判明
ちなみにスズさんのワコさん疑いもワコさんの性質のそういうところから来ていると思います
無意識でテンプレのような発言になっている/言葉遊びのようになっている印象があります
肉 マクシームは、双生児 タマ を能力（封印する）の対象に選びました。
【推理：計686pt】 双生児 タマ
>>38で伏せた対抗の黒被せについてタマが思った事を
ワコさん絆狼じゃないかと思っております
ここで占い師を確定させることにより護衛を占い師貼り付けにする
そうすること富竹さん襲撃が容易になり（ワコさん狼なら富竹さん襲撃は十分ありえる範囲）ワコさんが死ねる
これができるのはエンジさん狂信者かエンジさん狼です
封印の場合は狂人アピかねて白を出すはずです
【推理：計734pt】 双生児 タマ
状況ですと対抗の黒被せからはそう思いました
メモですので判定出すまでに考える時間はあったはず
白を出した場合の今日の村の方針は読みにくいですが黒を出した場合については非常に展開が容易に想像できます
タマはこの占い師確定は狼側のミスでも、ミリさんが騙れなくなった故の事象でもなく狼側の作為と見ます
そして何故確定させなければいけなかったのか？
→占い判定というのはこの村でも邪魔なはず
ならばそもそも占い判定がほとんど意味のないことに狼側はなっているのでは？
【推理：計253pt】 熱血硬派 くにお
>>140
確かにビビってる場合じゃねえ。
ワコは非小悪魔だからそっちを占うか。
▼エンジ●ワコで希望する。
【推理：計783pt】 双生児 タマ
これよりエンジさん狼も十分ありえる
タマは提案します
本日▼タマで●エンジさんがよいと思います
狼が１匹消えているので票数の懸念は今日はない
ならばここでこの方法をとるしかないのでは、と
ユミルワコミリでの３狼ケースについては
この場合狼側はほぼ勝ち確定になってしまうので
（残りの吊りの間狩人候補を襲撃して最後5人の時に富竹さんを襲撃すればいいだけ）こちらに対応する場合は小悪魔生存の方向しかない
今日タマを吊って襲撃を見る、
これが今後の指針を決めるための１手だと思います
【推理：計557pt】 弾ける 山椒の実
>>148
あと、これは効率の問題だが
ワコ人狼なら、すでに詰んでるので占う必要がねー気がすんだよな
ワコが灰狼→富竹と喰えばいいだけ
だったら小悪魔じゃなさそうなところを狙って占っていくっていう挑戦的なやり方もあるが、これはまあリスクが高すぎる気もする
▼エンジ●ワコ
▼タマ●富竹
▼ゼノン●村狙い、あるいは▼センか？
って感じで進めてけばいいかね
まあ狼の襲撃次第なところもあるが
【推理：計823pt】 双生児 タマ
灰の意見には従います
最もまずいケースの場合、灰に狼はいない事が理由です
タマ吊りは逃げの１手でもあるのでそれを避けれる方法があるならそちらで
ただレイズさんがおっしゃってたように今日の状況は単純に受け取ると不思議なんですね
そこを読み取ろうとしていくと、相当まずいのではないか、と
富竹さん絆で富竹さん吊りでの逃げ手もできなくなりました
【推理：計583pt】 弾ける 山椒の実
>>149
エンジ狼なら、ユミルミリエンジだろ
そこ、狼がわざわざ村を負けさせに行く理由なくねーか？
その場合、エンジ吊りで終わるんじゃねと俺は言ってるが
【推理：計256pt】 芸者 エンジ
はいはい。
>>68 レイズ
ん、あたしはどっちかて言うとミリ人狼見て盛大ミスリードに涙にくれてたのが1点
あのミリの人外COメモもどきを見て狼以外に見えないだろうJKが1点だな。理由いる？
黒確定にしたのか、は思ったけど。霊ロラ霊ロラ言ってる時に狂アピはいらんのと違うかな。
うっかり黒確定にさせたとかではなく意図的だろうとは思ってるよ。
と思ってたら意図がこんな感じ把握。
【推理：計297pt】 富竹
タマ氏の推理はまだよめてませんが、エンジ氏が偽の場合、黒確定させてきたのはなんででしょうね？
とおもっていて
エンジ氏狂系だったら判定を割ってアピりそうで
エンジ氏狼の場合は、今日の吊りを受け入れてワコ氏が私と心中して終わり、という可能性はありそうですね
【推理：計847pt】 双生児 タマ
納得いたしましたので今日▼タマを取り下げて▼エンジさん吊り推しで
占い先は小悪魔避けて絆２択
ワコさんかな……
【推理：計616pt】 弾ける 山椒の実
>>159
お、そいつは確かに……
じゃあエンジ占ったほうがよくねーか？
ワコは、俺は村っぽいと思ってるぜ
エンジについては、灰狼を襲撃すれば勝てることに気付かずにユミルを襲撃してしまい、何とか今日だけは吊り逃れたい、なんてパターンもあるのかもな
【独】 芸者 エンジ
んー…本格始動はもうちょい夜なんだが、タマちゃんの動きが謎だな
あたし吊ってどうするんだろうか。自吊りを言う事で生き残る高度テクニック…は、おいておいて。
今日の占いは多分結果が出ないのであまり占い先気にする必要がないなとか空気読まず
ゆみるん封印なら明日結果出るかな、ぐらい。しかし封印はなさげな動き。
ちょっと保留。
【推理：計665pt】 弾ける 山椒の実
しかし、可能性を考えるとパターンがありすぎて頭パーンするな
ある程度切り捨てなきゃ前には進めねー
>>164
不良って俺か？
俺は不良じゃねーよ！ 良品の山椒だ！ 欧州産の五つ星クラスだぞ！
【推理：計639pt】 苦労人 スズ
ぐったりしながらもなんとか読み終わってきたら不良大会…。
ログがむさ苦しいのでスズが緩和しておきますね。
にゃー！ごろごろ。
【推理：計78pt】 肉 マクシーム
いまいち何から考えレば良いのかわからねェ
◆タマ
占判定白
真：あり得ル
信：ミリ黒が分かっているので黒確させる意味は無いと思ウ。割った方が狼へのアピにもなル
封：誤爆した可能性は有るけど、その場合狂信潜伏で、そレも疑問
真＞封＞＞＞信
【推理：計125pt】 肉 マクシーム
◆エンジ
真：あり得ル
信：これも同じ理由で、白を出せば狂アピになるたメ、無い。
封：無い。白を出せば狂アピになる。またこの場合狂信潜伏になル。
狼：あり得る。判定を割らなかったのはワコ狼だから？
悪：あり得る。ロラ狙いでの3CO目？
悪＞狼＝真＞信＞＞＞封
ただ狂信は騙ってナンボだと思っているので、やっぱり真信なンかねェ
潜伏するなら封と思ウんだ
と考えるとすっかり意味が分からないことになっているのでアル
タマ吊りエンジ占いの方が、安全かネ
【推理：計750pt】 弾ける 山椒の実
>>176
狂アピしてねーから狂ないって断じるのはちょっと短絡的かと思うぜ
あと、遅延メモは2日目の1Pだ
【推理：計158pt】 肉 マクシーム
>>177山椒
やっぱそーなのカ？
この編成で黒確出すのがどれぐらい微妙なのかが実感出来てネーんだよな
でも普通に騙りは狂だよなァ、とも思ってるからそこでも悩んでルところ
遅延メモが2P有るなんて始めて気付いたゼ…！
山椒あんなに喋ってたのカ！
【推理：計669pt】 苦労人 スズ
手順を考えるターンだったですね。
霊ロラしつつ、占い先を間違えなければいいので、うむ。
みんなが考えてるのでスズは楽できそうです。
>>160山椒さん
このエンジさんが気づかないわけないと思うです。
【独】 烏飼い ユミル
でも山椒ちゃんもくにちゃんも楽しんでそうだからいーや
富竹ちゃんには悪いことしたなぁ。ルールの文言分かりやすくしないとやな……魚で真とってたらガチ楽しそうだっただけに残念すぎる
【推理：計189pt】 肉 マクシーム
ユミルンルンは村だと思ってたんだが、襲撃って何でなんだロうな
セン偽と見て、占い師狙いなノか？
あれ、でもユミルンルンは非占透けてるってスゲー言われてたな
やっぱそこ狼？
今日も夜遅くなルぜ
灰考察は夜にやる、すまン
【推理：計697pt】 苦労人 スズ
タマさんはセンさんから白、
エンジさん狼でミリさん狼確定させるというのは、なんでだろうと思っていてまだよくわからないです。
というか、まあ普通に真だと思うのですよね。
【独】 烏飼い ユミル
マクシーちゃん可愛いなぁｗ
何か普通に富竹ちゃん襲撃通りそうだ。きょう吊りの子が小悪魔だと楽しいのになぁ_(:3 」∠)_
【独】 肉 マクシーム
くにおは無反応なので素村
エンジは多分信
2狼がな…
ワコとスズのやり取りは白い、ここ両村
くにお白
山椒よくわからん、軽いから多分白だが
ユミルンルン狼有るんかなあ、この食い方はそうだよな…
そしたら1狼、誰？
【推理：計761pt】 苦労人 スズ
ここに
レイズ、ワコ、くにお、山椒、ミヤタ、肉、カヲル、スズ
白ゼノン、（ユミル）
を当てはめていけばいいです。
投票を委任します。
富竹は、煙草屋 セン に投票を委任しました。
富竹は、双生児 タマ を投票先に選びました。
【推理：計799pt】 苦労人 スズ
ふむ。なるほど。占いが難しいですね。
だからセン吊りもあるのか。
小悪魔を占わないようにしながら、灰をなんとかしたい。
ここまで考えたら非小悪魔なワコさんは安全な占い先なので、さっきのスズって一体なんだったんですか…と、こう……。
まあ、ワコさんにスズがわかってもらえたっぽいのでよしとします。うん…。うん…。
【推理：計823pt】 苦労人 スズ
あー！山椒さーん！
スズはこういうパズル苦手なのですよー！
と思ったけど、今日はまあたぶん大丈夫なのでグッナーイです。
【推理：計308pt】 芸者 エンジ
なにか直近のスズちゃんを見て少しほっとしたエンジさんです
こんばんわ。
どっから手をつけようかな。
とりあえずタマちゃんの動きが盛大に謎なので首を傾げまくっているわね。
ぶっちゃけ霊ロラ決まったら困るの狼陣営なのよね。あたし吊り促進してどうするんだろ。
信用取って生き残らないとってことなのかな、でも今日の判定で狼側に狂アピ出来なかった事になるから、タマちゃんが何をしたいのかよくわからない
狙いは信用拮抗させて両保持させる事なのかしら、と思った。昨日もそれでミリちゃん吊れてしまったようなものだしね。
【推理：計440pt】 富竹
エンジ氏真の場合、タマ氏は確定狂ですが、その場合は以下のような内訳が納得いきますね
狼：ミリ、ユミル、ワコ
狂信：タマ
ミリユミルラインの否定はタマ氏だったようですし、これであればワコ氏は私を襲撃して自殺すればよいので、タマ氏にはほぼ勝ち（負け）はみえていて、タマ氏は安心して吊られることができます
【推理：計377pt】 芸者 エンジ
今日はまぁ最悪あたし吊りに決まってもタマちゃんまで確実に吊るなら許容範囲なのよね。だから昨日よりは落ちついている。
ただ山椒とくにお君が暴走してタマちゃん残そうぜとか言わせんように頑張る。
とりあえず直近マクシー君は落ちつくんだ。あたし悪と思って占って大丈夫なのか…狼視が先に来るならわからんでもないけど。
小悪魔残しを狙ってあたし占いはいいけど、今日の占いはほぼ確定的に結果出ないので、今日の占い先はゆみるんが封印だったらいいな的に決めると良いと思う。
ちなみに封印狂人が処刑された翌日は封印発動するので今日吊りでもセンちゃん多分占えない。出来れば占い師が出てない昨日のうちにタマちゃん吊りたかったわやっぱり…。
力が 足りんな。
あたしの中ではタマちゃんは封印＞狂信。やっぱ封印だと思うよ。狂信者ならもっと灰考察動いていい気がするし。
【推理：計422pt】 芸者 エンジ
>>192 富竹
今タマちゃん狂信者なら明日終わるよねと言おうとした矢先に…
やっぱこの謎の動きはそれなのだろうか。一応それは念頭に入れるけど、出来る事が殆どないのでそのケース放置していいよね。
センさん小悪魔だけは占わないでね、で。でも封印してくれるならその怖さもなさそうなのでぽぽいっとするね。
ユミルん狼だったらあたしどんだけポンコツなんだろうと思ったのでエピってたらちょっと役職こっそり直しとくわ…。
【推理：計455pt】 芸者 エンジ
センさんは吊るにしても何にしても最後でいいと思うけどな。
今日の占い先のシノンちゃん狂人は殆どあたしは見てないからそこも後半の吊り先としては有。
空気読まずに灰考察しつつご飯食べてくるね
皆も食べる？
[．．．は鍋に入った味噌煮込みうどんを置いた]
【推理：計519pt】 芸者 エンジ
ワコちゃん村だと白枠がおかしいことになるけど、ゆみるんが狼に見えなくてンー、と思案に暮れるエンジさん。
ワコさん呪狼だったら怖いんだけど、それなら終わってるだろうってのも同意なのでワコさん占いは有か。
黒狙いして呪ひいたり小悪魔ひいたりするのが怖い。白と思ってて占うのは有なのかどうか。
レイズ君はところどころ決め打ちから入ってる感じなところでアンバランスを感じるのだが、狼ならもっと白くなりに言ってる気がするんだよな
あって狂人なんだが騙りそうな気がするし。白人外か村。ここ占いはやめておいた方がいいな、と思う人その1．
ちなみに>>60>>68は認識違いから入ってると思うのと、自分の騙りの時に似てると思うっていう警戒がガンガンに入ってる事考えると村でもおかしくない思考かな、程度。
【墓】 烏飼い ユミル
ただいまです
ワコちゃん呪狼だったら、狼と村協力体制のがいーですね。
と言ってもそれだったら、今日共食い入って、小悪魔残しで村狼負けになりそうですわ
【墓】 烏飼い ユミル
そういえばうちのラヘルちゃんはオレの死肉も漁ってくれたんでしょうか。
狼ちゃんの食い残しがあったら、食べてくれそうですが…。
【推理：計580pt】 芸者 エンジ
>>185に当てはめてあたしも考えてみよう…思考整理、大事。
スズ・シノン・くにお。ここまでは大丈夫
ユミルん 多分村
レイズ 狼なさそう
ワコ 村か狼
山椒 狼なさそう
カヲル 村か狼
肉 村予想
ミヤタ 判断つかない。悪魔なさげ。
●ミヤタかカヲルちゃんかなあ。
カヲルちゃんは昨日からの真偽の進み具合がいい感じで白いんだよな。タマちゃん真も考えつつ、比べてちゃんと出してる。
狼はどっちか真だか多分わからんと思うので（これを言うのが悲しいんだが）、揺れ方的には狼はありうる、のだろうか。ただ小悪魔ちゃんだと霊真偽によりすぎるのがない気がする。
心象的に白を信じたくなるような感じになってしまったのでカヲルちゃんはもうちょっと後で見ようかな…。
【推理：計645pt】 芸者 エンジ
>>202
徹底的に避けるならそれこそ富竹君でいいと思うエンジさんだった
ワコちゃん占いだと狩人死んでた時のリカバリ効かないからねー。
そしたらどう考えても吊り手にいろいろつかえなくなるし、っていうかワコちゃん村の時と占い師死んだ時色々弊害もあるんやけど、とまで思ってしまうのであった
小悪魔残す策に徹底的に走るのはあたし怖いけどな
もうくにおくんに突っ込むのは諦めたけど。
【推理：計190pt】 包帯 ミヤタ
・悪魔を避ける
・情報を得る
・吊り先を作る
・狼引ければ万歳
→白狙い、今日は白黒かかわらず非悪魔確定のワコちゃん
【推理：計723pt】 芸者 エンジ
カヲルちゃんの宿題をやってるのだけど、これもろ刃なんだけど出さなきゃ駄目かしら。
例えばタマちゃんの上手さは灰考察に出てるよ。タマちゃんぶっちゃけ灰考察あんまりやってないし。
戦術論得意じゃなきゃこんなに発言使えんと思うのだけど、そう思わないかなぁ。あと感情論多いから、共感を呼べる文章を書くのが上手いと思ってる
例えばに2日目。灰考察は4人。
>>2:255でユミル考察>>2:256 「タマ個人は白く思います」
>>255の最初部分はユミル白考察ではあるけど、後半ワコちゃんとのライン考察でユミルワコの白さ曖昧なんだよね
後個人的には〜、は貴方は違うかもしれないですけど、っていうのを内包するので受け取る方は好意的に見えると思うよ
>>1:264ではレイズ白視、黒く見えるのはきっとこうだからですよね、結論は白く見える
→非狂人でいいよね。
村って結論にはならないの？ 曖昧。
でその後の>>2:306の結論がね。ワコを敵に回さない者なんだよね
下段結論だけど、結局白く見てるの黒く見てるのどっちなの？ と。
【推理：計232pt】 包帯 ミヤタ
まあ今日は判定出る気がしないから霊ロラで
流石に両狂潜伏はねーだろと思っている
狼にはさっさと共食いしてＬＷになって欲しいが、小悪魔落ちちゃったときのことを考えるとちょっと…とか何とか
エンジちゃん小悪魔だってゼロではないのだから
小悪魔を徹底的に避けて占って狼吊りきる＝狼に協力してもらうっていうのはちょっと小悪魔涙目過ぎるので協力は頼めないなあとか
これは心情的なあれね
【推理：計772pt】 芸者 エンジ
で、シノン黒みて>>336→>>338急転直下。
朝のすれ違いとシノンさんへ一度ひっこめたものはどこいったんだろう、という。
うん、だらだら書く私と違ってメリハリあるし、シノンさん疑いとか、朝の自吊り発言とか、やっぱ真アピ上手いなって思う
昨日のエンジさん狼っぽいから吊りたくないですよー、とかも上手かったね。あたし散々言ってるけど、霊真狂ならロラ手でキッチリ使われると狼辛いはずだから
まぁだから今日の動き謎だけど目的なんやろーとしてる。
上手くまとまってないな。伝わるかしら。
【墓】 根無し草 ユウナギ
ミヤタ君は護衛筋のこと気にしすぎ＆推察されるスキルの割りに非占しまくりだったので、狼か狩予想である。そして特に白くもならない。
エンジ君偽なのかなあ。うーん。
タマ君が怪しく見えてロックが中々外れないんだが。私はすぐアピっぽいのに偽ロックかける自覚はあるのだけど。
【墓】 烏飼い ユミル
ミヤちゃんはスキルがあるというより
思ったことをその気なしに発言してるだけの印象ですわ
誘導もなく感じる。
「え？何言ってんの？？？ こうでしょ？？？？（きょとーん」
っていう風にしかオレには聞こえてないんですよね。
【推理：計834pt】 芸者 エンジ
まぁ富竹君はワコちゃん食いにドリームがあるので大丈夫だ。
私が信用取れてれば今日富竹君吊って明日タマちゃん吊ろうぜ！ って言うところなのだけどもこれが通らなさそうだから悲しい。
うっかり富竹→あたしで吊ってタマ残しを狼側に世論持ってかれたら泣きそうになるから提案できない。
さてと。
ミヤタ君思考がブツ切れてるから今すごい拾いづらいな。初日白っぽと思ったけど。
ミヤタ君狂人は思ってないし、小悪魔も思ってないので占い先としてはいいと思うんだけどなー
[じーーーーーーー]
ワコちゃん狼で明日エピってたりしないなら、
狼 ミヤタ カヲル
小悪魔 まくしんor山椒
封狂 山椒orレイズ？
の、予想を立てみた…。
潜伏しそうな狂人が山椒君しか思い浮かばなかった。
【墓】 薬漬け ロラン
というか、タマちゃんが狂の動きに見えないから、エンジちゃんが必死に辻褄合わせようと苦労してるように見えるんだよね…。
拘り過ぎ。
エンジ視点タマは確定狂なんだから、ぶっちゃけどっちでもいいじゃんっていう。
【墓】 根無し草 ユウナギ
というか、エンジ君封狂でも、霊に3CO目で出るか？ というのがあるのだよなー。
確か、誰かがタマ君狂だと状況がおかしいと言っていた気がしたが、その辺の理屈が実はよく分かっていないので教えてほしいな。ロラン君だっけか。
どこかで既に言及されてる？
【推理：計883pt】 芸者 エンジ
>>211
むー、やっぱそう思う？
くにお君はともかく、山椒君村だとどんだけ相性悪いんだで空回っちゃうのよね。素直に村でいいのかな。
>>160でスズちゃんがさくっと>>179って出る感じ。のが私の評価って納得すると言うか。
山椒君があたしに感じてる人外臭が良くわからなくて、でも説得しようがなくてどんどん黒要素だけ積み上げられてるように思うのよ。
でもなんか信用4分5分とか言ってるしなんやのーって気持ちが先に立ってるかも。
小悪魔要素否定はあたしのなかでは今のとこないかな。
【墓】 烏飼い ユミル
まぁ３ＣＯ目の理由なんていろいろあるだろうし。
一番可能性が高いのがタマちゃん狼に見えたから吊りにいった封でしょう。次にロラ巻き込まれ悪。エンジちゃん人外なら。
エンジちゃんって灰にいたら占われる対象になるの後じゃねーですかねとも思ってるのでした。
【推理：計916pt】 芸者 エンジ
>>213
村だから自由なのか。ほむ、その発想はなかった。
同時勝利って占い確定とかその辺から見ても、力量的にセン真見抜かないわけがない、というかセンさん真見たのそういえば山椒君からか。
理解。
やっぱちょっと灰考察欄外のままにおいておく方がよさそ。
【独】 芸者 エンジ
今読みなおしたけどゆみるんのメモ2枚あるんね。
明日エピはなさそうだわ。ワコちゃんも多分村ね。
今村の話の方向性がくにお君ひっぱってて、そこに流れるだけになってる状態だから、そっからどうにかしないとかな。
ゆみるん襲撃はこの流れを維持するためなのかもしれない。
しかしユミルの中身アレだからなー
やーいって言われないように灰埋めしちゃる（メタ推理駄目絶対）
【墓】 烏飼い ユミル
富竹ちゃんはオレを狼ちゃん扱いするから嫌いですわ（ぷいっ
まぁでもなんか、富竹ちゃんのＣＯもったいなかったですね。魚が真霊決めうちレベルって結構楽しかっただろうなーと今でも思いますん。
そして狼が富竹ちゃん食べに走って「魚」判明でウワーーってなってる赤が楽しそうですｗ
【墓】 烏飼い ユミル
確定狼ってそんなに悩むかなぁ…
オレなら何も考えずに遅延メモ見た瞬間に黒出してしまいますわ…。
なのでタマちゃんもエンジちゃんも皆もそこまで気にする要素なんでしょうかと思うておりますね
【推理：計304pt】 執事 ゼノン
戻りました。が、寒い…。
エンジ様、味噌煮込みうどん戴いてもよろしいでしょうか。
山椒様の話題でございますか。
実様は白くなるのに躊躇がなさそうなので小悪魔は薄そうに感じます。小悪魔は灰襲撃で噛まれたくないから白さ調節しそうなイメージでございますから。
狂人否定は>>213が納得ですな。
山椒様は考察に理由のよくわからない偏りがみられるので、私は素直に村決め打ちとはいかないのですが、私の思惑などは多分あまり関係ないですね。
【墓】 烏飼い ユミル
まぁエンジちゃん真でも灰考察が迷走気味ですね
「大迷走してる」と言われた仕返しで言ってやります
偽ならにっちもさっちもいかなくなっちゃった…くらい？
【墓】 烏飼い ユミル
ぶっちゃけ小悪魔ってこの編成なみだ目なので
自分から動かないときついんすよねー
騙って吊られに動くとか
素黒く灰でもだもだするとかできないと死ねないと思いますわ
【推理：計353pt】 執事 ゼノン
しかし私、セン様に占われてたのでございますね。
こういう場合、占いを無駄にしてしまって詫びるべきなのか、小悪魔・呪狼を占わなかったことを良しとするべきかよくわかりませんな。封印されたり襲われなかったのは僥倖でございました。
狂人の目があるから確定白でも纏めやらなくて済むし、疑いも適度に残っている。
狼から狂人に見えてようがいまいが喰われにくそうだが、最終局面では黄泉の国でのんびりセカンドライフを楽しめていそう。
うーむ、労せず良い位置に付いてしまいましたな。ほほ。
【推理：計279pt】 包帯 ミヤタ
とみー：魚
レイズ：わからん
ワコ：非小悪魔
エンジ：封印＞狂信≧真
ゼノン：白だったから吊り
ミヤタ：おれ
くにお：白いので吊り
マクシーム：非小悪魔、なんとなく村
センちゃん：占ちゃん
スズちゃん：わからん
タマ：多分真霊＞封印
参照：白いから吊るが俺の思考出力に不可欠
カヲル：だれだｋｋ…ああ、初日大人気だった人か、ここ狼ならもう少し動き違いそう
サクラ：ゲルト
ユミル：鳥 わからんけど共食い・・・？どっちだ・・・？
ミリ：吊ってしまった狼やべー
【推理：計379pt】 執事 ゼノン
ミヤタ様の呻きが聞こえます。秋ですなあ。
ところで>>2:346って何だったのでしょう。
ミヤタ様がCOするのか？と少し思ったのですが、私の誤読でしょうか。
【赤】 令嬢 ワコ
ところで、
わたくしのスズさんへのお返事が、
スズ人と知ってるっぽい感じに見えるんですけど、
スズさんを少しは騙せたのかしら？
【推理：計303pt】 包帯 ミヤタ
誤読だな…。多分それ鳩だったからな…。
「君偽として、真占い師が空気ぶち破ってＣＯしてくるとでも思うのかね君は」的な。
富竹は、芸者 エンジ を投票先に選びました。
富竹は、令嬢 ワコ を投票先に選びました。
【推理：計445pt】 執事 ゼノン
白いから吊り、で思い出しました。
今、１３人だから
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
吊りは後６回。
絆落ちがあると１回減って５回になります。
その場合襲撃は４回。
霊ロラのあとに３回白を吊れれば勝てる計算でいいのですよね？
ならば占いは展開により白黒わかりそうなワコ様より、判断付かない灰に使ったほうがいいように思います。
現在白く見える灰は襲撃でいなくなっている可能性高いです。
【推理：計331pt】 包帯 ミヤタ
判断つかない灰占って溶けたりしたら残念やん…とか思ったが、やっぱハムは死ぬと割り切るしかないのかなあ。
この展開ちょっと小悪魔のこしいけるんじゃねとか思っちゃったんだけど
熱血硬派 くにおは、芸者 エンジ を投票先に選びました。
【推理：計483pt】 執事 ゼノン
>>223 ミヤタ様
それはもちろん残念なので、出来るだけ溶けそうもない所を占いたいのです。
セン様に生きていられると狼はかなり困るはずなのです。
本当に何故確定したのでしょうね。
>>224 くにお様
私は霊能者のどちらかに投票します。
>>226 ミヤタ様
スズ様がいない？と思ったら>>218わからん枠なのでございますか。ふむ。
【推理：計966pt】 芸者 エンジ
タマちゃん吊ろうよ
あたし残しの迷走はこの状態なら、ならないでしょ？ あたしは霊ロラ自体は容認するけど、迷走しそうな要素は残したくない。
つーかミヤタ君村ならちゃんと 要素出してからッ！ 霊ロラ視野でもあたしからのは昨日からの積み重ねでしょ？ ちゃんとまとめろし。
昨日も突っ込んだし対話したけど結局答えとしてもらってないよ？
攻撃的なら偽なの？ あたしがタマちゃんに対する評価は嫌悪感と言うより攻撃である事は認めるけど、その他は？
考察は？ タマちゃんの具体的な真要素は？
【推理：計788pt】 令嬢 ワコ
ただいま戻りましたわ
ミヤタさんにお聞きしたいのですが、
エンジさんが封印狂人として、３CO目に出る理由って、
何だと思ってますか？
【推理：計418pt】 包帯 ミヤタ
じゃあ俺は●カヲルちゃんで！（てきとう
だれかがレイズ悪魔かもとかいってたから！
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
今が狼狼（封信村村村狩闇）占霊悪魚 （）からひとつ除く
最悪パターンで
狼狼封信村村村闇占霊悪魚
狼狼封信村村闇占
霊吊り絆襲撃溶け
ワコちゃん狼だとあれとかってくにお言ってたから村想定
あれっこれ状況によっては死ねるんだね
おかしいなゼノンの手数を自分で考えようとしていたはずなのにあたまがおいつかない
【推理：計450pt】 包帯 ミヤタ
わからん。
封狂は封印して占ＣＯ出ればよかったんじゃね、別に狂信とか封印したって構わないでしょって考えにいったのでじゃあ霊にいるな！と思っただけである
じゃあエンジちゃん真なのかなあ
そしたらなんでタマちゃん判定先に出したんだろ
【推理：計481pt】 包帯 ミヤタ
>>229じゃあまとめらんないから人外認定していいよ、というレベルで言語化が下手糞な俺。
こう、これがあれでそれなんだよ！あれだよあれ！！状態
だから山椒に投げて彼の発言からしっくり来る表現を探しているので山椒任せた！
【推理：計504pt】 包帯 ミヤタ
たぶんこれは真でも偽でも怒らせているんだろうなあとは思っているのだけれども。どーしよーもねー。死にてー。
【推理：計814pt】 令嬢 ワコ
>>154 エンジさん
「あのミリの人外COメモもどきを見て狼以外に見えないだろうJKが1点だな。理由いる？」
すみません、理由を教えてくださいませんか
【推理：計537pt】 包帯 ミヤタ
ざーっと読んで「あ、このタマちゃん真っぽい」「でもこのタマちゃんはびみょい」「エンジうさんくせえええええ」「じゃあ真っぽいって思えるとこあるタマちゃん真だな」っていう感じ
えーと、焦りの論点が変？前提が変？何が違和感の原因なってんだろこれ。
【推理：計539pt】 執事 ゼノン
>>79 スズ様
実際に投票してしまうなんてスズ様はオトコマエでございますな。
>>106 富竹様
今の状況をみると、狼に打つと小悪魔が詰みやすいようですね。勉強になります。活かす機会はあまりなさげですが。
>>117 カヲル様
＞霊の話はロラではだめだったんだろーか
あの気迫に満ちた霊能者のお二人を適当な考察で吊ると呪われそうｄ…ごほんごほん。
紳士淑女を吊るときにはちゃんとした態度で臨むのが執事の嗜みでございますから。
…ああ、今日こそ霊考察をせねば…
狂人疑惑はあるはずなので質問は意味があると思います。あまり放置されると執事は寂しくて死んでしまうかもしれませんし。
【推理：計1000pt】 芸者 エンジ
>>235
や、怒ってはいない。
だいぶ思考自体は見えたのでOK。>>234の下段の思考が見えれば村っぽいなと思えた
山椒君に繋がりすぎてて適当に疑いかけてるように見えるって言うか、思考が切れてて追えなかったから聞いてたのです。
>>233は軽すぎてお茶噴いたけども。
【推理：計1057pt】 芸者 エンジ
>>237
あのミリちゃんが小悪魔としよう
吊りがどうなるかわからないのに、吊り決まる前に唐突に遅延メモを残すかな？
つまり誰かと話していて騙りが決まり、張ったと見るのが普通。しかもはがしている。
はがしても内容が残ると言う仕様を知らなかったのかもしれないけど、小悪魔であれば騙るのは慎重になるはず。占い先になったらそれでいいわけだからね。
この事だけでもミリちゃんが狼なのは明白だよ
…と結果を見る前に遅延メモ見て狼か、結果みてやっぱり狼か、と確認したあたしが言う。
推理ミスったごめんが先に立ったのはそういう理由ね。
遅延メモ先に見に行ったのは占い師誰だろが一番気になったからだけどｗ
【推理：計868pt】 令嬢 ワコ
えー
ミヤタさんから、予想外の答え（>>233）が返ってきました
エンジさんが封印狂人と仮定すると動きが納得だ！
とか思っているのかと想像してました
「封狂は封印して占ＣＯ出ればよかったんじゃね、別に狂信とか封印したって構わないでしょって考えにいったのでじゃあ霊にいるな！と思っただけである」
とのことですが、
では、昨日時点で
>>2:313でも「トミー魚、タマちゃん霊、エンジ封印で占い師に狂信かな
でもセンは狼＞＞真≧信だと思う」
とエンジさん封印予想だったのは、なぜでしょう？
エンジさん偽は感覚でもいいですが、封印の目が高いと思ったんですよね？
【推理：計1102pt】 芸者 エンジ
誤爆玉砕じゃなくて、少し推理すればミリちゃん狼がわかるので判定分けなかったんじゃないかなーと思うけど、どうかな。
狂信者かなぁ、でもないよなぁ、って迷うのはそこだなぁ。
朝の勢いがミリ黒知っててやった視点っぽかったのは気になったけど。
まぁあたしが偽ならこんな推理展開はせず、占いCOをしようとしていた小悪魔説で推理はねつ造するけどね（目逸らし）
でも多分トミーに通じないのは見えてるから合わせたかなぁ…。
【推理：計573pt】 執事 ゼノン
ワコ様の>>231は重要な指摘だと思います。
エンジ様は
・３番目に霊能者COをした
・今日の霊判定を合わせて確定黒にした
という２点で狂人らしくないのでございます。
１つだけなら何か理由があった狂人という可能性はありそうですが、２つとなると無視できません。
【推理：計902pt】 令嬢 ワコ
>>242 エンジさん
わたくし、遅延メモを剥がしてるのを見るに、残るのを知らなかった可能性は結構あると思いました
結構重要な部分なので、狼なら普通、そういう関連のことは仲間から教えられるのではないかと思い、
わたくし、ミリさん小悪魔の目も結構見てたんですが
【赤】 令嬢 ワコ
…と結果を見る前に遅延メモ見て狼か、結果みてやっぱり狼か、と確認したあたしが言う。
3日目のページを開いた瞬間、結果って見えない？
システム関連のメタっぽいので指摘しないけど
メモ画面から更新できたっけ？
【推理：計892pt】 苦労人 スズ
>>247ワコさん
うむ。ついでにミリさん狼であることから、前日に実際メモ貼り剥がしをいっぱいやってる山椒さんは絶対に狼じゃないと言えますね。
【推理：計611pt】 執事 ゼノン
一方タマ様が偽者の場合も、今日の霊黒判定が疑問でございます。
割れれば確かに信用は上がりそうですが、偽決め打たれなければ信用取る必要はないように私には思えます。
リターンが少ないのにリスク負いすぎております。
しかしエンジ様が考察されているのに影響されて、偽のタマ様が何故黒を出したかという考え方をしてしまう罠…。
【推理：計90pt】 煙草屋 セン
もどったぁー
霊に狼もあるんじゃねーの？？って
三狼潜伏なんてマゾすぎ。つられなきゃいけねーのに。
まぁどうなんだろな。
んでなんで俺占い確定させてるんだ？なにやってんだ狂人ｗｗ
狂信さんには俺真の可能性が見えてるはずなので霊にでていた可能性もあり。俺偽決めうちの相方任せた戦法。からの意思疎通失敗説もあんなー。
どちらにせよ狂たちにはこうなるはずじゃなかったんだろうなぁと予想。
霊の真偽なんだけど前半戦の部分ではエンジは偽っぽかったんだよね。タマがこうしたからこうとか。もんにょり。こんな感じばかりで対抗に目がいきすぎ感＆後出し感。
あと対抗をほめる発言みえたけどなんとなくポーズっぽくもみえたんだよねーと。
ただエンジ指摘の二点は無視できないなぁともあり。
【推理：計642pt】 執事 ゼノン
……うーむ、確定黒になった理由が、ワコ様狼で明日終了だからというのは結構ありえるのかもしれません……。
やっぱり今日は安全策でワコ様占いでいいかもしれません。
セン様が今日封印されるかどうかは不確実ですし。
【推理：計1144pt】 芸者 エンジ
>>247
んーというか白ログでも遅延メモはがせないよね？（あたし）→はがせないよー（byゆみるん）という会話がなされているんだよね
にもかかわらずミリちゃんが気づいてないって事はログ読み出来てなかった可能性はあるかなー。
要は小悪魔で騙るようなタイプに見えないんじゃないって方が大きいのかもあたしの中では。
>>254
対抗考察すりゃそーなるわよ
あたし喋りすぎなんだわたぶん。
【推理：計971pt】 苦労人 スズ
スズは ●ワコさん▼霊能どちらか
でいいんじゃないかなと思ってるですね。
スズ個人としてはタマさんが偽に見えるので▼タマさんですけど、
タマさん白はわかっているのでエンジさんを先に吊ってタマさんからの判定を見たい、という気持ちはわかるです。
スズもうっかりちょっとそう思いましたけど偽霊能の判定を見る意味はないので、普通に偽だと思うほうからローラー開始でいいかと。
ワコさんは、くにお先輩と山椒さんが言うし、村なのかな…という気持ちになってるですけど、トミーさんが襲撃されて内訳が見えなくなるのは困るのでその前に色を見ておきたいです。
ワコさん占いで封印があるかどうかというのもちょっと気になるところです。
【推理：計894pt】 双生児 タマ
なんでみんな霊判定重なった事に驚いてるんです？
占い師を確定させる意味は護衛を貼り付けるためと思いますけど
エンジさん小悪魔でもあり、狼側でも封印以外ならあり
【推理：計926pt】 令嬢 ワコ
>>252 ミヤタさん
なぜにヒント？
では、占い師騙りに封印ではなく狂信が出ると思った理由を教えてくださいません？
【推理：計921pt】 双生児 タマ
ワコさん狼ならユミルさんが狼だろうが人だろうが狼側にとって占い師が生きててなんら問題ないんですって
むしろこの理由以外でエンジさんが黒重ねる意味がわからない
【推理：計117pt】 煙草屋 セン
まぁ占いはわこでいいとはおもうねんけどさぁ。まぁ個人的に潜狂かもっておもってるやつもいるんだけどまだ動きみてぇから今日は伏せとく。まぁメモにでも残すかも。
【推理：計355pt】 もう助からない カヲル
ただいま。
最初、ワコ占い関係の話が理解できなくて、「今日ハムっぽいの避けながら狼狙うんじゃねーの？なんで絆だからワコ？」と思ったけど、そういえば非ハム確定だからか。なる。
占いは白黒どっちが出ても悪いことにならなそう(ミヤタ>>83)だし●ワコ希望で。
【推理：計1021pt】 苦労人 スズ
>>156トミー
あ、スズもですよー>>80ここ。ここ。
>>192
エンジさん真で、ユミルさんが狼じゃない納得のいくパターンってあるです？
>>190エンジさん
ほっとさせてしまうような迷走っぷりで申し訳ないです…。
【推理：計993pt】 令嬢 ワコ
>>263 ミヤタさん
封印と狂信という、狂人が2人いる村のセオリーってあるんでしょうか？
狂信単体なら、霊でも占でもどっちもこなせますよ
占騙って狼に白出しアピールがセオリーっぽい気もしますが、
霊騙っても、狼分かってるんで、仮に封印が占騙っても、パンダできれば、ほぼ占真偽見えますし
封印も占騙る方が、占２COなら確実に、占３COでも2択で真占の占いを封印できるので、占騙りがセオリーっぽくないですか？
【推理：計1066pt】 苦労人 スズ
>>263ミヤタさん
？？
ごめんなさい。
ちょっと流れがわからないのですけど、
「占いに狂信が出るのがセオリー」がどこに繋がるですか？
【推理：計145pt】 煙草屋 セン
あっごめんなさい。とみたけさんはピッチピッチでしたよ。
一応ワコ占いで予定してますが反対あればどうぞ。
今日は遅くまで起きてるので（おきてなきゃならないりゆうがある）ので。
【推理：計1021pt】 令嬢 ワコ
>>269 タマさん
回避せずに吊られ、占COのメモを剥がす真占の可能性とか、
多分、一瞬だけ検討して直ぐに破棄されるかと
多分、白だったら小悪魔、黒だったら人狼 と見られると思います
【推理：計1177pt】 芸者 エンジ
>>268
逆逆。
声の大きい山椒とかくにお君に偽視されてるときついのよね。だから自分の意見しっかりと持って見てくれる感じがしてほっとしたの。
スズちゃんがあたしが言った基準使ってくれてるの見て、自分も落ち着いて思いだそうと思えたからね
ありがとう
【推理：計390pt】 もう助からない カヲル
>>258スズ
エンジ真決め打ってるスズと迷ってる俺じゃ見方に開きがあると思うけど、仮にタマがエンジに白出した場合、エンジは狼ではないという確定情報が入るよ。
俺としてはタマ視点でのエンジの正体を確定させておきたいと言うのが大きいんだけど、これはスズはあまり考慮してないかなー。
【推理：計625pt】 包帯 ミヤタ
ワコちゃんスズちゃんがおもしろいな。
占い師はもりもり出ると思ってたよ
でも霊2かーローラーされるなら封印だよね狂信マジもったいねーしとか考えてた記憶
【墓】 心配性 ミリ
メモ剥がさなくても、回避せずに吊られる占い師なんて…(ry
となるかと思ったんですが、もしかして剥がさない方が良かったでしょうか…
心配性 ミリは、一応ぺたっと。 ( b16 )
もう助からない カヲルは、芸者 エンジ を投票先に選びました。
【推理：計1120pt】 苦労人 スズ
>>278カヲルさん
エンジさんの正体を知りたいなら、タマさんを吊ってエンジさん占いという手もあるような…？
むー。エンジさん小悪魔が可能性としてあるからダメなのかな。
推理部分を除いたパターンを考えだすと頭パーンしてしまうですね…。
【推理：計1215pt】 芸者 エンジ
>>278 カヲルちゃん
あんまり有益な情報にもならないけどね
あたし狼でも共食い出来る以上、残ったら食えばいいだけと言う話で。
単純に真と思う方を残すのが良いよ。推理上の意味でも。
山椒君がいってたユミルミリあたし狼ならあたし即吊りで終わるわけだしね。
タマちゃんの判定から黒出る可能性って結構見てるのかしら。
【推理：計447pt】 もう助からない カヲル
>>283スズ
＞タマさんを吊ってエンジさん占い
あーこれもありか。そういえばどっかで誰かが言ってたけど勝ち筋が理解できなかったのでスルーしてた。
エンジ小悪魔を考慮するなら吊ってもいけないので…でもエンジを吊りも占いもしないというのは考えられないので、結局エンジ小悪魔は恐れてもどうしようもないような。
【推理：計1240pt】 芸者 エンジ
あたし自分が小悪魔だったら自分に惚れるわ…
なんてチャレンジャー…。
…無茶ふりだなあ。
私はタマちゃん吊りに選択しているわ。
苦労人 スズは、双生児 タマ を投票先に選びました。
【推理：計470pt】 もう助からない カヲル
>>284エンジ
＞単純に真と思う方を残すのが良いよ。推理上の意味でも。
それが出来たら苦労しないんやー
【推理：計1090pt】 令嬢 ワコ
わたくしの希望は、▼タマさんです
タマさんは、>>50で
「「怒る」のは話が響くと思っているから
話が響かない/読んでもらえないかもしれない人に対して怒るのは労力の無駄です」
と仰ってる通り、感情を表に出すかどうか自分でコントロールしてますよね
仮に真でもそういうタイプの人なんでしょうが、
わたしからはどうしても演技臭が胡散臭く見えてしまいます
騙りなら狼と見てたこともあって、悩ましくはあるんですけどね
令嬢 ワコは、双生児 タマ を投票先に選びました。
芸者 エンジは、双生児 タマ を投票先に選びました。
【推理：計1125pt】 令嬢 ワコ
>>287 スズさん
わたくしもミヤタさんは思考の飛び方が激しくて、苦手なタイプですが
その部分は、
「封印狂人が灰にいたのなら、今日はシンを封印しつつ占COすれば良かったはず
だから封印は霊を騙っている」
という話かと
＞ミヤタさん
狂信がなぜ占を騙らなかったのかは考えました？
【独】 令嬢 ワコ
あと、自分で言うのもなんですが、わたくし狼の目も考えているなら、
今日エンジさん吊って、トミー襲撃で狼全滅
実はエンジさん小悪魔で村負け
の可能性を潰すためにも、非小悪魔確定のタマさん吊りがベスト
【推理：計721pt】 執事 ゼノン
>>259 タマ様
問題は護衛を貼りつけてどうするか、でございます。
ワコ様狼ならそれで狼の負け筋あるからわかりますが、ワコ様白だと逆境すぎます。
エンジ様小悪魔は霊判定的にはアリですが、それまでが吊られないように頑張りすぎでございます。狂信者ならミリ様とラインありすぎなので判定割りそうです。狼は…うーむ。
>>262 タマ様
ワコ様狼なら負けられそうだとワコ様白前提で考えていたので黒重なった理由が頭パーンだったのでございますよ。
ちなみに私は占CO状況+ミリ様黒判定で占確定と見なしました。
ところでタマ様、念願の私の色が占いで見れたわけですが感想などはないでしょうか？密かに待っていたのですが…。
【推理：計1029pt】 双生児 タマ
>>291
え、確定占い師からの白なんて興味が(ry
疑ってすみませんでした、とかいうのは好きじゃないのですよね
【推理：計1280pt】 芸者 エンジ
ンー
対話してるとカヲルちゃんそんなに重くないな。
ミヤタ君は重いと言うより話がまたぶつ切れし始めた。なんか言語化苦手なのはホントそうな。
重い、って話になるとまくしん人外枠になるのか…単純に忙しいだけかもだけど、なんかかわいそうな小悪魔雰囲気がする？
そういやミヤタ君まくしん小悪魔なさそうはどの辺の要素でいってたんだっけ
少し離席
【赤】 令嬢 ワコ
ミリが黒確定しなかったら、占確定にならないという思考を持ってたタマが、
偽霊なのに白出しをしないとか、正直ないと思う
少なくとも狂系ではないね
ほぼ真かと
【独】 烏飼い ユミル
オレ気づいたけど
タマちゃんの発言読んで真贋揺れてないな
エンジちゃんの発言読んで、ここ思考違う。同じ、あれ？真？偽？ってなってるわ。多分読みやすいんだろうな。オレにとってわかりやすい、って感じかな？
【推理：計751pt】 執事 ゼノン
タマ様
私が右な訳がない……いやいや、何の話でございますか。
最近の若いお嬢様にはかないませんな。
>>292
まだ狂人系が残っておりますのに、その口ぶりですと今は疑われてないということでしょうか。
【推理：計1056pt】 双生児 タマ
>>295
あ、タマゼノンさん狂否定ログに落としてませんでしたっけ
ってそういえば灰考察途中だったんでした
非狂はとっておりますので、今は外出先ですがあとで落とします
【推理：計518pt】 もう助からない カヲル
霊の発言を読む度に評価が変わるおー もう疲れた。
>>206>>208エンジ
回答サンキュー。「戦術論得意」は良くわかんなかったがアンカ引いて挙げられてる要素は全部納得した。
少なくともエンジ視点そう見えたってのは不自然じゃないと感じた。
それでまた、こんなにしっかりした返答は偽っぽくねーなとか迷うわけだ。
>>2:397「初日の迷い方」の違和感も教えてほしー
とか質問してるけど、もう霊はあまり見返さないかな。
どこまでも迷いまくりそうなので霊は完ローラーする。
【赤】 令嬢 ワコ
ちなみに、タマがそういう思考を持っていたっぽいのは、お昼の時点で分かってたけど、
スルーした。
だって、タマ吊りたいんだもん
でも、つい突っ込んじゃった
タマ真説ださなくても、周りからチェックこないもんなんだね
【独】 烏飼い ユミル
>>*4ハラキリちゃん
その辺、ゆるいと思いますよこの村。
灰考察はオレほぼ出してないです。
ただ灰考察出さないのは諸刃でしたが、ほかの事に喉使うのに必死でしたねｗ
【独】 烏飼い ユミル
>>*5ハラキリちゃん
どっちが偽でもすごいなーってオレは思いますので
がんばってくれた仲間には勝利を…ｗ
あ、仲間のＣＮはイッケイとショウシンです
今決めました。
【赤】 令嬢 ワコ
まあ、万が一トミーでGJあった場合、タマ吊りなら明日も小悪魔生存確定
村と交渉しようかなあと
そんな感じで、タマ吊りです
そういえば、赤と灰を結構適当に使い分けてたけど、
仲間からは赤見えるんでしたっけ？
忘れてたわ
【独】 烏飼い ユミル
＞ハラキリちゃん
ちなみにタマちゃんがそういう思考で物を言ってたのはさっぱり分からんちんでした
基本的にオレにはよく分からない発言が多いです…
多分思考回路が違うのかな？と。
【推理：計569pt】 もう助からない カヲル
>>284エンジ
＞タマちゃんの判定から黒出る可能性って結構見てるのかしら。
すまん下段の質問見落としてた。
エンジについては今日レイズのを考えてみて、狂なさそうか→ハムじゃないといいな→黒でないかな、と期待した。白だったらハムかなと。
しかし吊られたくなさそうな態度とか見てると本当に狼公なんでしょうかと頭の隅に疑問あり＋今返答読んで真印象upしたのもあり、よくわからないから吊ってから考えようかというのが現在。
あーそう考えると●エンジ▼タマでもありかなぁ。
灰狭め的にどうなんだろうとかあるけど。
【推理：計1194pt】 苦労人 スズ
>>185のパズルやってたですけど、
ユミルさん狼じゃないとしたら灰に2狼なので
なさそうな組み合わせを排除しようーと思って灰見てたですけど、
ミヤタさん>>2:330>>280ってスズとワコさんを見るたびになぜかおもしろがる、という発見をしました。
肉 マクシームは、煙草屋 セン を能力（封印する）の対象に選びました。
【推理：計1158pt】 令嬢 ワコ
エンジさん狼の場合に備えるなら、
今日は●ワコ▼タマ
これで小悪魔は明日も生存確実
明日は●エンジ▼ゼノン（ワコやトミーも可）
で対応できるかと
明日、本当にエンジさんを占うか、小悪魔生存確定なのでエンジさん吊って灰占いにするかとかも検討できますし
【墓】 心配性 ミリ
パズル…
さっぱり分からないので、こんな時はランダ神に聞いてみます。
狩<<芸者 エンジ>>
闇<<弾ける 山椒の実>>
悪<<影響を受けやすい男 レイズ>>
封<<双生児 タマ>>
信<<熱血硬派 くにお>>
【赤】 令嬢 ワコ
あ、言い忘れていましたがスズさんに言った「残念な村側」発言は、
「推理結果が残念な村側」の意味で言いました。
何か、推理を全否定したみたいに受け取られていたので、
誤解させるようなこと言ってすみません
【推理：計796pt】 執事 ゼノン
発言読み返しに疲れて、>>300でいいじゃんおおげさだなあといいそうになりました…。
いや、真面目に考えますです。
執事 ゼノンは、双生児 タマ を投票先に選びました。
【独】 烏飼い ユミル
>>*8ハラキリちゃん
本人にいってあげた方がいいんじゃねーですか？ｗ
オレもそういう意味(推理ポンコツ素村が！＞＜)で使っていると思ってましたわ。
【推理：計623pt】 もう助からない カヲル
>>300ワコ
ありがと。判定からだとエンジ真狂っぽくなくて態度からだと狼公っぽくないので非常に悩む。
ただ、とりあえず明日のエンジ占いはないかな。
判定出ないor白出たときに真きめ打ち出来ない相手にヌルヌル生き延びられても困るので。
あとエンジ小悪魔はさっきの理由で考慮外、だからやっぱり●ワコ▼エンジか●エンジ▼タマになるな。
しかしここで現実的な問題に気づいたんだけど、センが>>89>>264で▼エンジ●ワコじゃん。
他にも▼エンジの人いるのもある（数えてないけど吊り先占いになったら悲惨）し、●エンジにはならないそうか。
最初の通り▼エンジ●ワコで。
【推理：計169pt】 煙草屋 セン
個人的にはエンジ吊ってあまった占いを他にまわしたいのもあるのよねー
リスクはあるけど攻めないと勝てないのも事実だし。
【推理：計1238pt】 苦労人 スズ
狼の組み合わせを探していて、そもミリ狼から探せばいいじゃないですか！と思いついて>>1:554に灰考察を見つけたです。
で、ここ、ワコさんについて言及がないですよね。
ミリさん狼ワコさん狼で忘れるのだろうか…。
でもうっかりって狼でもあるですよね…。
前提としてミリ狼が確定するとは狼が思っていないこともありうるので、ええと。
とかぐるぐる考えてよくわからなかったです。ねむい。
続きは明日考えるです…。
【推理：計651pt】 もう助からない カヲル
>>305セン
エンジ占うとそこのデメ大きめなのかな？
俺は狼吊っちゃうリスクと白で結局霊ローラーになって灰に占い回せないリスクとどっちが大きいのか、で悩んでたんだけど。
【推理：計196pt】 煙草屋 セン
>>307 狼吊るリスクもあるけどそこで詰みになるわけじゃあないので今日からでも攻めてこーぜ的な意味合い。
いつ封印されるかもわからんしいつ死ぬかもわからんしなー
【推理：計1301pt】 苦労人 スズ
実はタマさんの灰考察が見たいなあと思って待ってたりするですけど、>>296まだ外出先なんですね…。お疲れ様です。
ちょっと、あまりにねむいので、スズ寝てしまいます。
タマさん真でも明日ちゃんとローラーするので安心してくださいね。
【推理：計830pt】 執事 ゼノン
■エンジ様
読み返すとわからなかった戦術論の解説がされていたりしてためになりますな。
当時はいっぱいいっぱいで流し読みになってしまってましたが、細かいところまで丁寧に答えられてます。
自分が○○ならこうしない、という言い返しが目につきますが反論理由は尤も。
【推理：計882pt】 執事 ゼノン
対抗（…というか初日からタマ様ばかりですが）への言及も、パッと見怪しい感じですがエンジ様真として読めば理解しやすい主張に思えました。
以下はざっくり拾いなので大分漏れがありますが（今日の分は特に）、対抗考察がすんなり出てきてしかもしっくりくるのですよね。
>>1:371 タマちゃん吊って富竹放置希望
>>1:374 タマちゃん狂信ない
>>1:403 タマちゃん呪はわりとあり
>>1:418 呪あり理由 小悪魔はみてない
>>1:420 タマワコもやっと
>>2:23 タマシノン両狼だとやりすぎ
>>2:48 タマ吊り推し
>>3:193 タマ封印＞狂信
【推理：計940pt】 執事 ゼノン
＜提出されたエンジ様の灰雑感・考察＞
>>1:147 スズ・カヲル・シノンはあまり黒くみていない
>>1:153 ユミル・マクシ様子見？
>>1:371 マクシー素じゃ 魚はありそう
>>1:377 マクシー君白い カヲル白くない
>>1:385 シノンスズの白さについて
>>1:390 シノン赤と小悪魔ない
>>1:464 灰評価
>>1:470 ワコの印象落ち理由解説
>>2:25 シノン村っぽい
>>2:80 山椒欄外からムラっぽい微妙な位置に移動
>>2:98 レイズ様子見
>>2:263 ユミル白
>>2:268 ミヤタ判断保留 スズ白視
>>2:275 ワコ灰？ 見づらい位置
>>2:286 くにお小悪魔ない ミリ人外な感触ない
>>2:354 ミリ狼みてない、あって小悪魔 マクシーカヲルは待ち
【推理：計991pt】 執事 ゼノン
>>194 ユミル狼だとあたしぽんこつ
>>197 ワコ村だとおかしいがユミル狼にみえない
レイズは白人外か村
>>198 灰思考整理 ●ミヤタかカヲル
>>212 山椒村でいいのか 小悪魔否定要素はない
>>215 山椒は灰考察欄外
>>293 カヲルそんなに重くない ミヤタぶつ切れ
まくしん人外枠 かわいそうな小悪魔雰囲気？
申し訳ありません。無駄に長くなってしまいました…。
エンジ様は灰への言及もかなり多くて自然でございます。
偽者で出来ないかどうかはわかりませんが、実力があったとしても相当気合入れて騙ってそうです。
【推理：計698pt】 もう助からない カヲル
>>309セン
＞いつ封印されるかもわからんしいつ死ぬかもわからんしなー
確かにこれはあるなぁ。>>304の結論のままで良さそうか。
【推理：計1032pt】 執事 ゼノン
エンジ様で個人的に疑わしく思えた点としてはミリ様を非狼主張されていたこと。
…と思って読み返したところ、私がその点を気にしていたからそうみえただけのようでした。
>>2:386のエンジ様の主張としてはミリ様は人外ならあっても小悪魔なので内容的には吊り推しではなく放置を希望していらっしゃる。
さりげない誘導という可能性はあるが、そこまで黒くはなかったのでございます。
【推理：計1062pt】 執事 ゼノン
>>317 カヲル様
偽霊が封印狂人なら先に吊ったほうがよいと思いますよ。
狼が封印される可能性もありますけれど、狩人が封印されれば護衛ができなくなります。
それにワコ様が狼なら今後の襲撃筋でわかるかと。
もう助からない カヲルが「時間を進める」を選択しました。
【推理：計1106pt】 執事 ゼノン
エンジ様は単体でみたところ、かなり真らしかった。
大人な対応ですが、納得いかない偽視でのいらだちや焦りも感じられます。
そして>>2:54に対する反論ができません。
辛うじて狼がありそうですが、ここまで騙りが出来るなら普通に灰で白くなれます。
…まあ霊COした富竹様の正体を考えていたときに、偽なら何かわからないから富竹様真では？と考えたりしたことを思い出すとこの方面だけで考えるのは危険なのですが。
【推理：計727pt】 もう助からない カヲル
ミリちゃんを読み直したけど発言が少なすぎて、どの反応なら切れ要素として当てにできそうかがさっぱりわかんねー。
これは灰見ないとだめだなー。めんどい
>>13からレイズ・ワコの繋がりは無さそう
【推理：計1327pt】 芸者 エンジ
カヲルちゃんセンちゃんがあたし占いを迷ってたが、それはいらん、と思ってしまった
あたしが残ってもあたし占いはないなー
小悪魔避け占いって意味しかない。あたし狼の場合の飼い狼視野は、占い先になってたら共食いも出来るし（ユミミリ仲間の場合除く）、呪狼だったら目も当てられないよ、と。
そもそもあたし狼やったらここまで頑張る必要がまったくない、とも思うけど観点の違いかな。
ミリちゃんラインは切れあんまりわからんは同意。
一応軽く拾ってくるね
【推理：計1366pt】 芸者 エンジ
んーと。対話相手は人間ばっかり、の可能性がたかいかなミリちゃんは。
ユミルん狼の場合はワコちゃん絆狼共食いと思ってるので、その部分割愛してゆみるん人で考える
と、言及が多いのが一日目山椒・ゆみるん
2日目ゆみるん・あたし・シノンさん
灰考察で見えるのが>>1:554か。
存在忘れ去られてるのがミヤタ。
山椒は切れてる感強いかな、ぐらいね。
【推理：計1427pt】 芸者 エンジ
一応最後の灰考察らへんに仲間の名前は入ってるように思うなーってのと、ミヤタどこいったーてのと、最後の並べ方が胡散臭いなぐらいしかわからない
うん、参考にあまりならないわね。
明日もいつも通りなので寝るわ…
死んでなければ、7時半ごろには覗く。
もしあたし吊りになった場合は絶対にひよらずにタマちゃん吊ってね？ あたしとのお約束だよ。
2択投票なら吊り避けのためにセンちゃんの白であるタマちゃん食いにはならないはずなので、必ず霊二人で人間をロラること。
トミー吊りはやるならその後で。
小悪魔溶けした場合に備えて村ばっかり吊らないようにするのがベター。潜伏狂に備えてぬるぬる生き延びてそうなところはチェックしつつお願いね。
おやすみなさい。
芸者 エンジは遅延メモを貼りました。
芸者 エンジは遅延メモを貼りました。
【推理：計1238pt】 令嬢 ワコ
タマさんは、>>1:173での謎の疑いかけから、わたくしの反論聞いて、さっと疑いを引っ込めてるんですよね
この間に当時、ほぼ村側と見られてたトミーに>>>>1:178「むしろそこを抜き出して白黒要素とした貴女の方が軽くきになりましたかね」と言われてたりするのもあって、この時点からロックオン気味に疑ってる自覚はあります
でも、昨日の灰考察で、
>>2:256「タマはワコさんを疑っていると言う事になりそうですが後述します」
>>2:306「伝えないのは伝える対象（自分の味方）がわからないからとするとここは非常に村側らしき点だと思います
人外ならとりあえず味方を作ればいいですし」
とか言われても
これ、どう見ても不自然だと思うんですが
真っ直ぐ疑ってきてくれれば、真偽を判断しようもあるんですけど、このぬるっとした考察は、何？
ここ、他の人から見たら、普通に見えるのかしら？
状況見ての自吊り提案とか真っぽい発言も見えるけど、やっぱり偽だと思うわ
自己満足の自覚はありますが、手順やローラーではなく、偽だと思って吊ります
という意志表示
【推理：計1148pt】 執事 ゼノン
■タマ様
この方も偽なら相当上手いのでございます。
強い真要素としてみたのは>>2:4
恥ずかしながら私は未熟者なので、こういった苦情を戴くことは初めてではありません。
生々しい感情には既知感がありました。偽者はそこまで衝撃をうけないでしょう。
タマ様の真らしさは感情面だけでなく、自分視点での思考を持っていることにもございます。自分で考えている感じ、と申しましょうか。
【推理：計1207pt】 執事 ゼノン
＜提出されたタマ様の灰雑感・考察＞
>>1:125 富竹に恋？
>>1:169 山椒の滑りは気にならない
>>1:170 ワコユミルのすれ違い気になる
>>1:173 ワコさん白くみえない
>>1:177 富竹に一目奥が白か黒かはわからない
>>1:181 ワコ‐ユミル非ライン
>>1:183 ゼノン気になる ワコ見極め
>>1:185 スズエンジ気になった点はない カヲルくにおに言及
>>1:186 マクシーム何らかのCOをしそう？
>>1:187 山椒さんが1番村側
>>1:235 ミリを疑う
>>1:245 ワコへの疑惑取り下げる ゼノン気になる 山椒扱いかねる
>>1:598 ミリ‐ユミル非ライン？
>>1:604 富竹のゼノンミリ疑いに共感 ゼノン人外は固い
>>1:606 ミリ触れないほうがいいのかも
【推理：計765pt】 もう助からない カヲル
レイズ：アンカー貼るのが面倒くさいが言動が普通に村っぽい。昨日見落としてたが>>2:105や今日の遅延メモも。
>>138レイズ
なんで俺レイズに話しかけられたんだろう。
あと今更だけど何か発見したので。
>>2:438レイズ
そういう擦り寄り方とは違うかな。狂アピ的じゃなくて共感的な寄り方。
村と見られて寄られてる気がする。
【推理：計1296pt】 執事 ゼノン
ワコ様>>326、丁度そこで引っ掛かりました。私には普通にはみえませんでした。
他にタマ様で気になった点。
>>2:26 狼が最後に遊んだ？ミリ様のCOは最初に来た時に貼ったのではないかと話にでていました。もともと騙るつもりだったということは考えませんでしたでしょうか。
>>2:318 霊判定が重要と考えるなら、対抗が吊られなくても自分が襲撃されると危機感は抱きませんでしたか？
【推理：計1317pt】 令嬢 ワコ
■灰雑感
◇くにおさん：溢れる村側心情が白いです
終盤まで食われずに生きてたら、残った人たちで検討してくださいませ
多分、益々白くなってそうな気がしますけど
◇タマさん：ここも今日話した感じだいぶ白っぽいです
既に述べたものの他には、タマさん狼なら、今日、わたくしにあそこまで構う必要ないんですよね
占いで小悪魔避けを考えると、今日私占いの可能性は結構高くて、仮に占い封印されたとしても、襲撃からわたし非狼は、ほぼ明らかになるでしょうし
なら、狼が私に突っかかる意味は何？って感じで白いです
◇山椒の実さん：白いんですけど、エンジさん小悪魔よりで狼もある予想（>>2:167）や、
偽決め打ち気味の勢いの割りに偽要素指摘が少なくて同意もできず、
しかも真偽「まあまだ五割五分と四割五分くらいだから」発言（2011/10/13(木) 18:57:52のact）も謎
正直、ちょっと怖いです
今のこの状況も、「占確定？ 狩人食ってから真占食えばいいだけだろ。問題ない」とか言ってそうで（妄想）
普通に鋭い村側という落ちな気もしますが
【推理：計1396pt】 令嬢 ワコ
■灰雑感 その２
◇お肉さん：発言は少なめですけど、
>>2:377が、
ああ、なるほど。確かにそんな感じですね
とか思って感服しました
白っぽい雰囲気ですけど、正直わかりません
質問しようにも、とっかかりが見つかりませんし
どうしましょう？
◆ミヤタさん：質問したけど、思考が飛んでて追い難いです
何か上手くあしらわれてるような気も
質問をしつこく繰り返せば、ある程度見えてくるんですかね？
>>233の返事は、あまりにも気負いが無さ過ぎて、最初人要素にとりましたが、それよりは性格要素っぽい気もしてきました
実は結構疑ってます
◇レイスさん：この人も白いと思うんですけど、エンジさん偽視の理由が共感できず、そこだけ謎です
>>60「エンジの演技臭が半端ないんだけどどうしたものかね」とのことですが、タマさんもわたくしが>>289で説明した通り、確実に演技が入ってますよ
このあたり、タマさんから演技臭は感じなかったんでしょうか？
まあ、昨日の遅延メモでの懸念が、物凄く村側臭してるので、ほぼ白だと見ていますが
【推理：計1331pt】 執事 ゼノン
タマ様とエンジ様。お二人とも真らしいのですが…
灰考察が滑らかにできるか否かは大きいと個人的に考えております。
霊騙りはおそらくほぼ狼側陣営。偽者は思考を作らねばなりませんから。
私は▼タマ様に投票させていただきます。
灰考察を確認する前の決断となったことをお許しください。
【推理：計1448pt】 令嬢 ワコ
>>331ゼノンさん
ですよねー
お返事ありがとうございます
■灰雑感 その３
◇カヲルさん：>>1:508には、何この擦りより？ 黒っ！ とか思って、>>1:549も 追従？ って感じで、初日は結構疑ってました
>>2:225を見て、なら村もあるかも？ とか思いはしましたが
2日目は霊候補2人と主に話してて、このあたりの悩んでる雰囲気は少し白め
今日も似た感じですね
初日が黒目だった分は白さは増してきてる感じでしょうか？
村側なら、このまま白くなっていってくれるのを期待しています
今後の灰考察とか見ていけば、見極められそうな予感は微かに
【赤】 令嬢 ワコ
真面目に考察してくと、普通にエンジ真にも見えるわね
どっち偽でも上手いわ
正直、わかりません
自分村側で、真剣に見極めようとしてたら、分かるのかしら？
あんまり自信ないわ
心配性 ミリは、目が覚めたのでぺたり ( b18 )
【赤】 令嬢 ワコ
ｐｔ余ってるなあ
飴の分だから、残してもいいか
これ以上喋ること、あんまりないし
まあ、終わるでしょう
ぶっちゃけ、ここでトミー守ってる狩人とかいないとは思う
勝ち筋つぶして何がしたいか分からないし
一応、今日、小悪魔吊っちゃうと、私が狼の場合、トミー襲撃で村負けるけどさ
それだったら、確実に非小悪魔のタマを吊れって話で
そういう話が出なかったのが、ちょい不思議
と、少し不安だったりするのを赤い独り言でまぎらわすハラキリでした
【独】 烏飼い ユミル
>>*10ハラキリちゃん
多分だいじょうぶかと
絆狼の対策としての小悪魔残しは村で手筋出されてますし。
まぁセンちゃん鉄板とか何回か出てましたし、通ると思いますよ。３日で終わるガチ負け村。
……('Α'；)
【独】 烏飼い ユミル
つか邪気悪魔入れたいけど
議事の狂人が狼陣営じゃないんだよね
それがネックで議事にいけないのであった。
うん、寝よう。
【独】 烏飼い ユミル
ハラキリちゃんお疲れ('ω')
やっぱ動きあぐねていたんやなーとゆう気がした、きょう見て。
オレもやー_(:3 」∠)_
なさけなし
【推理：計267pt】 肉 マクシーム
ワコ占いのメリットは把握
霊どっちか吊りなんだナ了解
初日から読み直してる時間が無ェ！
正直オレ様能力者読みが苦手なンで放置ってたというか
どっかで山椒が言ってた、エンジからの滲み出る人外臭？とかむしろ全く分からなかった人種なンだが
普通にロラするなら、真か狂のタマ吊りだよなと思う、明日エンジ吊り確定で
【推理：計305pt】 肉 マクシーム
カヲル>>308
両黒は印象に残っているのに、確狼って事を忘れてタ。
これ完全に非狼要素じゃねェの
両黒＝確狼なンだが、そこで敢えてイコールで繋がらない、インパクトの有る両黒、がメインの記憶として残っているといウ感覚
そんな曖昧な印象思考を狼が出来たらスゲぇぜ
読んでて気になったここよりも今は霊だウオオオオオオオ
【墓】 根無し草 ユウナギ
そうか、ユミル君は私のハイテンションが迷惑かい？[しょんぼり。]
でも大丈夫だ、叫んで隣の住人を叩き起こしたりしないから！
そしてやっぱり眠い。
肉 マクシームは、双生児 タマ を投票先に選びました。
【推理：計339pt】 肉 マクシーム
つーかタマは>>269でミリ真占の可能性も見たかもしれない…とか言うのが個人的に思考違いすぎてオフゥ
貼って剥がしたとかどう見ても偽ダロ…
ンで、小悪魔って占に出るメリット無くね？
と思うと黒が分からなかった封狂もあんじゃね？と邪推しつつ時間がネエエエエエ
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